COUPE DU MONDE 2019 - XV de France : la liste des pré-sélectionnés avec Guitoune et Vakatawa !

Et Mauvaka ? il n'a pas le talent ?

De même qu'un Ntamack Fickou me parait la meilleure solution au centre vu comment Penaud est bon sous les ballons hauts et en se proposant de façon aléatoire dans la ligne !

Mauvaka c'est une demi-saison avec Toulouse, laissé lui le temps d'arriver et de s'affirmer au haut niveau
Dans le futur en équipe de France les 3 talons sa sera les frère Marchand et Mauvaka de quoi faire une attaque à l'ami Mola au moment des doublons car plus de talon de dispo

Espérons effectivement que Retière soit de l'aventure ! En revanche je serais déçu par un renvoi de Gourdon, qui est très bon même s'il n'est pas dans les plans de La Rochelle en ce moment.

Tu as mis Lauret et Bastareaud, erreur de frappe je suppose...

Pica Vaha Basta et Guirado ils sont cramés pour l'équipe de France et Lopez le staff la dans le pif
Thomas est un ailier surcote bon attaquant, mais une catastrophe en défense, Médard serait plus utile a ce poste

je dirais qu'on a une fâcheuse tendance à vouloir à tout prix se débarrasser de certains joueurs, je pense par caprice et pour en voir d'autres plus jeunes et excitants, alors qu'ils ne justifient pas de leurs performances ce choix: Picamoles ou Bastareaud restent deux de nos meilleurs joueurs en match int'l, Vahaa fait des tonnes de fautes mais extrêmement utile, Guirado reste un gros gros besogneux mais on en a juste marre. Lopez et le staff, oui d'après ce dernier tournoi on dirait.

Au fond c'est un XV très classique que tu nous offres. Le tien ou celui de Moustache ?
J'y mettrais une dose de Ntamack, un soupçon d'Alldritt, une once de Fofana.

le xv qui me semble, à moi avec ma compréhension à moi limitée etc etc (humilité et tout ça), le plus efficace aujourd'hui, en tenant en compte l'expérience internationale, le nb de caps, pour une CdM c'est évident.

Il y a autant de bons XV que de sélectionneurs, donc environ 67 millions.

Si tu essaies toutes les combinaisons possibles avec 280 000 joueurs ça fait beaucoup beaucoup beaucoup plus que ça.

La meilleure dernière phrase du monde !

chui dégouté pour rétière...
bon encore une fois je me retrouve dans tes propos, va falloir arrêter de penser à ma place, je suis déjà fainéant, là je vais passer pour un peintre...
macalou avait un an pour progresser sur la discipline, il a un peu oublié de le faire... après comme tu dis s'il avait un maillot vert ou noir, ça irait mieux, mais avec celui du coq, on peut pas se permettre... c'est malheureux.

Tu as vu le rectificatif de Pianto ? Tu n'es plus dégoûté.

nope, j'ai pas vu ça...

Le Rugbynistère a maintenant publié la vraie liste, avec Retière, c'est ce que Pianto nous avait signalé.

ouais du coup entre temps, j'ai vu. alors je suis rassuré pour rétière et maintenant je me mets à la place des trois qui sortent et je me dis que ça doit être chaud à encaisser...

Merci Midol pour la fausse joie. Mais bon, la liste n'est pas fermée, même si c'est sans doute plutôt mal parti pour eux. Sauf cascade de blessures, les occasions de chambouler la hiérarchie ne seront plus trop nombreuses.

ouais, après franchement, à part le fait du voyage gratuit au japon et potentiellement les teufs qui l'accompagnent, je suis pro de rugby, je sais pas si je serais super motivé à faire la coupe du monde avec moustache aux commandes...

Notre probleme vient clairement pas du reservoir de joueurs. C'est une liste de 65 et il reste encore de quoi faire une belle equipe:
Castets marchand aldegheri
Jolmes jedrasiak
Macalou tauleigne roumat
Lesgourgues ftd
Grosso danty lamerat camara
Retiere
Banc: etrillard tichit hamadache palu chouzenoux iribaren wisniewski dubie/vincent (ils couvrent aile et centre)

Marchand est blessé et son p'tit frère est un joueur en devenir qui promet comme son aîné, mais donne lui 2 ans pour le niveau international

Je sais bien ca prouve qu'on a du monde

à moins qu'on se leurre sur la qualité réelle des joueurs de notre championnat...

Ne pas oublier que le club qui assomme notre championnat n'a pas existé face au club qui n'a rien pu faire en finale de Champion's cup. Et que dans ce club, Tékori, Gray, Kaino, Elstadt sont très, très importants pour permettre aux autres d'exister, que Kolbe est le joueur le plus dangereux et qu'aucun de ces joueurs n'est sélectionnable.

sauf que le leinster bat Toulouse sur l'organisation collective pas sur le talent individuel, sexton ne survolait pas particulièrement les débats lors de son passage en top14, pour prendre un exemple caricatural

on a un vivier colossal qu'on exploite très mal notamment en raison d'une obsession pour le physique comme alpha et omega du rugby, il fut un temps il fallait à tout prix des kilos, en ce moment c'est tout pour la vitesse ( ce qui explique l'hallucination collective autour de macalou - très bon flanker- mais pas largement au dessus du lot sinon pour sa vitesse de course)
or si on prend un guitoune c'est sans doute pas le plus rapide au 100m de l'équipe, c'est pas non plus le plus costaud mais il a des appuis, de la vista, une lecture du jeu

ce qui est agaçant avec cette liste c'est qu'on nous joue le coup de la méritocratie par le physico physique et à ce jeu les leroux passent toujours devant les gourdon (qui reste à mon humble avis l'un des meilleurs au monde pour peu qu'on le remette en confiance)

le leinster ne domine pas l'Europe depuis 4 ans parce qu'ils sont seulement bien organisés.

Ils sont individuellement au-dessus en plus d'être bien organisé, j'en suis persuadé.

On se voit trop beau.



Le cas Sexton est emblématique, Rétière (père) disait un jour dans une interview que ce type de joueur, comme Dan Carter, chez nous ils n'attirent pas l'attention parce que pour nous, un bon 10, c'est un mec qui met des valises et qui court 50 m tout seul, (voir la hype Dupont), un Conrad Smith n'est pas aussi spectaculaire qu'un Beauden Barrett et chez nous, on ne remarque (presque) que les mecs qui font des différences individuelles, sans prendre en compte le mec qui joue simple et juste, sans voir que ça aussi c'est une qualité. Ce qui rejoint ton propos sur Macalou.



(je caricature, j'espère que Sexton, Carter ou Smith auraient aussi réussi chez nous mais ils auraient moins fait fantasmer, ça c'est sûr)

On n'a pas les joueurs pour concurrencer les Blacks. Mais on ne me fera pas croire qu'avec notre vivier ce soit normal de claquer des fesses contres les Italiens, les Fidjiens ou les Japonais.

Les clubs gallois et ecossais auraient pas fzit mieux et ont moins de joueurs pourtant leurs equipes nationales tournent mieux

les gallois sont une énigme pour moi. Ils n'ont pas des joueurs extraordinaires et ils excellent. Les écossais avaient deux clubs qualifiés en quarts, comme nous, leurs résultats en équipe nationale ne sont pas meilleurs que les nôtres.

Je crois qu'on a plutôt de bons joueurs derrière mais qu'on est faible devant, en particulier en deuxième et troisième ligne. On se gargarise de nos bons joueurs et de notre mauvais staff mais je pense que c'est simpliste. On a un staff pas très bon et des joueurs pas terribles non plus. Sinon, ils compenseraient un peu et ce n'est pas du tout, du tout, le cas. Nos avants sont moyenasses, ceux des fidjis sont bien meilleurs par exemple. Où sont les Yato, les Nakarawa de notre effectif ?

Je pense qu'on a plus de joueurs talentueux que l'irlande par exemple mais qu'on leur laisse pas le temps d'arriver au top niveau. En 2e 3e ligne on a quand meme des beaux potentiels: lambey iturria cros macalou...

je suis d'accord mais pour l'instant, ça reste des potentiels...
On ne parvient pas toujours à les faire aller plus loin.
On le répète souvent ici, nos jeunes sont plutôt bien formés mais ils ont du mal à continuer à progresser passé 20/23 ans.

C'est pas un probleme de talent pour moi ca vient du jeu pratique en top 14 et de la gestion de l'equipe de france ou en un mauvais match tu peux sortir de l'equipe

ce n'est pas un problème de talent mais le talent, ça ne suffit pas.

Si ca suffisait les fidjiens ecraseraient tout le monde

quand on voit les chances qu'on a de figurer sur cette coupe du monde, je serais pas contre un peu de fraîcheur.
après, on peut prendre en compte que galthié doit commencer à préparer la transition. ce qui amène à ce groupe très élargi (65 mecs, là ou les autres en prennent une quarantaine). de fait, la moitié n'en sera pas. on peut très bien voir un serin (c'est un exemple, ça pourrait être lopez), qui a été le 9 le plus utilisé des deux derniers sélectionneurs ne pas en être, si galthié a vraiment repris la main. de la même manière, s'il est vraiment un assistant comme ils prétendent, on pourrait rester sur l'ossature habituelle avec éventuellement un ou deux changements.

Mieux encore, tu n'as pas cité toutes les polyvalences possibles...

Parmi les demi-de-mêlée, Serin et Dupont peuvent jouer à l'ouverture (Parra aussi, mais ça fait longtemps qu'il ne l'a pas fait je crois ? Il est blessé pour un moment je crois d'ailleurs).

Fofana peut également passer à l'aile, ainsi que Fickou.
Et Guitoune a déjà donné aussi à l'arrière.

Mieux encore, tu n'as pas cité toutes les polyvalences possibles...

Parmi les demi-de-mêlée, Serin et Dupont peuvent jouer à l'ouverture (Parra aussi, mais ça fait longtemps qu'il ne l'a pas fait je crois ? Il est blessé pour un moment je crois d'ailleurs).

Fofana peut également passer à l'aile, ainsi que Fickou.
Et Guitoune a déjà donné aussi à l'arrière.

Mieux encore, tu n'as pas cité toutes les polyvalences possibles...

Parmi les demi-de-mêlée, Serin et Dupont peuvent jouer à l'ouverture (Parra aussi, mais ça fait longtemps qu'il ne l'a pas fait je crois ? Il est blessé pour un moment je crois d'ailleurs).

Fofana peut également passer à l'aile, ainsi que Fickou.
Et Guitoune a déjà donné aussi à l'arrière.

C'est pas mal, ça. Manque Jedrasiak, non?

d'accord avec toi

Hâte de voir si basta passe les tests physiques...

Avoir un passeport à jour, tout ça... Demande à Camara ce qu'il en pense.

Nan, nan : y zont des avocats pour ça...

ouais moi aussi ça me désole qu'un mec aussi balaise et à l'aise ne soit pas du voyage...

Merci, ça ma permis de récupérer cette info. Environ 280 000 😊

Vérifie quand même s'il y a plus de 172000 licenciés en France.

Je suis de ton avis pour le jeu de Clermont. On casse tout avec Naqalevu et Moala au centre et quand il y a des boyaux sur le terrain on envoie la gonfle aux deux bombasses sur l'aile.

Non ça peut vraiment percer pas mal au centre avec Fofana ou les mastodontes fidjiens.
Je pense que Penaud fait déjà beaucoup de bien en évoluant au centre, ce ne serait pas lui rendre service que de l'y remettre maintenant, il a ses repères à l'aile et il est très efficace.
La palette des ailiers s'est de plus bien déployée ces dernières années et Penaud touche pas mal de ballons je trouve. Le jeu aéré de Clermont, les nombreux duels aériens qu'il doit jouer, ça ne le restreint pas.

Mais un replacement futur en 13, comme Rougerie en son temps, pourquoi pas. Après 28-29 ans et quand il aura acquis de la bouteille. Pour le moment il s'éclate à l'aile.

dsl fait "bcq de bien en évoluant à l'aile" bien sûr.

Es-tu certain que Macalou paye seulement pour Camara ? Parce que j'ai du mal à croire que le staff soit si intransigeant avec un mec qui couvre un copain , surtout si tout le monde le sait...

Je ne vois pas d'autre explication, Macalou a des stats très convaincantes en top 14, il est excellent en touche, au placage, au grattage sans parler de sa vitesse supérieure pour un 3ème ligne.
C'est une histoire de comportement, rien d'autre, et Brunel avec son charisme de poulpe a peur des débordements possibles du Parisien.
Et entre nous, je suis pas loin de croire que Sekou est un joueur au caractère disons.. bien trempé.
A Paris ça passe, mais dans un groupe où les mecs se côtoient 24/24 et où tout le monde a la bave aux lèvres et espère jouer, ça peut poser problème.
Après 2019, Macalou sera peut-être là, mais il devra être n°1 à son poste où il passera tjs à l'as... malheureusement.
Il pourrait faire du bien c'est dommage.

1 - "Macalou, on le sait, c'est à cause d’Édimbourg. Il a laissé Camara se faire attraper à sa place".
2 - "Je ne vois pas d'autre explication".
Donc en gros, t'en sais rien du tout. Walou. Quetchi. Et tu enfonces Camara alors que ce n'est peut-être pas du tout la vérité.
Attention à ne pas faire passer des idées comme des vérité. Il y a des gens qui pourraient te croire.

Mais non, il y a déjà méprise quand tu écris plus haut que Macalou "couvre" Camara.
C'est bien Macalou le fautif potentiel, mais les agents écossais ont confondu et ont chopé Camara pour l'interroger (c'était pas le seul) et Macalou ne s'est pas dénoncé.

je veux pas foutre la merde (en fait je viens pour ça), mais le côté affirmatif de c'est bien macalou avec potentiel en fin de phrase, ça fait un peu désordre quand même...

"C'est bien Macalou le fautif potentiel" encore une fois cette tournure de phrase est incorrecte 😀
Nulle part (en tout cas de sérieux) tu liras que Camara a été confondu avec Macalaou, mais plutôt qu'il AURAIT été confondu.

Content de voir Rattez, j'espère que c'est pas seulement son match en final de challenge qui leur à fait dire qu'il pouvait être intérêssant. Mais par contre qu'il y est pas Retière au moins dans la liste c'est incompréhensible, il a des appuis de fou, une bonne défense ( voir son match contre Raka lors de la final de challenge), une vista, il bute et puis peux jouer 9,13,11,14,15 sans difficulté.

Finalement il y a bien Retière, mais pas Rattez...on ne peut pas tout avoir.

C'est vrai qu'il a été costaud sur Raka !

Si tu clic dessus tu as la fiche du joueur

Si tu parles des joueurs en vert, c'est juste pour énerver Charly.
Non, en fait je ne pense pas qu'il y ait de signification particulière, apparemment c'est juste que pour certains le lien vers leur fiche personnelle sur le site est actif et pour d'autres non.

Ah oui, je viens de voir ça. Nouvelle de dingue: figure toi que sur smartphone, le nom des joueurs en question n'est pas vert mais noir souligné.

Dingue! 🙂

Le mot est faible.
Bon, sur mon téléphone ils sont en vert, c'est peut-être un faux.

si y a des bonbons dedans, j'ai une petite idée de la réponse.

C'est pourtant pas compliqué : quand il est à l'aile il est au centre... de la polémique.et quand il est au centre certains voudraient le voir mis sur la touche.

Huget y est, tu voulais dire qu'il a disparu de l'enbut adverse?

Au temps pour moi.

Avoue que tu l'as cherché parmi les arrières, depuis sa splendide titularisation à Twickenham il aurait pu

Il l'a cherché parmi les piliers, sa connaissance du jeu est quelque peu approximative.

pour sa défense, si j'ai bon souvenir, notre meilleur marqueur à la dernière cdm, c'est un pilier... normal de confondre...

J'espérais que c'était une boutade, hélas...et ce n'est même pas Bastareaud.

non non. j'ai plus le souvenir d'un slimani meilleur marqueur des bleus. mais je sais pas si guitoune en a pas marqué autant en un match, c'est à vérifier...

Slimani, Guitoune et Fofana ont marqué deux essais dans la compétition (Guitoune sur un match, effectivement).