Mauvaise nouvelle : blessé contre l'UBB, Romain Ntamack va devoir se faire opérer !
Romain Ntamack a été touché face à l'UBB.

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L'ouvreur international du Stade Toulousain Romain Ntamack est blessé. Il va se faire opérer et sera indisponible pendant plusieurs semaines.

Un Chef-d'œuvre, il n'y a pas d'autres mots pour qualifier l'essai d'Antoine Dupont [VIDEO]Un Chef-d'œuvre, il n'y a pas d'autres mots pour qualifier l'essai d'Antoine Dupont [VIDEO]Mauvaise nouvelle pour le Stade Toulousain et potentiellement pour le XV de France. Dans un tweet, l'ouvreur tricolore Romain Ntamack a indiqué qu'il serait tenu éloigné des terrains pendant quelques semaines en raison d'une blessure. Le numéro 10 a été touché en première période face à l'UBB ce dimanche dans le cadre des Boxing Days en Top 14. Bien que le choc ait paru anodin aux yeux des supporters, il s'avère qu'il souffre d'une double fracture de la mâchoire. On ne connaît pas la durée exacte de son indisponibilité mais il pourrait manquer les prochaines journées de Champions Cup avec le Stade Toulousain. Ou tout du moins la première programmée dans trois semaines. S'il est remis avant, il pourrait en effet ne pas être suffisamment prêt physiquement pour évoluer à ce niveau de compétition. En ce qui concerne les Bleus, le premier match en Italie est prévu le 6 février. Le XV de France partira en stage le 25 janvier. On imagine qu'il sera apte à ce moment-là.

Ntamack, avait été percuté en première période par le néo-international Moefana. Mais d'aucuns diront que c'est après avoir été touché à la mâchoire par Uberti à la 69e que la blessure ait intervenu. Pour certains, il y a un coup de poing non sanctionné. Pour d'autres, le Bordelais l'a simplement repoussé de la main.

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Personnage mystère,
Toujours un seul gagnant en la personne de @dormeur 15, un grand bravo, restent quatre places à prendre.
C'est un ancien international français.
Ses parents viennent de nulle part
C'est un avant donc pas FTD comme propose @Passovale
Ce n'est pas Papé comme suggèrent @Yonolan et @dormeur 15. J'en profite pour préciser :"adopté" ne veut pas dire : dont les parents viennent de nulle part, ce serait ubuesque...
Ce n'est pas non plus Michel Yachvili comme suggère @Le Haut Landais mais il y a du mieux. Et pour répondre à @AKA, il y a un indice caché dans les indices, surtout pour les littéraires...
Un os à ronger pour cette nuit : il a réalisé une grande première en 1971
Bonne nuit
Rappel : les propositions doivent OBLIGATOIREMENT être faites par mail sur [email protected]
N'oubliez pas de mentionner votre PSEUDO MINISTÈRE que je puisse vous notifier ici.

@lelinzhou

Personnage mystère
@mche propose Boffelli, @garcon63 Alain Estève, on est très loin, par contre avec le Szarzewski de @Le Haut Landais on se rapproche bien du"nulle part".
Bonne journée à tous.

ca m'étonnerait que Ntamack soit rétabli pour le 6 nations.
je l'espère pour lui et pour nous mais il vaut sans doute mieux prendre son temps et s'assurer que sa mâchoire est en bonne état

@Le Haut Landais

Pas gagné non plus que les pays concernés soient rétablis à temps pour le VI Nations.

@Team Viscères

je vois mal en effet comment ce serait le cas

  • ketamine
    35857 points
  • il y a 3 semaines

N'tamak s'est semble-t-il déjà plaint d'un coup en 1ère mi-temps (il saignait déjà de la bouche en rentrant aux vestiaires) mais le coup du centre bordelais a très certainement eu une incidence sur cette fracture.

Je reste dubitatif sur la décision TMO qui cela involontaire..... cette décision me fait désagréablement penser à la blessure de Kolbe à Brive avec les mêmes conséquences 😒 😒

  • Oymar
    3697 points
  • il y a 3 semaines

Arf vraiment pas de chancepour lui.
Après sur l'action ou il se fait la fracture il ne se baisse pas pour plaquer et récolte l'avant bras du joueur bordelais violemment dans la machoire...
Faut espérer que Ramos arrive a bien gérer l'intérim pour les match de CC :/
Avec le retour de Kolbe ca devrait permettre de gérer.

Le pauvre, ce doit être très douloureux ! Je lui souhaite de se rétablir très vite.

Bon ben on sait au moins qu'il ne fera pas d'excès au repas du nouvel an...( humour)
Plus sérieusement , il va manger "liquide" pendant au moins 3 semaines , je le plains...

Bon ben c’est pas cool cette double fracture à la mâchoire ça doit être douloureux et très gênant je pense. Bon rétablissement à lui

  • Pouliche
    2031 points
  • il y a 3 semaines

Je serais intéressé de revoir l'action lors du match où il y a un contact, entre Ntamack, et il me semble Cordero, où le poing du centre Bordelais entre en contact avec la mâchoire avec le 10 Toulousain.
Sur l'action, il me semble que le contact était volontaire étant donné que c'est le poing qui rentre dans la figure de Ntamack, mais l'arbitre vidéo de la rencontre a considéré le contact comme involontaire. J'ai du mal à imaginer qu'un poing dans la mâchoire est volontaire, mais je peux me tromper. Puisque l'arbitre n'est pas repassé dessus, je me souviens que Médard a bien râlé sur l'action

@Pouliche

Le coup de poing semble clairement volontaire, par contre sur un des ralentis ont voit qu'avant le coup de poing Ntamack empêche le joueur de se replacer en le retenant par le bras ce qui semble provoque le mauvais geste (sans l'excuser bien entendu).

Je pense qu'au final le TMO a bien fait de ne pas demander à l'arbitre de revenir dessus, c'est une situation foireuse à juger. Si tu prends le ralenti tu es obligé de sortir un carton pour le Bordelais mais si tu le fais sans sanctionner la faute initiale de Ntamack les Bordelais vont trouver cela injuste et tu introduis l'idée que les joueurs ont intérêt à faire ces petites fautes d'antijeu puisque ça paie. Et si tu veux sanctionner tu es un peu coincé en terme de possibilité : la simple pénalité ne sert à rien parce qu'elle est retournée par le coup de poing donc "invisible" dans le jeu, un jaune de chaque côté va être mal pris par les Toulousains parce que le coup est normalement "plus grave" dans le règlement, un jaune et un rouge garde l'idée de hiérarchie des fautes mais est totalement disproportionné par rapport à l'incident et au déroulé du match...
Là en se privant de la vidéo ils s'offrent la possibilité de considérer que c'est une chicanerie de cour de récréation qui ne vaut pas le coup de s'arrêter dessus et ont décidé de laisser le match reprendre comme il s'était déroulé, avec des intentions de jeu et sans mauvais esprit.

  • epa
    37254 points
  • il y a 3 semaines
@Team Viscères

Pas du tout d'accord avec toi. Quand Mohamed Haouas colle un bourrepif à un écossais, il prend la vindicte populaire et je n'ai pas souvenir d'une explication de ce genre. On ne s'est pas demander combien de fois les écossais l'avaientt branché et combien de petites fautes il avait subit. Je ne suis pas d'accord avec un degré d'intensité du bourrepif, ce n'est as mesurable et Haouas n'avait pas vraiment tapé fort non plus. Je suis fervent défenseur du un bourrepif = un rouge. Un jaune pour en plus pourquoi pas.

@epa

Si tu considères le geste de Haouas équivalent à celui d'Uberti pourquoi pas, mais ce n'est pas du tout mon cas. Je n'y vois pas la même violence de geste, Haouas colle une droite franche avec élan alors qu'Uberti a son poing à moins de 20 cm du visage de Ntamack lorsqu'il entame son mouvement (tu trouves peut-être que Haouas ne tape pas fort, mais si on faisait un sondage pour savoir si les gens préfèrent prendre le poing écossais d'Haouas ou le coup d'Uberti sur Ntamack je ne suis pas sûr que les gens vont se porter volontaire pour prendre la droite de Momo).

L'arbitrage complet du rugby se fait sur des interprétation de degré de gravité, de dangerosité, d'intentionnalité et de contexte des gestes, le coup de poing n'y fait pas exception. Remonte les 10 dernières années, tu trouveras du rouge, du jaune et même de la simple pénalité pour des coups de poing, cela n'a rien de nouveau qu'il y ait des degrés d'intensité au bourrepif (même Owens ne sort qu'un jaune contre Picamoles pour son bourrepif sur McCaw au Mondial 2015). Tu peux être en désaccord avec le bien-fondé de ce fonctionnement, mais c'est malgré tout bien ce fonctionnement qui est utilisé.
L'arbitre aurait pu coller rouge à Uberti et jaune à Ntamack, jaune aux deux, jaune/rouge pour Uberti et rien pour Ntamack, simple pénalité pour Toulouse ou rien du tout suivant sa lecture de l'action. Je suis conscient que cela apporte beaucoup d'incompréhension et de frustration chez de nombreux supporters/spectateurs, mais la position rigide où l'on crée des catégories de fautes pour toutes les punir exactement pareil créerait tout autant d'incompréhension et de frustration tout en bousillant l'esprit derrière la règle (les supporters sont d'ailleurs les premiers à tenir compte du contexte pour lire les fautes, même si malheureusement c'est fait à sens unique).

  • epa
    37254 points
  • il y a 3 semaines
@Team Viscères

Bien sûr que ce n'est pas le même. Le but de mon exemple c'est de montrer que si tu le laisses le bourrepif à l'appréciation de l'arbitre, tu n'es pas sorti de l'auberge. Est-ce que l'action qui déclenche le bourrepif est suffisamment une faute pour que l'on soit clément ou non, est-ce que le bourrrepif est suffisamment appuyé? si le l'autre joueur fait une parade et que du coup le coup n'arrive pas très fort, est-ce qu'on doit prendre en compte l'intention? etc... Il y a largement assez de cas qui implique l'arbitre. Il faut le voir comme un plaquage à la réception d'un ballon haut. Pieds au sol = plaquage licite Pieds décollés = plaquage illicite. Donc coup au visage poing fermé = rouge. D'ailleurs les arbitres autres que français ne se posent pas beaucoup de questions et bizarrement les joueurs français ont plus tendance que les autres à penser que se faire justice soi même pendant un match est acceptable dans certaines conditions. Peut-être que les arbitres français sont un peu plus "souples" que les autres sur le sujet?

@epa

Alors oui, on est pas sorti de l'auberge parce que l'arbitre a une multitude de critères à prendre en compte à son appréciation et que tout ce raisonnement est invisible pour le spectateur (sauf si l'arbitre est excellent en communication). Mais c'est la même chose pour l'en-avant volontaire, l'essai de pénalité, le contact épaule-tête sur un plaquage et tout le reste du répertoire : il y a une règle, des directives, des préconisations, mais au final c'est l'appréciation de l'arbitre qui entre en compte. C'est l'arbitre qui décide si l'occasion d'essai était imparable ou si le plaqueur s'est suffisamment baissé, parce que toutes les actions ne sont pas identiques, tous les plaquages ne sont pas identiques. C'est pareil pour le coup de poing : le coup de poing de McCaw n'a rien à voir avec celui d'Uberti.

Si l'on décide que "coup de poing = rouge" sans aucune interprétation de l'arbitre, on va très vite se retrouver bloquer par la limite de la non-interprétation.
Si un joueur pose son poing fermé contre le visage d'un autre sans violence puis pousse de toutes ses forces, est-ce un coup de poing? On ne va pas définir une amplitude de geste ou une distance qui caractérise un coup de poing et en-dessous desquelles ce n'est plus un coup de poing.
Si un joueur fait le même geste qu'Uberti mais paume ouverte, est-ce un coup de poing? On ne peut pas définir qu'une main ouverte est un coup de poing sinon le raffut devient une faute, mais on ne peut pas définir qu'une main ouverte n'est pas un coup de poing sinon on va voir des générales à coup de baffes...
Si un joueur touche un joueur involontairement du poing par exemple en essayant de taper le ballon, est-ce un coup de poing? Sanctionner de la même façon un geste autorisé qui finit mal par manque de chance et une agression volontaire est assez incompréhensible, mais la notion d'involontaire revient au point de départ : l'appréciation de l'arbitre.

Peut-être que monsieur Ramos n'a pas pris la décision qui correspond à ce qui est attendu par les instances d'arbitrage, on le saura dans une semaine. Mais on ne peut pas retirer aux arbitres leur appréciation, et personne ne le veut vraiment. À chaque fois qu'on a eu droit à une campagne "impitoyable" d'arbitrage sur un geste avec sanction systématique et "aveugle" (en général sur des débuts de saison), ça a gueulé. J'ai souvenir du bras de Parisse dans le gueule d'un joueur de Perpignan, l'arbitre avait appliqué à la lettre la consigne qu'un coup au visage c'était rouge automatique. Et il a été crucifié par le public et les instances et on est revenu en arrière : on a analyse la situation et on adapte la sanction au contexte et à la lecture de l'arbitre. En prenant le risque de se tromper (la commission rectifiera partiellement l'erreur) ou de ne pas convaincre les spectateurs.

  • epa
    37254 points
  • il y a 3 semaines
@Team Viscères

Oui bien démontré, c'est vrai qu'il doit y avoir toujours une interprétation pour ne pas que ça tourne au ridicule. Disons que je suis convaincu qu'il a trop interprété. Je pense que la commission ne va pas laisser passer le truc parce que si on commence à dire que ce genre de geste est autorisé, ça va vite partir en sucette.

  • epa
    37254 points
  • il y a 3 semaines
@epa

Et je précise que tout mon laïus n'est valable que lorsqu'on parle d'un acte volontaire. Ce qui est quand même assez clairement le cas ici.

@epa

Pas le même contexte ni la même action à mon avis... Le réalisateur a "oublié" de repasser les images de l'écossais qui met sa main sur le visage (les yeux) de Haouas juste avant... Oubli volontaire ?... Rhôôô, pas possib' !...

Personnage mystère, le point de midi
Un gagnant en la personne de @dormeur 15, un grand bravo, restent quatre places à prendre.
C'est un ancien international français.
Ses parents viennent de nulle part
C'est un avant donc pas FTD comme propose @Passovale
Ce n'est pas Papé comme suggèrent @Yonolan et @dormeur 15. J'en profite pour préciser :" adopté" ne veut pas dire : dont les parents viennent de nulle part, ce serait ubuesque... Et pour répondre à @AKA, pas d'autre indice pour l'instant mais il y a un indice caché dans les indices , surtout pour les littéraires...
Bonne fin d'après-midi
Rappel : les propositions doivent OBLIGATOIREMENT être faites par mail sur [email protected]
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