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Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?
L'essai de Connor Murray a suscité beaucoup d'incompréhension.

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Le Munster s'est imposé 20 – 19 face à de très coriaces Toulonnais en quart de finale de la Champions Cup. Plusieurs décisions de Nigel Owens font parler.

Première situation litigieuse dès la première minute de jeu. Après un méticuleux coup de pied à suivre d'Eric Escande, Chris Ashton se retrouve à la lutte avec Simon Zebo dans l'en-but irlandais. Ashton ne parvient pas à se saisir du ballon, Zebo semblant volleyer le ballon de la main. L'arbitrage vidéo est demandé, Nigel Owens optera pour un en-avant d'Ashton.

Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?

Une première décision contestée, mais qu'en pense Dédé Puildébut ?

Point Arbitrage :

L'action est vraiment difficile à juger. La vraie question est :
- Est-ce une projection volontaire du ballon en touche de but ? (Essai de pénalité + carton jaune)
- Est-ce un arrachage de ballon étant donné qu'Ashton en est propriétaire ? (Renvoi au 22m)

L'arbitre video et Nigel Owens ont penché pour un en-avant d'Ashton. Il faut signaler que les arbitres prennent des décisions lourdes comme l'essai de pénalité + carton sur des fautes claires et évidentes.

Plus tard en première période et alors que Toulon mène 6-0 après un drop et une pénalité d'Anthony Belleau, la situation qui fera la plus parler d'elle vient après un jeu au pied rasant de Ian Keatley. Après une situation confuse, un ruck se forme dans les cinq mètres toulonnais. Escande semble commettre un en-avant en voulant se saisir du cuir. Connor Murray, le longiligne demi-de-mêlée irlandais, contourne alors le ruck, ramasse puis aplatit le ballon sans aucune opposition et dans la confusion totale. Un interminable arbitrage vidéo est demandé.

Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?

Après analyse de chacune des situations de cette action, l'essai semble en effet bien valable. Les explications de Dédé Puildébut :

Point Arbitrage :

Guilhem Guirado n'est pas lié au ruck et soulève le ballon, ce qui met fin au ruck (ou au one man ruck). En-avant ou pas, la question n'est pas là car les lignes de hors jeu n'existent plus et Conor Murray peut faire briller son intelligence de jeu.

 

Les lignes de hors-jeu n'existent donc plus sur cette fin d'action, et Connor Murray reste parfaitement en droit de contourner le "ruck" qui n'en est plus un.

Troisième cas. À la 65ème minute de jeu, après un excellent travail et un superbe off-load de François Trinh-Duc pour Mathieu Bastareaud, ce dernier transperse la défense et croise pour Ashton qui conclue un essai sublime. C'était beau, trop beau même puisque Nigel Owens fera bien sûr appel à la vidéo. La passe de Trinh-Duc à Basta semble en effet très (très très) légèrement en-avant, mais il est objectivement impossible de refuser un essai car rien ne semble clair et évident sur les images.

Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?

Owens accorde finalement cet essai. Le RCT reprend à ce moment-là l'avantage au tableau d'affichage.


Dernière légère situation à la 75ème minute de jeu sur l'essai victorieux d'Andrew Conway. Ce dernier semble se saisir du ballon avec le pied gauche bien proche de la ligne de touche...

Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?

L'essai est accordé sans délai, sans appel à la vidéo. Décision surprenante puisqu'à vitesse réelle, il semble vraiment y avoir litige. Il n'en sera finalement rien, un nouvel angle montré par la réalisation irlandaise levant tout doute possible quelques minutes plus tard.

Point Arbitrage :

Si le joueur capte le ballon alors qu'il a les pieds dans le terrain => JEU. Qu'importe si le ballon a franchi ou non le plan.

Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?Champions Cup - Les 5 points à retenir du quart de finale entre le Munster et Toulon

Le résumé vidéo :

Champions Cup - Munster vs Toulon : Nigel Owens a-t-il pris les bonnes décisions ?Lien Vidéo

Olivier Rey-Giraud
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Confirmation argumentée qu'Owens a pris les bonnes décisions... Pas facile mais bien détricoté, avec cerise pédagogique à la clé... Owens fait honte à certains ref...

On peux toujours parler de l'arbitrage, mais ce n'est pas ça qui a fait perdre Toulon. Si FTD avait trouvé ses touches (il en manque 2 a des moments cruciaux), surtout la dernière sans forte pression, je pense que le résultat aurait été positif pour le RCT...
Je pense qu'il voulait rendre un hommage à son compère de l'équipe de France Lionel Beauxis.
Au secours !! avec nos N°10 aux pieds carrés !!!

@DuStadoLou

Et si ses coéquipiers concèdent une pénalité de moins Toulon l'emporte.
Et s'il n'envoie pas Ashton à l'essai Toulon perd.
Et si Toulon avait marqué plus de points en poule ils ne se seraient pas déplacé au Munster.
Et si les Toulonnais n'avaient pas perdu ils auraient gagné.

@DuStadoLou

Et tout le monde sait que les jugements des boucs émissés font toujours avancer le machin... FTD crée un essai... Et met ses coups de pied... Et sur la touche non trouvée (même si le ballon est hors du terrain) plus d'1/3 de l'équipe regarde son destin passer sous son nez... Mais le bouc, c'est mieux...

On pourrait enfin parler de rugby et non de l'arbitrage en supprimant les arbitres. Mais il n'y aurait plus de rugby.
J'ai arbitré une fois dans ma vie, c'était à l'armée et le match a failli tourner à l'émeute. Depuis ce temps-là, je respecte infiniment les arbitres, même s'ils se trompent parfois car je sais à quel point c'est une tâche difficile. Et que le premier imbécile venu, ne connaissant même pas les règles, multipliant les erreurs dans sa vie professionnelle et familiale se permette de cracher sur un arbitre me donne envie de pleurer.

  • AKA
    49088 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

"Et que le premier imbécile venu, ne connaissant même pas les règles, multipliant les erreurs dans sa vie professionnelle et familiale se permette de cracher sur un arbitre me donne envie de pleurer" Tu connais la vie intime de chacun de nous ici? Serais tu M Zuckerberg?

@AKA

Cela ne visait personne en particulier ici mais un type de supporter en général.

  • to7
    14402 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

je l'ai déjà dit mais respecter les arbitres sur le terrain n'exclut pas d'avoir un œil critique sur leurs perfs à la vidéo, surtout quand on ne parle pas d'un dépannage mais du prétendu "meilleur arbitre du monde" et que lui même est assisté par la vidéo.

Je n'ai vu que la 2e mi temps de ce match et j'avais trouvé m owens plutôt bon, pourtant je suis loin de faire partie de son fan club, néanmoins sa décision sur l'action de zebo me semble peu défendable, l'action sur l'essai de murray est très confuse mais ça me semble valable quand à celui de conway il n'y a rien à dire, il est évidement valable. C'est sur ce dernier que les toulonnais perdent le match et ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes (un ballon chèrement gagné bêtement rendu au pied, une défense aux abonnés absents).
Néanmoins entre m owens et barnes on voit que la video n’empêche pas les erreurs, en revanche je trouve dommage qu'au nom du respect des arbitres (qui est absolument nécessaire) on en vienne à nier les évidences. Si on veut que joueurs et fans acceptent que l'arbitre peut se tromper sans crier au complot, il faut peut être que les défenseurs de la cause arbitrale admettent eux aussi que les arbitres ne sont pas infaillibles

@to7

Le problème c'est que peu de gens ont un oeil critique. Désosser un match entier pour en retenir 3-4 actions seulement, en utilisant une connaissance imparfaite du règlement pour les juger et toute sa mauvaise foi pour réécrire le match en lui donnant le dénouement voulu, ce n'est pas avoir un oeil critique.

Perso je m'intéresse beaucoup à l'arbitrage et je serais le premier ravi si les gens s'y intéressaient. Mais ce n'est pas le cas, il suffit de prendre les articles d'après match et de compter le nombre de messages "je n'ai pas compris cette décision, quelqu'un pourrait-il me l'expliquer?" et de le comparer au nombre de message "sur telle décision l'arbitre s'est trompé / a volé l'équipe". La majorité des gens n'en ont rien à foutre de connaitre le règlement ou de comprendre pourquoi l'arbitre a sifflé, tout ce qui les intéresse c'est d'expliquer que l'arbitre est une grosse merde qui a faussé le match.

  • to7
    14402 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

ok c'est la réaction à chaud sur le coup de la déception et je suis d'accord que c'est très con même si ça m'arrive de le faire.
En l'espèce l'action avec zebo me semble claire il n'a aucune chance de se saisir du ballon, ni de le volleyer à un coéquipier, c'est donc clairement un acte d'antijeu dans son en-but et la décision de m owens n'est pas la bonne. De la même façon on voit clairement à la vidéo que la passe de carter à andreu est en avant, m barnes a semble-t-il été pris de vitesse par la transfo, ça reste une erreur, et en l'espèce ce qui me gène, ce n'est pas tant qu'un arbitre est accordé un essai entaché d'un en avant de passe as si énorme que le fait que tous les medias rugby tressent des lauriers à carter pour sa magnifique passe en avant.

Toutes proportions gardées, parce qu'ici il n'y a pas de violence ça me rappelle les justifications (dans le mouvement) sur le fameux plaquage à retardement de lawes sur plisson. Les gens en venaient à faire d'un plaquage à retardement dans le dos d'un joueur relâché, (un geste non seulement illicite mais surtout très dangereux), un modèle de bon plaquage. Ça m'a rappelé mon adolescence quand on applaudissait les cathédrale pour marquer l'adversaire.
La morale devient trichez, blessez si vous échappez à la patrouille on vous applaudira.

@to7

Sur le fait que Zebo n'a aucune chance de se saisir du ballon ou de volleyer vers un équipier, c'est sans intérêt dans le jugement de l'action. Il n'est absolument pas interdit d'aller à la lutte en l'air et de taper le ballon, sinon chaque duel aérien serait sanctionné d'une faute. Son action est entièrement licite tant que le ballon ne sort pas de l'en-but, s'il volleye le ballon de la même façon et que le ballon s'arrête dans l'en-but il n'y a pas la moindre faute. La faute n'est pas la lutte contre Ashton mais la sortie du ballon.
Or l'en-avant d'Ashon intervient avant la sortie du ballon, c'est donc la règle classique de l'avantage : avantage pour en-avant (faute RCT), puis ballon sorti volontairement de l'en-but (faute Munster) donc retour à l'en-avant.

Le seul point de discussion c'est l'en-avant : est-ce qu'Ashton touche le ballon en dernier? Là-dessus on aura tous des avis différents, perso je trouve que c'est sévère parce qu'on est plus près d'un arrachage par Zebo que de la perte du ballon par Ashton.
Mais n'oublions pas que si Ashton avait porté le maillot anglais et Zebo le maillot français, la majorité des supporters qui râlent aujourd'hui auraient vu un en-avant évident d'Ashton.

  • to7
    14402 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

D'accord mais il semble quand même peu crédible que zebo cherche à garder le ballon dans son en-but sans l’aplatir ou s'en saisir, vu son mouvement et sa situation en coin il est évident qu'il cherche à dégager le ballon.
On voit quand même des tentatives d'interceptions plus ou moins foireuses bien plus crédibles que ça sanctionnés d'un essai de pénalité tous les week end.
Et franchement je suis loin d'être un fan du rct et encore moins d'ashton, j'ai beaucoup plus de sympathie pour zebo (qui a quand même un peu plus de classe et et à moitié français) mais l'histoire de l'en avant c'est des ratiocinations (ok il est tombé des mains d'ashton avant de sortir du terrain; mais il me semble difficile de nier que la claquette de zebo y est pour quelque chose); après on peut bien sur imaginer qu'ashton aurait échappé le ballon même sans l'intervention de zebo (ce que semble faire m owens) mais on tombe alors dans une interprétation qui élude une partie des faits.
Mais c'est sans doute très compliqué de faire commencer un 1/4 de finale en irlande par un EDP contre le munster et un carton et je t'accorde que les mêmes qui crient au scandale auraient été tout aussi scandalisé d'une décision inverse dans une situation inverse; ça ne change rien sur le fond de l'action, les mouvements des bras et la trajectoire du ballon sont clairs, c'est zebo qui sort le ballon, pas ashton

@to7

"D'accord mais il semble quand même peu crédible que zebo cherche à garder le ballon dans son en-but sans l’aplatir ou s'en saisir, vu son mouvement et sa situation en coin il est évident qu'il cherche à dégager le ballon."

Je suis entièrement d'accord sur le fait que son geste de la main est clairement un geste pour dégager le ballon. Mais il n'y a pas à se poser la question tant que le ballon ne sort pas, ce qui place sa faute après tout ce qui peut se passer dans l'aire de jeu. On peut être en désaccord avec cela mais dans ce cas le problème c'est le règlement, pas son application par l'arbitre.
Le fond du problème reste l'en-avant contre Ashton que je trouve très sévère et sans lequel aurait mis jaune+edp à Zebo comme contre James il y a 4 ans.

@to7

je ne pense pas que les défenseurs des arbitres croient que ceux-ci sont infaillibles. Au contraire, à haut niveau, les 80 min sur le pré ne sont qu'une petite partie du job. Ton match est ensuite disséqué, action par action, et bien sûr on ne te parle que de tes "mauvaises" décisions.

Les arbitres aiment généralement discuter des cas de jeu, argumeneter en faveur de telle ou telle décision ; mais quand la discussion commence par "on voit bien qu'il y a en-avant grâce à la ligne des 22" ou par "cet arbitre est coutumier des mauvaises décisions contre les clubs français", il est généralement inutile d'aller plus loin.

  • ced
    100168 points
  • il y a 2 ans

dans tous les cas tu peux pas jouer en regardant l'arbitre et en levant les bras au ciel à chaque fois que ça te convient

@ced

Pour cela il faudrait supprimer les 9 et créer le rugby à XIV.

@ced

pourtant y en a un paquet qui tentent d'influencer l'arbitrage.....

Content de lire enfin quelque chose d'objectif 🙂 c'est vrai que la 1ère action est difficile à arbitrer, pour moi meme sans ce geste de zebo y'a pas essai, ils arrivent beaucoup trop vite, et son beaucoup trop prêt de la ligne de ballon mort pour qu'Ashton applatisse, au pire il s'en serai saisi et aurait été poussé par zebo. Y'a la règle, et l'esprit de la règle, la faute était pas évidente, et accorder un essai de pénalité pour ça aurait été extrêmement sévère

En fait, la décision d'Owens sur la première action entre Ashton et Zebo me dérangerait moin s'il n'y avit pas un précédent assez similaire lors de la demi-finale entre Clermont et les Saracens, où ce même Owens n'avait pas hésité à sortir le jaune pour Brock James et à siffler un essai de pénalité.
Et franchement, il n'y avait rien de clair et évident non plus.
La 2 poids -2 mesures, la géométrie variable, tout ça tout ça...

@On va s'en mêlée

La différence tiens dans le "ASSEZ similaire".

Pour Munster-Toulon, les deux joueurs touchent le ballon puis le ballon file en ballon mort. Il y a donc deux choses à regarder :
- premièrement est-ce que Ashton fait un en-avant, si c'est le cas il n'y a pas à juger le reste puisque la faute de main d'Ashton a lieu avant le reste;
- deuxièmement si Ashton ne fait pas d'en-avant il faut se demander si Zebo envoie le ballon volontairement dehors ou si c'est juste un arrachange.
Après vidéo Owens considère qu'Ashton est le dernier à avoir touché le ballon et que c'est donc un en-avant.

Pour la demie de 2014, James et Bosch sont à la lutte mais Bosch n'a pas le temps de toucher le ballon. Il n'y a donc qu'une seule chose à regarder : est-ce que Brock James envoie le ballon volontairement dehors?
Après vidéo Owens considère que c'est volontaire, donc jaune+edp. Il ne peut pas siffler un en-avant contre l'attaquant comme pour le match de ce weekend parce que ce dernier ne touche le ballon à aucun moment.

Les deux actions se ressemblent mais sont bien différentes à arbitrer. Pour Munster-Toulon Owens ne déclare en aucun cas que le geste de Zebo est volontaire, il dit juste qu'il y a une faute de main d'Ashton avant la sortie du ballon et donc ne regarde pas si la sortie du ballon est correcte. C'est d'une logique implacable : si un joueur met le pied en touche avant d'aplatir on ne va pas aller regarder si le touché à terre est correct, on siffle la touche parce qu'elle a lieu avant.

@Team Viscères

OK je te suis. Soyons clair hein, à aucun moment, je ne crie au scandale. J'essaye de voir objectivement s'il y a de la partialité dans la décision d'Owens.
A te lire, les 2 situations ne sont pas si comparables car ds le cas de James, il est le seul à toucher la balle, ce avec quoi je suis d'accord.

Reste la question de la prétendue faute de main d'Ashton, elle est à mon sens contestable. Sans l'intervention de Zebo, rien ne dit qu'il ne serait pas parvenu à applatir...

Pour terminer, j'insiste sur le fait que la situation est hyper dure à arbitrer. D'ailleurs Owens a mis énormément de temps à prendre une décision, vidéo à l'appui.

@On va s'en mêlée

On ne peut pas savoir ce qu'aurait fait Owens si le cas avait été différent. Si jamais Ashton n'avait pas touché la balle et qu'Owens n'avait pas donné jaune+edp, alors là en effet il y aurait eu 2 poids 2 mesures.
C'est toute la difficulté sur les comparaisons d'arbitrage entre les matchs, on a rarement 2 situations totalement identiques. Il y a très souvent quelques facteurs qui diffèrent et qui peuvent paraître anecdotique pour nous mais qui d'un point de vue réglementaire ou arbitrale peuvent faire une sacrée différence dans la décision.

Et perso je trouve aussi la faute de main d'Ashton très sévère. Il semble bien qu'il soit le dernier à toucher le ballon, mais pour moi si le ballon part c'est à cause de l'arrachage de Zebo et non pas une perte de contrôle d'Ashton. Du coup je n'aurais rien sifflé sur le contest entre les deux joueurs ce qui n'aurait laissé que la sortie du ballon à juger et celle-ci me parait assez claire donc j'aurais mis jaune et essai de pénalité. Et je serais peut-être devenu un héros sur la rade.

@On va s'en mêlée

bon ben voilà, c'est dit, y a un complot anti français et pro anglosaxons qui existe depuis des années. Je me demande même si les règles ne sont pas faites juste pour emmerder les français.... je serais pas surpris. Pis a tout les coups c'est une consigne de EPCR pour coincer mourad vu que leur sms piégé a fait long feu..... je serais pas surpris non plus ! tous pourris je vous le dis ma brave dame !

@allélégros

Détend-toi mon grand. Prend un thé, respire un grand coup, et relis mon commentaire. A aucun moment je ne manque de respect au corps arbitral, pour la simple et bonne raison que je suis infiniment admiratif du boulot qu'il font, surtout dans les conditions actuelles, avec l'ambiance délétère qui prolifère dans tous les stades.
Je suis le premier à condamner le célafotàlarbitre, mais là j'essaye simplement de comparer 2 situations objectivement similaires.

Tu peux tout à fait être en désaccord avec moi, auquel cas on peut en débattre comme 2 personnes intelligentes, mais si tu as juste décidé de tourner mon commentaire au ridicule et de te foutre de ma gueule, et bien tu n'as qu'à aller te faire voir.

Avec tout mon respect

@On va s'en mêlée

ben voilà encore un commentaire constructif ! c'est soulant le cèlafotalarbitre et encore plus lorsqu'on déterre des matchs de y a oulah voir plus encore ..... Après t'aime mon avis ou pas, c'est pas grave, si tu trouve que je suis ironique ben t'es plus lucide que je ne pensais, si tu pense que je me paye TA tronche ben t'es pas si lucide que ça en fait, c'est la tronche de TOUS ceux qui râlent après un arbitre, un coup de pompe foiré voir après la pluie que je me paye....
Y a des arbitres plus moins bon, et même selon les jours, inégaux. le temps, la forme des joueurs.... LE MATCH EST JOUE... les anal istes crachent en l'air !

Avec tout mon respect bien sûr (😊^)

@allélégros

En fait je vais pas perdre trop de temps pour te répondre, tu m'as l'air bien trop intelligent pour moi.

La bisette!

"L'action est vraiment difficile à juger" Ah bon?
On a un joueur qui arrive lancé, et qui parviendrait à capter le ballon à une seule main, tout en ayant un autre joueur ayant déjà les deux mains sur la gonfle prêt à aplatir? Il n'y a aucun doute à avoir: Zebo dégage le ballon de la main, donc Jaune et essaie de pénalité.
On a déjà vu ce type de sanctions pour "en-avant volontaire" lors de tentatives de placage qui laissaient bien plus de doutes qu'un Zebo jouant au volley-ball.

@marco_c

on ne parle pas d'en-avant ici : rien ne t'interdis de faire une claquette sur le ballon pour l'envoyer vers ton camp. Rien dans la règle ne te demande de contrôler le ballon (c'est que qui permet les passes volleyées).

@marco_c

Aucun doute la-dessus !

Ah Owen! Je n'aime pas cet arbitre parce que en général une équipe française ne gagne pas quand il arbitre. Je n'aime pas cet arbitre car il donne toujours l'impression de se croire plus important que les joueurs sur un terrain.
Mais bon il fait partie des meilleurs arbitres mondiaux, donc on va dire que même s'il fait des erreurs ils en fait sans doute moins que les joueurs.
Mais ce n'est pas ce qui va me le faire apprécier.

@Droitdevant

Tout à fait. Comme quand Clermont est allé jouer chez les Sarries cette année et que Owens les a privé de la victoire avec de nombreuses décisions défavorables...

  • Ahma
    93980 points
  • il y a 2 ans
@Droitdevant

Merci de bien vouloir passer en revue tous les matchs avec des équipes françaises arbitrés par Owens ces dernières années, et nous faire connaître les résultats de tes recherches.
En attendant ce genre de réflexions n'a pas le moindre intérêt.

Non Owens ne se trompe jamais !
Et jamais à notre avantage sur l'ensemble d'un match
sinon on le saurait depuis le temps ?
Il nous fait perdre quand il veut c'est ça la force d'un bon article notre à ce niveau !!

@Reminane

Bizarrement quand Clermont gagnait chez les Sarries, personne ne pleurait sur le niveau d'arbitrage d'Owens.

Bonjour,
Vous avez quand même oublié le maul des Irlandais, quelques minutes avant le dernier essai, qui va derrière la ligne et où Bastareau se trouve sous le ballon, si vous regardez bien ce maul, celui-ci est écroulé avant la ligne par François TrinDhuc, pas de vidéo, pas d'essai de pénalité ni de carton jaune, juste mêlée à 5...
Bref si on regarde à nouveau le match, on va trouver plusieurs cas de figure ou une équipe et l'autre s'est trouvée lésée ou désavantagée, sur le dernier essai, la faute en revient essentiellement aux Toulonnais par leur passivité en défense, c'est vraiment dommage, mais ce n'est pas le seul match ou les défenseurs trouent et ne se battent pas jusqu'a la fin soit pour faire tomber le porteur de balle par une cuillère ou un placage.

  • hbr58
    1108 points
  • il y a 2 ans

@charly le vrai même si cela me crève le coeur Zebo avait le droit de taper la balle dans les mains d'Asthon , pas facile une situation si chaude dés le début de partie !!!!

  • Ahma
    93980 points
  • il y a 2 ans

Des mises au point bienvenues.
Espérons que certains sauront les entendre.

@Ahma

Se répéter des mensonges ne les rend pas vrais. Zebo n'avait aucune chance de contrôler le ballon.

@marco_c

Étant donné que le règlement n'indique pas qu'il doit réussir à contrôler le ballon pour avoir le droit de le disputer, cette remarque n'a aucun intérêt.
Sinon on pourrait tout autant faire remarquer qu'il n'avait aussi aucune chance de réussir à manger des spaghettis sur cette action...

Sérieusement, ça n'intéresse personne de lire le règlement avant d'en discuter? Vous êtes tous tellement intelligents que vous n'avez pas besoin de le lire pour connaitre son contenu?

  • Ahma
    93980 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Ah zut, je vais devoir le visionner à nouveau, j'avais pas pensé à regarder pour les spaghettis.

  • Ahma
    93980 points
  • il y a 2 ans
@marco_c

Quand je disais " certains ", je ne m'imaginais évidemment pas que ce serait tout le monde.

Pour moi la seule erreur de Owens et non des moindres est la 1ere phase : il ya bien un lance volontaire de zebo en zone extérieur donc CJ et essai de pénalité sans aucun doute. Tout le resta aucun soucis.
Au fait je suis supporter de l'ASM

@charly le vrai

Tu es supporter de l'ASM? Pinaise celle-là je ne l'avais pas vue venir...

@charly le vrai

Je pense la meme chose.
Mais cela ne nous fera pas gagner le match ... l en avant est flagrant pour moi, ou l anti jeu comme vous voulez, mais le reste, on est dans du classique, rien de plus choquant. Et puis tu veux pas de risque d interprétation tu trouvee la touches et tu gères la sortie de camp.
M enfin on m enlèvera pas de la tete que essais au bout de 2 min plus carton jaune, 15 contre 14 avec la pression que l on a mis .... c est plus le meme match du tout.
Mais bon allez go go sur le flop14

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