RUGBY. Ces records de légende vont-ils tomber lors de la prochaine édition du 6 Nations ?
Antoine Dupont pourrait rejoindre O'Driscoll lors du prochain Tournoi des 6 Nations.

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Plusieurs records et marques historiques pourraient être égalées voire battues lors de l'édition 2023 du Tournoi des 6 Nations. Antoine Dupont est notamment en course.

RUGBY. Le saviez-vous : Fabien Galthié est entré dans un cercle très fermé en remportant le 6 NationsRUGBY. Le saviez-vous : Fabien Galthié est entré dans un cercle très fermé en remportant le 6 NationsLe coup d'envoi du Tournoi des 6 Nations, c'est dans moins d'un mois ! Déjà, vous dites-vous certainement. Le temps passe vite, il est vrai. Le 15 de France va défendre son titre glorieusement décroché l'an passé. Avec un premier match contre l'Italie le 5 février prochain. La tâche ne sera pas facile pour les hommes de Fabien Galthié qui devront se déplacer trois fois en 2023. Mais rien n'est impossible pour les Tricolores. A quelques mois de la Coupe du monde, ils sont attendus au tournant. Antoine Dupont mènera-t-il encore ses coéquipiers vers le titre ? Ce serait une sacrée performance, quand bien même le Grand Chelem ne serait pas à la clé. Les Bleus n'ont plus remporté le Tournoi deux années de suite depuis 2006/2007. Mais les performances comme les records sont faits pour être égalés voire battus. À ce titre, plusieurs marques historiques pourraient tomber lors de cette édition. 

Le demi de mêlée du 15 de France pourrait ainsi égaler Brian O’Driscoll en étant élu meilleur joueur de la compétition pour la 3e fois après 2020 et 2022. L'Irlandais avait de son côté reçu la récompense en 2006, 2007 et 2009. Notez que l'Écossais Stuart Hogg est aussi dans la course puisqu'il a été décoré en 2016 et 2017. Ce n'est pas le seul "record" détenu par BOD. O'Driscoll a marqué le dernier de ses 26 essais dans les 6 Nations contre le Pays de Galles en 2013, "et son record semble imbattable depuis" note Planet Rugby. Avec 22 réalisations, George North est le plus proche. Mais à 30 ans, l'ailier passé au centre a-t-il encore les ressources pour se hisser au niveau de la légende irlandaise ? Il pourrait tout de même devenir le meilleur marqueur d'essais de l'histoire du Pays de Galles dans le Tournoi en passant une seule fois la ligne. Il laisserait ainsi Shane Williams derrière lui.

Une autre légende du XV du Trèfle pourrait voir plusieurs de ses marques dépassées. Avec 557 points, Ronan O’Gara est le meilleur réalisateur du 6 Nations. Son compatriote Johnny Sexton (531 pts) pourrait non seulement dépasser Wilkinson (546) s'il venait à inscrire autant de points que l'an passé, à savoir 35. Sexton, qui détient le plus grand nombre transformations dans l'histoire de la compétition (92) pourrait aussi détenir le record de pénalités de ROG (109). Il ne lui manque que neuf coups de pieds pour passer devant. Mais Owen Farrell est aussi sur le coup dans cette catégorie comme pour le record de points. Mais il lui faudrait inscrite plus de 57 points. Ce qu'il n'a pas fait depuis 2019. Dernier record notable qui pourrait être égalé : celui du joueur le plus capé du 6 Nations. C'est actuellement Sergio Parisse qui le détient avec 64 apparitions dans le Tournoi. Il faudrait qu'Alun Wyn Jones participe aux cinq rencontres pour rejoindre la légende italienne. Et ce n'est pas fini.

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ca fait longtemps que je n'avais pas lu un article sur les records de légende du 6 nations. vivement un article sur ce sujet

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 4 jours

Plus que 5 jours pour devenir "l'article du mois"

  • dan0x
    39879 points
  • il y a 6 jours

Le record de l'article le plus pénible oui !

@dan0x

c'est un euphémisme l'ami!

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 1 semaine

Ah tiens !
L'article est passé en 2eme page
,😄

@Jak3192

non non, il est toujours en premiere page pour moi. pas tout en haut mais loin

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 1 semaine

Cet article passera t'il le mois ?
Et yen a des qui se plaignent de la volatilité de l' information...
Non mais j'te jure 😄

tiens le meme article qui fait chier les gens du site

  • balobal
    3845 points
  • il y a 1 semaine

Je me suis levé ce matin, et comme tous les matins, je me suis dit direct : "ces records de légende vont-ils tomber lors de la prochaine édition du 6 Nations ?" Heureusement qu'il y avait toujours l'article tout en haut de page sur le site, comme chaque jour ?

@La petite Huguette
...

Je me suis levé ce matin, et comme tous les matins, je me suis dit direct : "ces records de légende vont-ils tomber lors de la prochaine édition du 6 Nations ?" Heureusement qu'il y avait toujours l'article tout en haut de page sur le site, comme chaque jour.

Je me suis levé ce matin, et comme tous les matins, je me suis dit direct : "ces records de légende vont-ils tomber lors de la prochaine édition du 6 Nations ?" Heureusement qu'il y avait toujours l'article tout en haut de page sur le site, comme chaque jour.

Groundhog day.

@La petite Huguette

merci, je me demandais si j'etais seul

tiens, ca fait longtemps que je n'avais pas vu cet article

@Thibault Perrin
vous pouvez arrêter de nous proposer cet article encore et encore. c'est lourd

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 3 semaines
@Le Haut Landais

Je partage; la ligne éditoriale de cet ex-merveilleux site est de plus en plus incompréhensible 🤔
et attristante 😔

  • oscarbp
    3033 points
  • il y a 3 semaines

Rien sur le nombre de matchs arbitrés par tel ou tel ?
c'est un sujet de record aussi.
Il doit bien y avoir un recordman des coups de sifflets au cours d'un même match,
ou encore le record de pénalités distribuées,
ou celui du nombre de mètres parcourus par un arbitre en 80 minutes.
ou ....
sauf que l'arbitre ....

@oscarbp

record du nombre de fois ou je vois cet article sur le site?

a propos de record, ce sera aussi le premier tournoi a se jouer une année en 23 depuis belle lurette

la derniere fois, ca remonte a pas moins de cent ans si mes souvenirs sont exacts

  • oscarbp
    3033 points
  • il y a 3 semaines
@LaGuiguille

Et je ne suis pas sûr que la France en était.

certaines phrases ne font pas beaucoup de sens, il serait bon de se relire les gars

@Le Haut Landais

Le Hollandais... Je n'ai compté qu'un oubli de mot :
DE
Toutes les phrases sont correctes avec la grammaire l'orthographe et le sens de la formule choc .
Certes nous sommes loin de Baudelaire ou d'Hugo !
Je tiens à féliciter la.e rédactrice.teur et ses correctrices.teurs et tancer ce détracteur mal embouché et peu réfléchi (un coureur de points à 114.285 , quel exploit!).

Salut,
Les gars.
Et vive le ballon.

  • alan75
    3076 points
  • il y a 3 semaines
@farandovalie

"Je tiens à féliciter la.e rédactrice.teur et ses correctrices.teurs "
On signale une épidémie de toupies proche du séisme au Père Lachaise, secteur Grands Ecrivains... 😄 😄 😄

  • dan0x
    39879 points
  • il y a 3 semaines
@farandovalie

Ça reste du détail mais j'apporte ma petite contribution à la correction : "Mais il lui faudrait inscrite plus de 57 points.".
On va dire qu'on a vu pire comme texte mal relu !

@farandovalie

C'est certainement du second degré??? 😄

  • frakc
    14624 points
  • il y a 3 semaines
@farandovalie

Sans faire son Bernard Pivot, première phrase, texte qui en plus est en exergue, deux fautes de grammaire qui coûtaient chacune deux fucking points quand je faisais des p---n de dictées...
Plusieurs records et marques historiques pourraient être égalées voire battues lors de l'édition 2023 du Tournoi des 6 Nations.
L'accord doit se faire au masculin pluriel ("records" est masculin et l'emporte sur "marques historiques").
Ce n'est pas bien grave mais ce serait mieux sans.

  • Pianto
    48599 points
  • il y a 3 semaines
@frakc

à moins que le rédacteur soit un grammairien historique et qu'il ait décidé d'accorder les participes passés en fonction de la règle en vigueur jusqu'au XVIIIème siècle, dite "de proximité" auquel cas, quand il y a un groupe nominal contenant une addition de noms, on accorde avec le dernier.

Ce n'est qu'au moment de la révolution française que des grammairiens en colère des droits donnés aux femmes par les différentes lois et la constitution ont ajouté la règle "le masculin l'emporte".

C'était le point grammairo-historique.

Je vous souhaite bien le bonjour.

  • rororo4
    11778 points
  • il y a 1 semaine
@Pianto

C'est un grammairien mais surtout abbé , Bonhoure - et pas la Révolution - qui a mis fin à l' accord avec le dernier terme , au motif revendiqué de la prétendue supériorité du genre masculin dans tous les domaines . Derrière une mesure machiste , on trouve toujours les religieux ...

@Pianto

t'es prof de français, d'histoire, les deux ou juste tres intéressé par le sujet?

  • Pianto
    48599 points
  • il y a 1 semaine
@Le Haut Landais

un peu les deux...
je suis surtout curieux d'un peu tout. Quand je tombe sur une info qui m'intrigue, je cherche à compléter, je lis quelques articles... j'arrive à me passionner sur plein de trucs.

En l'occurrence, j'avais entendu une émission de radio il y a un moment de Hoedt et Piron, deux belges qui sont assez passionnant sur le sujet de la langue et pour être plus précis, j'ai refait des recherches là, parce que c'était un peu mélangé dans ma tête...

@Pianto

moi aussi je suis curieux, moi aussi sur plein de sujets. la grammaire par contre, ca ne m'a jamais trop branche alors que je lis quand meme pas mal

  • Pianto
    48599 points
  • il y a 1 semaine
@Le Haut Landais

si tu as l'occasion d'écouter Hoedt et Piron, ils pourraient t'intéresser comme ils ont su le faire avec moi. C'est une perf d'intéresser les gens à la grammaire...

@Pianto

j'essaierai, merci pour la suggestion

  • alan75
    3076 points
  • il y a 3 semaines
@Pianto

Il est chez certains de bon ton de charger notre révolution de tous les maux. Encore faut-il que ce soit vrai...
Dans ce cas précis, où je ne m'aventurerai pas, il s'agit d'une ererur (sic) pure et simple, la discussion datant du XVIIéme... Nicolas Beauzée, l'un des défenseurs de la primauté ayant poussé le vice jusqu'à mourir de sa belle mort en ... 1789...
Accessoirement on remarquera que l’argument "le genre masculin est réputé plus noble que le féminin..." s'accorde plutôt mal avec l'idéal révolutionnaire.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_proximit%C3%A9#XVIIe_et_XVIIIe_si%C3%A8cles_:_la_r%C3%A8gle_de_primaut%C3%A9_du_masculin_est_argument%C3%A9e

ps cependant on aura beau changer les règles de l'orthographe, rien n'y fera, un cancre restera toujours un cancre... on le vérifie tous les jours! 😄 😄 😄

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 3 semaines
@Pianto

Sérieux le coup du féminin / masculin révolutionnaire ?

  • Pianto
    48599 points
  • il y a 3 semaines
@Jak3192

8j'avais un vague souvenir d'un truc comme ça mais j'ai cherché et c'est plus compliqué.
C'est un sujet de discorde des linguistes et des grammairiens depuis longtemps.

L'accord de proximité était pratiqué en latin, en grec et don en français au départ mais contesté par des grammairiens à partir du XVIème ou XVIIème siècle, avec des arguments sexistes : Nicolas Beauzée en 1767, est explicite : « Le genre masculin est réputé plus noble que le féminin, à cause de la supériorité du mâle sur la femelle ; le masculin et le féminin sont plus nobles que le neutre, à cause de la supériorité des êtres animés sur ceux qui ne le sont pas ».
Mais aucune règle n'est définie pendant longtemps.

Louis-Nicolas Bescherelle dans ses ouvrages suggère au XIXème siècle qu'il faut choisir l'ordre des noms pour finir par le masculin et ainsi combiner les deux usages parce que finir une liste avec un féminin puis un accord de l'adjectif au masculin choque l'oreille.
Aujourd'hui il est encore courant de trouver dans des textes officiels des accords de proximité et très courant à l'oral. En particulier avec les déterminants : "certaines fédérations et organismes..."

Bref la règle du "masculin l'emporte" n'est pas historique c'est un choix idéologique qui s'est ensuite imposé pour enseigner une seule langue avec un minimum d'exceptions mais qui pose question et qui contient aujourd'hui encore ses zones de flou bien que la règle soit l'une des plus célèbres de la l'enseignement scolaire.

  • alan75
    3076 points
  • il y a 3 semaines
@Pianto

Décidément... heureusement que j'ai donné plus haut l'adresse d'où sont tirés les arguments qui te conviennent. Comme tu le dis si bien, on est (dans tes commentaires tronqués) face à de l'idéologie...

Tiré de "Banque de dépannage linguistique" du gouvernement québécois
(https://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3997)

"L’accord de proximité avec le nom féminin ayant déjà eu cours, certains le proposent comme procédé possible pour marquer le féminin, par exemple : Les électeurs et les électrices inscrites pourront prendre la parole. Bien que cet accord ne soit pas incorrect grammaticalement, l’Office québécois de la langue française ne l’encourage pas. L’accord de proximité demeure marginal actuellement et peut ainsi parfois entraîner de la confusion. En raison du caractère non générique du féminin, on pourrait comprendre, dans ce dernier exemple, que seules les électrices inscrites pourront prendre la parole et que tous les hommes le pourront, inscrits ou non."

CQFD...

  • Pianto
    48599 points
  • il y a 3 semaines
@alan75

rien n'est démontré.
c'est comme dire que dans le cas inverse, (les électrices et les électeurs inscrits) seuls les électeurs sont inscrits.
Ou plutôt, comment faire la différence entre les électeurs et les électrices qui sont tous inscrits ou seuls les électeurs qui sont inscrits ?
Réponse, on ne peut pas avec cette tournure de phrase.
Il y a toujours des zones de flou dans la langue, il y a là, une convention qui n'est pas une règle et qui n'est ni historique, ni plus claire que l'autre règle.

Si la règle de la proximité est établie, ce sera la règle.
Si la règle de la prédominance du masculin est établie, ce sera la règle.
Aucune n'est établie.

Molière écrivait avec la proximité, Racine écrivait avec la proximité...
Donc si on veut écrire la langue de Molière...
(je ne le conseille pas, Molière avait une orthographe "personnelle" comme tout le monde à son époque).

Aujourd'hui comme le dit ton extrait, l'accord de proximité n'est pas incorrect, juste minoritaire donc il n'y a rien d'établi.

Moi, je m'en tamponne mais il faut toujours se méfier des gens qui veulent scléroser quelque chose. Une langue évolue, quoi qu'on fasse pour la figer. Et tant mieux.

Et sinon, pour ce qui est des sources, si vraiment ça te passionne, je te les donne...
Tu me diras sur quel passage tu t'interroges, je transmettrai (parce que tout ne vient pas d'une seule source).

Par ailleurs la tienne est très intéressante puisqu'elle vient du Québec. J'ajoute à cet échange une réflexion : deux à trois fois par siècle, toutes les langues sont étudiées par des spécialistes pour entériner des modifications d'usage, effacer des usages anciens devenus obsolètes. Pour l'espagnol, une assemblée de linguistes est réunie avec des espagnols mais aussi des argentins, des chiliens, des mexicains etc.
Pour le français, il y a une assemblée également mais avec seulement des français, ni suisses, ni belges, ni luxembourgeois, ni québécois. C'est une chasse gardée. Du coup, les autres pays francophones ont décidé de ne pas suivre les recommandations de cette assemblée et de faire comme ils veulent. Il y a de nombreux mots dans le langage du Québec qui n'existent pas en français de France, les belges n'enseignent plus l'accord du participe passé avec l'auxiliaire avoir... Donc ton texte qui fait autorité, ben... ne fait pas autorité... il donne un point de vue. Respectable et qui a sa valeur mais qui n'est qu'un point de vue où on "n'encourage pas" une pratique minoritaire.

Et encore une fois, je m'en fous.
J'ai appris, je pratique et j'enseigne l'accord au masculin, c'était juste une boutade suite à la remarque sur une faute dans le texte. Ensuite on a bavardé, c'est tout...

@Pianto

Alors là, bravo à tous! Je me suis régalé à suivre vos échanges! 👍

  • oscarbp
    3033 points
  • il y a 3 semaines
@Pianto

l"es poules se sont échappées dès qu'on leur avait ouvert la porte...."

placez la virgule si nécessaire.

Mais c'était une discussion intéressante 🙂

  • Pianto
    48599 points
  • il y a 3 semaines
@oscarbp

je ne sais pourquoi, je suppose qu'on avait du la fermer mal.

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 3 semaines
@Pianto

Alors là 😳 !?
Sidéré je suis
Merci de cette réponse exhaustive sur notre linguistique,
.... 🤔
A la réflexion, si ton argumentaire s'ébruite, et que "certaines", voire "certains" ont connaissance de la chose, ça pourrait remuer dans le Landerneau de la grammaire française
🤭😄

  • alan75
    3076 points
  • il y a 3 semaines
@Jak3192

Toujours se méfier des arguments dont on ne donne pas la source...

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 3 semaines
@alan75

Oui mais...

Depuis mon post un autre s'est immiscé dans cette conversation loin du rugby, et @Pianto a l'air plutôt calé (😳😳) dans ce domaine, et je lui donne pas mal de crédit sur ce coup
Toutefois, c'est peut être un vol escroc, effectivement...
Mais non

  • alan75
    3076 points
  • il y a 3 semaines
@Jak3192

Si j'avais une once de religion je te citerai St Thomas qui ne croyait que par ses yeux.
Je cite mes sources, moi.
Mais chacun est libre de penser que la terre est plate.

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 3 semaines
@alan75

et à @Pianto

donc, pour aller à l'essentiel, et en utilisant la ligne droite
(j'ai horreur des salamalecs et autres politiquement correct):
(à te lire entre les lignes), Pianto dis des Khoneries
J'ai bon ?

  • frakc
    14624 points
  • il y a 3 semaines
@Pianto

Point intéressant et c'est toujours agréable de s'informer. Merci!
J'aurais du sortir cet argument choc à mes profs de français... Ça m'aurait évité des belles gamelles en dictée!

  • batelier
    57528 points
  • il y a 4 semaines
@Le Haut Landais

Absent depuis longtemps , je constate que ça n'a pas beaucoup changé !!!

Cette manie de valoriser la performance individuelle dans un sport collectif est gonflant je trouve...
Y chercher des records encore plus...
J'aime l'adage qui dit :"Les grands joueurs gagnent des matchs , les grandes équipes gagnent des titres..."

  • Jak3192
    67843 points
  • il y a 3 semaines
@pascalbulroland

Très jolie citation
De.... ?

@Jak3192

Cette phrase est écrite dans le vestiaire des Lakers ( équipe de NBA) , je n'en connais pas l'auteur, désolé...

@pascalbulroland

Je suis assez d'accord. Mais les stats individuelles ou collectives ça sert surtout à patienter jusqu'au match suivant de toute façon 😄. Une fois dans le stade tout le monde se fout des records et des statistiques.

@Eirikr121

Les stats servent aussi pour les paris sportifs...

@pascalbulroland

C'est utile pour ceux qui préfèrent l'argent au jeu finalement. Bernard par exemple ? 😄

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