Champions Cup - Les 5 points à retenir du quart de finale entre le Munster et Toulon
Champions Cup - Andrew Conway a donné la victoire au Munster face à Toulon.

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Ce qu'il faut retenir du quart de finale de Champions Cup entre le Munster et Toulon avec la victoire à l'arrachée des Irlandais sur leur pelouse.

Des occasions manquées

L'entame de ce quart de finale a été entièrement toulonnaise. Les Varois, en place et tout en puissance, ont dominé leurs adversaires mais ont manqué de réalisme et plusieurs occasions d'essai. Après seulement 30 secondes, Ashton n'a pu aplatir face à la défense de Zebo - qui aurait pu prendre un jaune - après un jeu au pied d'Escande. Ce même Ashton sera poussé en touche à la 6e minute à quelques mètres de l'en-but. Entre-temps, Tuisova a lui aussi subi la bonne défense irlandaise en coin. On pourra aussi ajouter cette belle action qui a vu Lakafia perdre le ballon au contact avant la pause, ce passage en touche de Kruger avant la pause et surtout ce moment où Radradra a été trop court avant l'heure de jeu.

Un Munster sevré mais serein

70 % d'occupation et 65 % de possession pour Toulon en première mi-temps. Les Irlandais n'ont presque pas vu le ballon et ont passé une partie du premier acte dans leur camp. La faute notamment à la bonne défense varoise et à un jeu au pied loin d'être efficace. Malgré tout, ils ont tenu bon en résistant aux assauts des visiteurs, lesquels ont dû se contenter d'une pénalité et d'un drop d'Anthony Belleau pour prendre le score. Paradoxalement, c'est en jouant derrière la défense au pied avec le fameux "kick and run" qu'ils ont marqué et pris l'avantage avant la pause contre le cours du jeu (10-6).

Murray ce filou

Combien de fois a-t-on vu le demi de mêlée irlandais surprendre la défense en relevant le ballon derrière ses avants pour le placer juste derrière la ligne de craie ? Et s'il y a une action résume l'état de confiance dans lequel étaient les Irlandais ce samedi, c'est bien celle Connor Murray. Après un jeu au pied rasant et un ballon récupéré par les Toulonnais, celui-ci a profité de ce qui a été jugé comme un en-avant de Guirado devant sa ligne pour se saisir du cuir et marquer. Une action qui fera débat. Le ballon était-il bien sorti du ruck ? Toujours est-il que le RCT a encaissé dix points en quelques minutes après avoir été pénalisé.

Une touche à revoir

Outre leur problème de finition digne des plus belles heures du XV de France, les Toulonnais se sont compliqués la tâche avec une touche loin d'être souveraine. En première mi-temps, les hommes de Fabien Galthié ont perdu pas moins de trois ballons dans ce secteur. Le premier l'a d'ailleurs été à cinq mètres de l'en-but du Munster alors que le RCT avait choisi la pénaltouche au lieu de prendre les points au pied. Ils ont par la suite été mis en difficulté par le contre irlandais et n'ont pas pu lancer leurs attaques correctement. 

Toulon en demie pendant 10 minutes

Les Toulonnais pourront nourrir de très gros regrets. Il fallait s'attendre à un réveil des Irlandais en deuxième mi-temps et il a eu lieu. Malgré une pénalité, le RCT est toujours resté dans son match. Leurs efforts ont payé avec une pénalité de Trinh-Duc puis un essai d'Ashton. L'Anglais a été à la conclusion d'un superbe mouvement marqué par une passe inspirée de FTD pour Bastareaud, auteur d'une magnifique percée. Une réalisation qui a qualifié les Varois en demie pendant dix minutes. Le temps pour Conway de crucifier le RCT sur un exploit personnel. Une action marquée par le manque d'attention des Toulonnais en défense. 

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Toulon a mis du cœur et toute sa puissance dans ce match mais a montré aussi ses limites dans le jeu à plus d'une passe !!
Quand à l'arbitrage à force on s'y fait cela fait des années que c'est comme ça !!

Triste pour FTD qui va encore se prendre les haters pour sa touche non trouvée... Ils auront juste oublié sa merveille de passe pour Bastareaud, sa réussite au pied, et sa bonne entrée... Les Toulonnais ont vendangé au moins trois (4?) occasions franches d'essai, se sont fait humilier sur les touches et enfoncer en mêlée...Et on ne parle pas de la défense portes ouvertes sur l'essai de l'ailier vouté mais boosté... Radradra a montré son inadaptation au XV, Tuisova son manque d'altruisme, Guirado son sang trop chaud sur sa ligne, et les charnières ont mal animé, trop lent et trop téléphoné... Il semble bien que le ballon sorte du ruck, avant que Guirado ne le ramène du pied... Par contre, l'en-avant est discutable, d'ailleurs Owens a dû être convaincu par son TMO... Le Munster s'en sort bien, sans avoir jamais mis la main sur la partie, avec un jeu old school, plus rasoir que french ou irish flair...

  • vevere
    51871 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

Voila le RCT habillé pour l'hiver...

@ginobigoudi

Tu déplores les "haters" concernant FDT mais tu dégommes dans un même temps 3 ou 4 autres joueurs.
C'est pas logique voyons !

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

FTD est à son niveau c' est tout. Çà fait un paquet de temps qu' il stagne, depuis quand il n' a pas été décisif?

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Logique ou Gino, il faut choisir.

  • hbr58
    1108 points
  • il y a 2 ans

c'est navrant cette manie des joueurs en France à s'arrêter de jouer alors que l'arbitre n'a pas siffler, en EDF ça coûte un essai et hier deux , car l'essai victorieux vient aussi comme cela

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans

idem pour O;Driscoll lui-même, n'a pas compris les arbitres : "la décision de ne pas donner un essai de pénalité à Toulon et un carton jaune à Zebo lors de la première minute de jeu est choquante. Il est très difficile d’attraper le ballon d’une seule main. Zebo savait exactement ce qu’il faisait. Nigel Owens n’a pas l’habitude de prendre de mauvaises décisions. "
http://www.blog-rct.com/brian-odriscoll-ne-comprend-pas-une-decision-de-nigel-owens/

@areuh83

Le souci c'est qu'il y a contact avec les mains d'Ashton... On peut considérer que le geste n'est pas forcément volontaire, ce que la TMO tendrait à illustrer... Je pense qu'Owens a bien lu la séquence... Reste que carton et essai de pénalité n'auraient pas été forcément un scandale...

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@areuh83

Ne nous fais pas languir, dis-nous tout de suite ce qu'en pense ta boulangère.
Tu penses sincèrement qu'une déclaration d'O'Driscoll prouve quoi que ce soit ?

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

tu devrais faire du stand-up, t'es vraiment un comique de 1er choix !!!
Regarde cette vidéo au lieu de te foutre de ma gueule.
/www.blog-rct.com/video-retour-sur-la-grosse-occasion-dessai-de-chris-ashton-a-la-lutte-avec-simon-zebo/

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@areuh83

La vidéo est un extrait du match, tu penses que je me suis prononcé sans l'avoir vue ?

@Ahma

Je trouve les mustélidés très drôles, c'est normal docteur ?

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Et encore, t'as pas connu la Moufette.

@Ahma

Objection Votre Honneur, sauf erreur de ma part, les moufettes ne font plus partie des mustélidés...

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Je l'ignorais.
Tout fout l'camp.

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

non, je préfère et de loin, tes paroles ô combien éclairées

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans

même Zebo le reconnait : ’international Irlandais a avoué avoir eu de la chance d’échapper à une sanction arbitrale dès la première minute de jeu."

http://www.blog-rct.com/simon-zebo-a-avoue-a-chris-ashton-avoir-echappe-au-pire/

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@areuh83

Zebo ne reconnaît rien, c'est quelqu'un qui dit que Ashton a dit que Zebo lui avait dit.
Ensuite, même si tout ça est vrai, ça ne signifie pas qu'il admet avoir commis une faute, mais seulement qu'il a craint d'être sanctionné.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans

Je ne sais pas si c'est un premier avril particulièrement raté mais depuis quelques commentaires il flotte ici un vilain parfum de Rugbyrama.

@Ahma

Un Alsachien ne peut pas être objectif quand il s'agit du Munster.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Tu n'étais pas inclus dans les composantes du vilain parfum, bien sûr, tu t'es trouvé pris au milieu par malchance.
Par contre je trouve ça déplacé de faire une association d'idées entre les notions de Munster et de mauvaise odeur.

@Ahma

Comme disait mon grand-père, quoique plus lorrain qu'il n'est possible : "Un bon munster, ça doit sentir les pieds". Il n'avait pas tout à fait tort mais je dois ici, courageusement rendre hommage aux qualités organoleptiques de la chose. Un bon munster, c'est vraiment bon, très bon. Mais ça se fait tellement rare...

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

A vrai dire, je n'ai jamais vu un véritable munster fermier en dehors d'Alsace ( bon, je n'ai pas cherché dans les boutiques spécialisées, en tout cas à ma connaissance ça n'existe pas en grande surface ).

A titre personel des la première action je dis a mon bof ( footeux ) la si c edt toulon qui fait cela il y a carton jaune + essais de pénalité, la il va rien y avoir et on va perdre le match a la fin de 2 points sur une pénalité scandaleuse non sifflée, je me suis trompé que sur les 2 points .... parceque si sur l avant dernier ruck le 3e latte n est pas sur le côté et joue le ballon au sol alors que nigel lenculé de ses morts hurle de lacher 5 fois sans jamais siffler .... bref encore un match que l on perd, mais on nous a bien aidé a la perdre aussi.

Va falloir batailler dans ce top14 pour sauver la saison

@Fafa2a le toulo né corse

Cette manie qu'on les arbitres britanniques de dire "release !" et si c'est un britannique qui est au sol il faut attendre 10 min par contre un français c'est une demis seconde. En gros l'arbitre anglais dit clairement " tu fais faute mais je te sanctionne pas"...

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@coupdecasque

C'est exactement ce que font les arbitres de Top 14, qui répètent plusieurs fois aux joueurs fautifs de lâcher sans les sanctionner.
Je n'ai pas chronométré pour savoir si les Britanniques font durer le plaisir plus longtemps mais le principe est le même.

@Ahma

moi oui, les 2 grattages toulonnais sont recompensé le premier au bout de 4.5 sec ( c est tres long ) et alors le deuxieme au bout de 5 sec ... juste le temps de te faire refaire les épaules, les cotes et un peu le dos ... tout va bien.

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Pour moi c' est une plaie, si le gars laisse la main sur le ballon: pénalité direct! Au début çà vas chouiner grave mais les gars vont moins laisser traîner les paluches!

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Exactement, content de constater qu'on est au moins deux à le penser.

@Ahma

3

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

C' est comme pour les lois dans le civil, si on les applique bien pas besoin de beaucoup légiférer pour en faire d' autres!

Le Potes à Gozes s'exporte en Irlande. Reusement j'ai enregistré les Hurricanes, je vais pouvoir regarder du rugby...

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

J' ai vu le match, pfffff! Que dire? Comme tu dis c' est du rugby, ici c' est autre chose; rentre dedans, collisions, démolitions etc. c' est au choix!!!

Je revient pas sur l'arbitrage ou la capacité toulonaise a tué un match on a tous notre avis la dessus.
Par contre je trouve que ce match intérroge beaucoup sur la partialité et l'influence que peut avoir la réalisation vidéo sur le cour d'un match. On avais le 16eme homme, on a peut être trouvé le 17eme. En choisissant les ralentis qui l'arrange, il est capable d'influencé l'arbitre et le public (lui même capable d'influencé l'arbitre) un bon ralentit, une grosse bronca en tribune et tu es sur que l'arbitre va se demandé ce qu il se passe.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@backstage

il faut savoir que le réalisateur du stade, lui n'est pas arbitre, il bosse pour le club qui reçoit. et souvent il est pas très loin du staff qui reçoit... ça fait partie du côté "home".
j'ai pu le vérifier lors du dernier match que suis allé voir au stade, où j'étais à 5m de lui.
par contre si l'arbitre vidéo est requis, le réalisateur lui passe la main, bien entendu. et lui par contre est en général isolé, pour pouvoir être concentré.
mais tout le reste du temps, c'est le réalisateur du stade qui passe ce qu'il veut.

@backstage

Oui, cela pose pblm. C'est pour cela que l'utilisation de la vidéo devrait se limiter à ce qui se passe dans l'embut (essai marqué ou pas ?)...Avant l'embut, l'arbitre juge de laisser le jeu se développer ou pas, mm avec de potentielles erreurs de jugement...A la limite un Joker vidéo à l'instar du Tennis demandé une fois par match (ou mi-temps) pour remonter le cours de l'action !

  • INDI34
    2493 points
  • il y a 2 ans

"70 % d'occupation et 65 % de possession pour Toulon en première mi-temps"-
Le match se résume à cela . Seulement il y avait Owens autant dire que Toulon ne pouvait pas gagner ; Après seulement 30 secondes, Ashton n'a pu aplatir face à la défense de Zebo - qui aurait pu prendre un jaune - et puis "Le ballon était-il bien sorti du ruck ? " et Murray avait-il le droit de se trouver là ?
Et puis vint FTD : une action un essai amener, et puis la défaillance au pied comme en EDF. Il y avait la place de gagner et le RCT ne s'en est pas donné les moyens sur l'ensemble.

@INDI34

Owens est sans doute l'in des meilleurs arbitres internationaux... Les séquences étaient problématiques, il a pris son temps, consulté, surtout il a clairement expliqué, non seulement sa décision mais les faits de jeu qui l'ont poussé à la prendre... Et pour te contredire carrément, il a jugé "flat" la passe de FTD à Bastareaud (ce qui semble être le cas), quand d'autres arbitres auraient vu-interpetré un en-avant...

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

Il y a doute sur cette passe, et ça me semble juste que le doute bénéficie à l'équipe attaquante, mais celle de Bastareaud à Ashton est clairement en avant.

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans

Galthié était attendu sur La Rade comme le Messie avec la promesse d' un jeu plus ambitieux et avec un recrutement 3XL surtout derrière! J' attends encore...

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans
@AKA

En un an, tu ne construit pas un système de jeu, surtout que depuis le début de l'année c'était la première fois qu'il disposait de son équipe au complet.

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@areuh83

Ben voyons, attendons encore... comme pour l' EDF on attend...

Pas la peine d'incriminer Owens, certaines de ses décisions étaient discutables mais une fois pour l'un et une fois pour l'autre, donc équilibrées.
Les joueurs toulonnais peuvent se mettre les joyeuses sur une enclume et taper dessus à la masse, car ils ont offert le match au Munster.
FTD me rappelle Michalak, capable du meilleur comme du pire dans le même match. Son entrée transforme le jeu de Toulon pour le meilleur et sa percée mène à l'essai, mais ses deux touches non trouvées sur pénalité et sur la dernière action sont deux raisons de la défaite du RCT. Quand même vu ce qu'il a montré et avec un peu de rigueur, il pourrait postuler au rôle de meilleur 10 français, s'il a l'occasion d'encore jouer.

@potemkine09

Verre vide ou à moitié plein ?.. Si FTD n'invente pas sa passe sous le bras de son adversaire direct, Bastareaud ne perce pas pour l'essai... Idem pour sa réussite au pied... Alors oui, il merde sur la touche non trouvée, mais que dire de la moitié de l'équipe qui regarde passer l'ailier irlandais ?... Ou de Radradra et Tuisova, qui bouffent des essais sur la ligne ?... On peut aussi parler de la perf' de Belleau...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

nonu aussi va péter plus d'une fois alors qu'il a un surnombre sur son aile. et y en un qui va à l'essai sûr...

@potemkine09

Oui, comme tu dis si il a encore l'occasion de jouer... je me demande ce que Mourad lui a proposé comme moyen de transport pour renter à Toulon 😊 Car là, le billet d'avion il ne l'a pas trop mérité. Je suis très déçu par sa prestation.

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans
@Uruk_Hai_Jaw

le pédalo, ça muscle les jambes et on le revoit plus avant un mois, le temps qu'il arrive ; après, faudra qu'il vise juste pour entrer dans la rade...

@areuh83

Si ça peut lui permettre d'avoir un coup de pied de + de 30 mètres... pourquoi pas 😊

@potemkine09

TD 'a aucune commune mesure avec michalak! Fred a un palmarès terrible et a toujours apporté! Certains se plaignent toujours de ses négligences ...mais à voir TD aligner des perfs aussi pourries ( il y a peu avec le XV ...), je ne comprends pas la place dans l'effectif toulonnais de TD.

@noComment

D'accord avec toi.Je suis toujours étonné par l'enthousiasme des fans de FTD. Je crois que je ne l'ai jamais vu décisif dans les moments clés dans les grands matchs: FTD est un grand joueur de petits matchs et un petit joueur de grands matchs.Hier, certes et heureusement sur sa fraîcheur de remplaçant il fait une "percée" qui emmène l'essai...mais l'absence de maîtrise sur les coups de pieds est consternante.

@Johnny Rep

Il ne fait pas une percée, il attaque la ligne, feinte la passe, laisse son adversaire venir au contact, et envoie Bastareaud vers l'essai avec une passe sous le bras de l'Irlandais... Technique et timing... Et pour le pied, il me semble qu'il a tout mis... Imputer la défaite du RCT à FTD, c'est juste de l'hallali pour chasseurs de boucs émissaires qui ne sont pas foutus de lire du jeu et/ou qui se pommadent avec leur mauvaise foi...

@noComment

Tu te souviens d'un quart contre le Leinster au Stadium? Ce jour là Michalak offre le match au Leinster par deux erreurs grossières. En voici une: https://www.youtube.com/watch?v=HAXs1uzB7jY

@potemkine09

sauf que fred offre au ST combien de matchs? et à l'EDF par sa capacité à voir le parfait décalage ( pour des victoires en irlande ou ailleurs !)
Jamais je ne tirerai sur Fred car il a offert plus de magie au rugby français qu'aucun autre de cette époque !

  • Nbat64
    8565 points
  • il y a 2 ans

Guirado fait en avant: donc plus de ruck.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Nbat64

Un en-avant ne met pas fin à un ruck.
Le ruck ne prend fin que " quand le ballon sort du ruck ou quand le ballon dans le ruck est sur ou au-delà de la ligne de but ".

@Ahma

Ouais mais il est sorti, avant que Guirado ne le ramène du pied... Donc ?... À mon sens le ruck est bien terminé...

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

On est d'accord, je n'étais pas sûr du critère pour apprécier la fin du ruck mais on me l'a confirmé depuis : c'est donc le fait que Guirado joue le ballon qui importe, pas l'en-avant en lui-même.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

ce n'est en effet pas l'en avant qui met fin au ruck, mais le fait qu'il le prenne en main.
je pense qu'owens faisait par étape pour voir ce qu'il allait siffler.
donc il commence par l'en avant potentiel de l'ailier du munster, puis par celui de guirado pour enfin vérifier le hors jeu de murray.

s'il n'y avait pas eu d'en avant de guirado, il aurait tout de même vérifié si murray était hors jeu ou pas.
parce que si murray est HJ, ça aurait été pénalité pour le rct, et si guigui avait fait en avant ça aurait été mélée à 5.
donc le fait de procéder par étapes comme il le fait était intelligent, même si ça a pris du temps.
par contre comme d'hab, il ne faut pas prendre en compte les explications, ni les avis des commentateurs français, ça va de soi.

@dusqual

Exact Owens a bien décortiqué la salade et ses explications ont fait office de pédagogie sur le pré... Je pense qu'il a pris la bonne décision, même si j'ai un doute sur la position de Murray...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

c'est recevable mais je ne polémiquerai pas là dessus.

  • Nbat64
    8565 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Excatement, Owens et l'arbitre video ont bien explique chaque points. Et oui perso je regardais un stream anglais donc pas pollue par "l'expert" Lartot.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Merci pour tout ça.
Je ne compte bien évidemment pas sur les éclaircissements des deux zozos, par contre j'ai essayé d'écouter les arbitres mais j'entendais mal et je ne comprends pas trop l'anglais.
Encore une précision siouplé : est-ce qu'ils ont considéré qu'il y avait en-avant de Guirado finalement, et d'ailleurs pourquoi le vérifier en fait ? Parce que si Murray est hors-jeu c'est forcément la première faute, donc pénalité de toute façon, et s'il ne l'est pas il y a essai de toute façon, soit parce que personne ne fait de faute soit parce que le Munster bénéficie de l'avantage.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

oui tu as raison, je m'étais trompé dans la chronologie. en effet le HJ est à juger avant dans les faits.

@Ahma

En avant = le joueur a joué le ballon, donc le ruck est terminé (après j'ai pas vu l'action, c'était peut-être plus confus que ça)

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Querrebleu

la vérif de l'en avant permet surtout à owens de savoir s'il revient sur une pénalité pour le rct ou une mélée pour le munster, si murray était HJ.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Pareil que plus haut mais je développe : si Murray est hors-jeu c'est nécessairement avant que Guirado joue le ballon, par définition. S'il y a en-avant de Guirado on revient donc à la faute antérieure de Murray, et dans tous les cas on ne peut pas avoir de mêlée pour le Munster.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

oui en effet, je viens de comprendre ce que tu voulais dire. vu que c'est le relevage de ballon qui clos le ruck, le HJ aurait du être vérifié avant.
peut être que vérifier ça en premier permettait de voir l'erreur de guirado pour justifier la fin de l'action auprès des toulonnais.
ça peut aussi être que nigel n'ayant pas vu le hors jeu, considérait qu'il n'y avait pas faute, mais qu'il vérifierait quand même, histoire de pas avoir les toulonnais sur le dos pour pas avoir vérifié, alors pour lui c'est secondaire.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Cool.

  • Nbat64
    8565 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

En avant, l'arbitre n' a pas arrête le jeu. Il n'y a plus de ruck donc le 9 peut jouer le ballon, si il etait bien derrière le ruck au moment de l'en avant.

@Nbat64

mais justement, en regardant précisément la vidéo, il me semble qu'il était un bon metre devant le pied du dernier munsterman dans le ruck, non?

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@ReneeRangee

Non, il ne s'est avancé qu'après que Guirado ait joué le ballon, mais il est vrai que sur la plupart des plans on ne peut pas le voir.
Avant l'intervention de Guirado, il est probablement légèrement hors-jeu, dans les limites habituelles : sur tous les rucks les joueurs des deux camps sont toujours un peu devant la ligne passant par le dernier pied.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Nbat64

Tu n'as manifestement pas lu ce que j'ai écrit. Il n'y a plus de ruck si on considère que le ballon est sorti du ruck, qu'il y ait en-avant ou pas n'a aucune importance.

@Ahma

Si le ballon est joué à la main, qu'il quitte le sol, alors il est sorti du ruck.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@potemkine09

Voilà, c'était la question que je me posais, merci.

  • Nbat64
    8565 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Ha oui pardon, pour moi il ramasse (enfin essaye 🙂) le ballon mais le fait tombe a ses pieds (pas derrière) donc il ne controle pas la balle, le ballon n'etait donc plus dans un ruck et en plus il y a en avant.

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Déjà j' avais des certitudes sur le niveau technique de nos joueurs maintenant je pense qu' ils ont de grandes lacunes théoriques et tactiques... Pourquoi Guirado, capitaine du RCT et de l' EDF touche ce ballon???

@AKA

Fébrilité... Fatigue... C'est pas la première du genre pour Guirado... Il me semble que le Munster poussait à ce moment-là... Donc, pas de chichis, du pied...

  • areuh83
    24576 points
  • il y a 2 ans
@AKA

il était ailleurs, épuisé par son tournoi, pas remis d'une blessure, pourquoi ne pas l'avoir changé avant ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@AKA

à la base je pense qu'il veut partir au ras pour excenter le point de fixation de la ligne de touche pour son 9. faisant tomber le ballon, il se ravise et décide de fixer le ruck pensant qu'il y aurait mélée en suivant ou qu'au mieux si ça c'est pas vu il pourra refaire son départ au ras un peu plus tard...
pour ma part je pense depuis des années que la connaissance de la règle par nos joueurs est pathétique. on se retrouve avec des capitaines qui ne connaissent pas les ficelles du jeu et les détails de la règle et se retrouvent piégés par des riens du tout.
mais si on regarde de prêt, galthié et ibanez sont pas mieux, il y a des détails qui leur échappent, et pourtant galthié s'est déjà fait piéger avec le mhr pour un détail de règle qu'il ne connaissait pas, mais il a pas appris pour autant, il a pas rectifié le tir.
beh ça commence là le rugby, savoir à quoi on joue. autant je peux le pardonner à un amateur, autant, un pro, quel que soit son niveau, c'est indescent, c'est un manque de professionnalisme flagrant. alors si en plus c'est un international...

  • Nbat64
    8565 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

A l'inverse Murray etait certain des le debut que son essai etait valable et qu'il pouvait joue le ballon, il doit mieux connaitre les regles ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Nbat64

franchement, je considère que quand on est professionnel dans un sport, la base, c'est de connaître les règles sur le bout des doigts. et pas que le capitaine.
quand on prend l'essai face au pays de galles, c'est pareil, les mecs se doivent de savoir que le ballon est jouable. et au delà de ça, il faut être bête pour attendre de l'arbitre qu'il ait vu toutes les fautes que tu as vues toi. donc l'un dans l'autre tous ces faits de jeu sont pour moi des fautes professionnelles, grossières de surcroît.
murray ne fait que son travail. à savoir connaître le règlement et jouer en fonction de lui. ce que je ne comprends pas c'est que des mecs comme ibanez ou galthié ne soient pas foutus de le connaître et de l'inculquer à leurs joueurs. ça aussi pour moi c'est une faute professionnelle.

en plus, j'ai déjà marqué un essai un peu comme ça, sauf qu'au lieu que le dernier joueur ait pris le ballon, il avait ramené son pied en avant laissant le ballon en dehors du ruck. j'ai du expliquer pourquoi mon essai était valable et ce même à l'arbitre. mais bon c'est de l'amateur, je veux bien comprendre qu'il y ait du laisser aller. par contre pour l'arbitre, ça m'avait sidéré, amateur ou non.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Après l'avoir revu plusieurs fois...je n'en ai aucune idée. On peut supposer à la limite que dans cette situation on essaie d'avancer un peu pour laisser plus de recul au botteur. Sauf que là, même s'il ne fait pas d'en-avant, il est juste parti pour aller taper contre ses partenaires devant lui dans le ruck.

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 2 ans

6ème point à retenir : Lartot a été tellement ignoble qu'il m'a contraint à couper le son et me priver des chants irlandais...
Sinon pour Toulon avec autant de joueurs de qualité produire un jeu aussi restrictif c'est triste.

@Heooo

C'est vrai que le Munster avait un jeu tellement expansif en face!

Comme pour la rencontre des Maritimes,seuls, les spectateurs (chants et silence de cathédrale au moment du but)donnent encore à ce Jeu ,une touche artistique.

  • Kad Deb
    29909 points
  • il y a 2 ans

Les Toulonnais pouvaient très bien gagner mais ils insistent trop sur la puissance et le défi physique et pas assez sur la vitesse, les prises d'intervalles et le jeu debout. Les quelques fois où ils l'ont fait, ils ont tout de suite été dangereux. Leur essai vient d'une telle action, avec des interventions très justes de Trinh-Duc, Bastareaud et Ashton. Alors que Nonu et surtout Tuisova ne cessent de bouffer des ballons par leur jeu de rentre-dedans stérile. Le but du rugby est de marquer des essais, pas de mettre des culs pour les séquences YouTube...
Ensuite, les dégagements en touche de Trinh-Duc... À ce niveau...

Il me tarde de revoir l'essai de la 76ème. Bon, Tuisova monte à la chute du Ballon, contrairement aux commentaires dé-sas-treux, je trouve que touche trouvée ou pas, il est judicieux qu'il vienne fermer les extérieurs, c'est derrière que ça se gâte me semble t-il...L'Ailier s'engage dans le couloir des 15...3 Défenseurs Toulonnais "sur les talons" alors qu'avec une montée alignée = Zéro espace ! Je trouve que mm s'il y a des kgs de muscle au RCT, la patte de Galthié qui priviligie la défense en contrôle montre trop souvent ces limites....

@MARCFANXV

Ouais enfin la il vient se mettre a 5m sur le cote du porteur de balle et lui laisse un boulevard. C'est une erreur d'appreciation a mon avis il pense que le ballon sort et il veut empecher la touche rapide

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

D'accord avec MARCFANXV : on peut toujours discuter de la montée de Tuisova, personnellement elle me paraît plutôt judicieuse, en tout cas ce n'est certainement pas lui qui crée un déséquilibre : il a effectivement suffisamment de partenaires derrière lui pour défendre sans problème, qui se font enrhumer par un seul joueur alors qu'un soupçon de rigueur dans le placement et un peu plus de volonté les auraient mis hors de danger. Il y a d'ailleurs probablement un joueur qui est plus particulièrement responsable, mais je ne suis pas d'humeur à dénoncer.

@Yionel ma star

Oui, il pense certainement que le ballon sort, mais à la limite peu importe, il est le 1er défenseur qui monte en pointe et coupe toute possibilité de relance sur le champs large. Dans son dos, le champs profond est sensé ètre couvert, les mecs qui y trainent sont sensés ètre mobilisés et en l'occurence bcp trop statiques ! Les 3 défenseurs concernés avancent de 20 cms qd l'ailier Irlandais parcourt 20 mêtres avant d'ètre en zone de duel. Je pense qu'il y a un mélange de fatigue, de mauvaise lecture mais aussi le réflexe de défense en contrôle qd quasi tout le monde pratique la rush défense. Qd tu es bien en place et fort du tronc défendre en contrôle c'est ok mais cela ne souffre d'aucune approximation...

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans

Il faut vraiment que j' arrête de regarder le super Rugby avant les matchs du "Nord" mais je ne peut m' empêcher, dès que j' ai une diffusion je regarde! Et bien sûr cet après midi je regarde d' un œil! et encore...

@AKA

J'avais regarde les Blues contre le Sharks pour te dire... Apres le Munster a vraiment le jeu le plus restrictif et horrible de l'hemisphere nord, du monde en fait. Le plan de jeu x'est chandelle et maule. J'ai peur pour l'Afrique du Sud et l'arrive d'Erasmus...

  • AKA
    49589 points
  • il y a 2 ans
@Zarathoustra83

C' est vrai pour le Munster mais ils ont la maîtrise dans toutes les lignes qui leur permet de gagner!

  • epa
    36792 points
  • il y a 2 ans

Je n'ai regardé le match que 30 sec. Pas de chance possession du Munster, je vois deux rouges plonger comme à la piscine ( même pire que ça..)sous les yeux de l'arbitre qui ne dit rien et le ballon fait 4 mètres un toulonnais mets les mains sur la ballon l' arbitre lui demande de lâcher au moment ou il arrache le ballon. le ballon saute (ben oui lâcher en tirant, ça donne ça...) et pénalité pour le Munster en face des poteaux. Je n'ai même pas regardé si elle passait ou non.Comme le docteur m'a dit qu'il fallait faire attention avec mon coeur j'ai éteint ... Mais je suis sûr que tout le reste du match à été super bien arbitré, je dois porter la poisse à Toulon alors je ne préfère pas voir ça...

@epa

T'as bien fait, rien de problématique dans l'arbitrage (à part peut être la fameuse action Ashton/Zebo).

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

J'ai vu ce passage depuis , et franchement c'est impossible de sanctionner Zebo. D'abord on ne peut avoir aucune certitude sur son intention, ensuite il semble bien que ce soit effectivement Ashton qui touche le ballon en dernier et le projette hors du terrain.

@Ahma

Zebo n'est en aucun cas en possession de maitriser le ballon. Jamais car il pousse le ballon du bout des doigts. La regle c'est essai de penalite. C'est triste car Zebo n'est pas un mauvais gars mais c'est la regle... SI tu n'est pas en moyen de controler le ballon c'est essai de penalite.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Zarathoustra83

Tu n'en sais rien s'il peut maîtriser le ballon, vu qu'au moment où il le touche il y a le contact avec Ashton qui le gêne, et qui touche le ballon aussi. D'ailleurs il ne s'agit pas d'un en-avant, la possibilité de maîtriser le ballon n'est pas un critère. Il a le droit de taper dans le ballon sans le maîtriser puisque que c'est vers l'arrière. La question dans ce cas est de savoir si le joueur sort délibérément le ballon du terrain. Et comment pourrait-on sanctionner un joueur pour avoir volontairement projeté le ballon hors du champ de jeu si ce n'est pas lui qui l'a sorti ?

@Ahma

D'accord avec toi.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Je n'ai pas vu le match, juste l'essai de Murray, que penses-tu de la situation ? Considère-t-on que le ballon est sorti du ruck à partir du moment où un joueur le soulève du sol, ou faut-il qu'il sorte du périmètre du ruck ?

@Ahma

Dès que le ballon est soulevé par Guirado, le ruck n'existe plus, donc jouable par Murray.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

OK, merci.
Ce qui prouve que Murray ne connaît pas si bien les règles, parce qu'il fait de grands gestes pour signifier à l'arbitre que c'est l'en-avant qui justifie son intervention.

@Ahma

C'était assez confus, on pouvait penser à un en-avant effectivement, je ne sais pas trop ce qu'il se passe dans sa tête à ce moment, il réclamait peut être juste la mêlée et ne s'attend pas forcément à se qu'on lui laisse finalement le ballon comme ça. Tout le monde a été surpris, suffit de voir l'apathie des toulonnais !

@Babalonis

Le truc, qd-mm, c'est Guirado qui dégueule la gonfle sur sa ligne, on demande à n'importe quel mec de se coucher dessus pour étouffer toute offensive adverse ! Qq part, je trouve qu'on est un peu dans la trame de l'attitude passive lors du renvoi de PDG-France aboutissant à l'éssai dit : "Casquette". Je sais, Guillem n'y était pas mais cela en dit assez long sur l'esprit qui anime les joueurs hexagonaux !

@MARCFANXV

Oui c'est assez incompréhensible, surtout que c'est arrivé une 2ème fois sur touche où les avant du RCT se sont arrêtés de joués pour rien en attendant un hypothétique coup de sifflet de l'arbitre.

@Babalonis

Oui, je pense que c'est aussi la conséquence de mauvaises habitudes trop bien installées dans notre championnat domestique...Ce climat délétère qui fait le quotidien du Top14, incessamment alimenté par Staffs, Présidents sur-médiatisés, Joueurs qui s'enferment dans le truc "J'suis + malin qu'le règlement" ou le sur-jeu d'intox à l'adresse du corps arbitral ! Et puis, j'y vois aussi une forme de carence formatrice dans la compréhension du jeu. On fait souvent référence au 1/2 de mélée "malin qu'il en peu plus !" mais en étant honnête, en situation inversée, est-on bien sûr que bcp de 9 Français auraient eu le réflexe de C.Murray ????

@MARCFANXV

C'est possible en effet. M'enfin ça devrait être de l'automatisme à ce niveau : tu fais une connerie, tu te couches sur le ballon. Murray y a été au culot oui !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans

c'est dommage, y avait grave la place. les deuxième et troisième lignes font un match monstrueux, notamment.
mais quand je vois que nonu engouffre au moins deux occasions d'essai, dont une imparable s'il passe la balle. quand je vois que guigui en l'espace de même pas 10 minutes donne 10 points, avec escande qui l'aide super bien sur l'essai de murray en remettant sa tong alors qu il joue sur sa ligne...
beh y a un moment, si tu prends pas les points faciles et qu'en plus tu fais des cadeaux énormes, je sais pas si ta place est en demie de CC...

1er point: Irish clinical game
En plusieurs années, les Irlandais sont devenus cliniques. Le constat est toujours le même depuis 2-3 ans :
- Ces mecs ne font quasiment pas d'erreurs.
- jouent à leur main tranquillou avec leur 9 jamais blessé.
- leur jeu au pied n'a quasiment pas de faille. Il est toujours précis alors que le jeu au pied de nos joueurs français est souvent imprécis.
- Enfin ils ne font quasiment pas d'en-avant. A croire qu'ils dorment et se brossent les dents avec le ballon.
- Contrairement à ce que beaucoup disent à propos des Irlandais (soi-disant leur jeu est ennuyeux), ils proposent plus de vitesse que nos clubs et notre équipe nationale, et même si leur 9 passe son temps à taper des chandelles, il tape ces dernières rapidement au moins, générant toujours, dans tout leur jeu, de la vitesse, ce qui a forcément une influence sur nos équipes : comme on l'a également vu hier avec La Rochelle, quand le jeu s'accélère, les joueurs commettent davantage d'erreurs. Ils ne sont pas habitués à jouer à ce rythme. On en revient ainsi à ce que Gatland proposait pour battre les Bleus ces dernières années : étouffer les Français avec du rythme.

Il me semble sur ce point que les clubs et l'EDF sont en train de rattraper leur retard, et peuvent également multiplier les temps de jeu jusqu'à épuisement. Mais les réformes doivent se poursuivre. Il y a encore trop de matchs, trop de dépense physique, pas assez de fraîcheur. La clé c'est la vitesse.

2ème point: Irish (really Irish)
On peut vraiment généraliser concernant les Irlandais et parler des "Irlandais". Ca simplifie les choses. Ca aide à unifier, à créer des automatismes au cas où les mecs se retrouvent en équipe nationale. Et ouais 4 provinces c'est pas pareil que 14 clubs. Ce système est diablement intelligent, pas évident à contrecarrer.
Ils étaient donc 14 Irlandais au coup d'envoi + 7 remplaçants/8 sur le banc.
Ils ont battu un conglomérat de joueurs venus de l'hémisphère sud + 6 Français (sans oublier les 5 remplaçants/8).
Alors ne soyons pas trop déçus.

3ème point (bis) : la vitesse
Il y a un problème de vitesse. Le rugby toulonnais fait de puissance pouvait encore fonctionner il y a quelques années. Mais plus maintenant. Le jeu n'est plus le même. La CDM est passée par là.
Aussi quand Boudjellal comprendra qu'à l'aile il faut des mecs rapides et non des Bibendum qui n'avancent pas, peut-être que le chantier toulonnais avancera. Pour ma part, entre la vitesse et la puissance, je n'hésite pas. Je choisis la vitesse. Rien ne remplacera jamais la vitesse. Je préfère Andreu, Retière ou ce Conway (qui n'a que 6 capes en vert) à Radradra, Tuisova ou je ne sais qui encore... Si on ne met même pas des rapides à l'aile, où va-t-on les mettre ? En pilier ??

4ème point: arbitrage
Qu'on ne me parle d'arbitrage. Seule la 1ère décision m'a fait tiquer. A mon sens, il y a une intervention illicite de Zebo. D'ailleurs il suffit pour s'en convaincre d'observer l'orientation du ballon. Ashton n'aurait pas pu lui donner cet angle.
Pour le reste, rien de choquant. Les décisions étaient justes. Il n'y a pas d'en-avant de Conway avant la charge illicite (un brin sévère) de Radradra, malgré Lartot qui a eu du mal à cacher son béguin pour son autre consultant.

5ème point: vitesse, jeu au pied, vitesse
Après ce week-end fructueux pour le rugby hexagonal (il reste un match, réjouissons-nous, youpi, un bon match de top 14 avec des rucks mignons tout pleins), je ne saurais trop conseiller aux penseurs et autres philosophes de tous poils du jeu dans l'hexagone de travailler sur la vitesse du jeu. Et sur le jeu au pied, son utilisation notamment par les joueurs français, souvent médiocre.
Le fameux kick and rush n'est pas une tactique sale et dénuée d'intérêt. C'est juste une manière comme une autre de gagner les matchs. Les défenses sont de plus en plus robustes, et les petits "chip kick" permettent souvent de faire la différence aujourd'hui. Surtout avec des ailiers très rapides qui fondent sur le porteur du ballon pour lui mettre la pression et provoquer le petit en-avant, la poitrenade. En d'autres temps on a souvent eu la mainmise sur cette dimension du jeu. Je me rappelle de Cambé, de Lamaison, de Castaignède, tous savaient intelligemment s'en servir. Il y a eu un défaut dans la formation de nos joueurs ces dernières années.
Les entraîneurs de bonne volonté pourraient par ailleurs se réunir et décider que chaque 9 en France passe moins de 3 minutes à libérer son ballon. On l'a vu avec Escande, c'est un formidable joueur, comme tous nos 9. Mais tour à tour ils peuvent passer de vif à lent. J'ai l'impression qu'en Top 14 les arbitres ne crient pas "use !". Il faut s'adapter au rythme international en l'éprouvant déjà dans notre championnat.
Tout le monde y gagnerait assurément, le XV de France en particulier...

  • Konss
    1448 points
  • il y a 2 ans
@artillon

La limite de tes observations réside dans les 20/30 premières minutes. Tous les rugby ont leur place et leur droit ce citer. Tu peux bien très bien jouer vite; si tu n'as pas le ballon et qu'en face la défense te domine, tu as besoin d'autres qualités que ta vitesse. Toulon doit gagner ce match dès la première mi-temps : le problème a été un manque de rigueur terrible. Des fautes individuelles par dilettantisme alors que le collectif a fait le job et que l'action a été rendue décisive. Nonu a des égoïsmes qu'il n'avait pas en Super 15 ou en équipe nationale; c'est juste que l'environnement le lui permet et ne le sanctionne pas. Trinh-duc est impardonnable dans les deux erreurs déterminantes qu'il commet (ne pas trouver la touche qu'il faut + donner un ballon sur la dernière action dans un angle risqué). Ce n'est pas un problème de formation, c'est un problème d'exigence avec soi-même. La culture sportive française tend vers l'excuse (souvent à la con, le lieu de naissance du joueur, le climat, le surpoids). Celle des anglo-saxons est celle de l'exigence (tu foires tu es seul responsable et tu dégages).
Pour le reste, moi j'aime aussi qu'on juge les arbitres et Owens se fout de la gueule du monde sur l'action de Zebo en disant que sa main est "underneath" et qu'il ne l'a pas fait "willingly". Il y a essai de pénalité et carton jaune. Et je ne te parle pas des touches rouges lancées sur l'épaule extérieure du sauteur...Malgré çà le RCT perd tout seul et offre le fouet pour se faire battre. Lamentablement !

@Konss

Quand tu manques de vitesse derrière ça se répercute dans tous les domaines :
- tentatives d'aller à l'essai après ou non franchissement.
- replacements défensifs après les chip kicks dont je parlais (le trio arrière a beaucoup couru vers son en-but, heureusement Ashton a sauvé 2-3 situations).
- capacités à intervenir sur des franchissements éclairs au bord des rucks.
- les joueurs légers et vifs ont aussi plus de facilité, je trouve, à manipuler les ballons.
- on sait tous que les joueurs fidjiens ont une tendance à porter les ballons à une main. Ca peut être très beau quand c'est bien réalisé mais il y a souvent du déchet. Or à ce niveau-là le déchet se paye comptant. Les Irlandais n'ont pas besoin de ça pour reprendre confiance.
Dans les 30 premières minutes, les Toulonnais ont dominé mais ils n'ont pas assez scoré parce que la vitesse des Irlandais en défense les a dérangés. Et ça a été le cas toute la partie d'ailleurs. A part une fois (franchissement de Radradra) jamais les ailiers n'ont franchi. Les centres et les ailiers irlandais ont glissé à une vitesse qui n'a pas permis aux Toulonnais de passer.
Donc oui, la vitesse en attaque, dans les coups de pied de pression comme en défense a une grande importance.

Ce que je veux dire au fond, c'est que le constat qui est fait est toujours le même, EDF ou club : on prétend toujours qu'on a plus de talent, on entend toujours : "on leur a donné le match, les erreurs individuelles on les paye cash" etc etc...
Mais toutes ces fautes ont été provoquées par un adversaire qui sait jouer à une cadence (en phase d'attaque ou en phase de défense) que ne connaissent pas les joueurs du Top 14, et qui les fait déjouer.
Il faut donc augmenter notre capacité à jouer vite et à prendre les bonnes décisions dans un jeu rapide.

A la fin de la première mi-temps j'étais dégouté de l'arbitrage...et puis après les erreurs d'arbitrages, il y a les erreurs irréparables des propres joueurs du RCT...alors je préfère vraiment les erreurs d'arbitrages car elles ont l'avantage de ne pas durer tout le match !!!

@ogoshiste

Dégouté de l'arbitrage ? Il t'en faut peu, un vrai toulonnais !

@Babalonis

Si pour toi Zebo essaye d'attraper le ballon à une seule main, et que Conway ne roule pas sur le ballon provoquant un en-avant (action régulièrement sifflée dans les rucks) alors oui pendant une mi-temps, j'ai pensé l'arbitrage responsable du score !!!

@ogoshiste

Zebo joue le ballon oui, aucun moyen d'être sûr du contraire. "Rouler" sur un ballon ne provoque pas d'en-avant, le torse ne comptant pas, comme les jambes.

@Babalonis

Zebo n'est a aucun moment en moyen de controler ce ballon, essai de penalite, c'est la regle... Il faut lire parfois.

@Zarathoustra83

Pour moi on peut le considérer comme s'il le joue, mais c'est discutable.

Au bout d'un moment, quand tu mènes, que tu as la possession à cinq minutes de la fin et que tu rends le ballon à l'adversaire, alors même que tu l'écrases au près, et qu'en plus tu ne trouves pas la touche, tu n'es pas invité.

@Un riz savant scie

Vrai!

  • Compte supprimé
  • il y a 2 ans

D'accord avec toute ton analyse Thibault. En conclusion, Toulon était plus fort mais ne méritait pas de gagner. Ils perdent ce match plus que le Munster le gagne.

  • FRLab
    46264 points
  • il y a 2 ans

Bon on va entendre parler des décisions arbitrales à n'en plus finir. Certes il y a discussion, mais c'est la coupe d'Europe on connait la chanson. Mais quand t'as trois occasions franches de marquer et que tu ne les mets pas au fond, alors il ne reste que l'arbitrage...😉

@FRLab

Ok..
Mais sévère et un poil partisan, non?

@Offvalie83

Non.

  • Ahma
    94669 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Un poil de lièvre, non ?

@FRLab

En essayant de rester neutre, je trouve l'arbitrage de Owens très correct sur l'ensemble du match. Certes, y a des décisions discutables, mais des 2 côtés. Moumou va certainement faire une sortie dessus pour amuser les médias, mais j'imagine qu'en interne il va secouer les joueurs et le staff parce que des occasions aussi énormes de gagner au Munster et avoir une demie à la maison ça n'arrivera pas tous les jours.

  • gregi
    4747 points
  • il y a 2 ans
@Silkerin

C'est pas tant Owens que le TMO qui a eu des décisions très difficiles à prendre et au final toutes ses décisions on penché plutôt du côté des munstermen (essai d'Ashton, en avant non probant de Guirado, en avant juste avant de pénaliser Radradra).... Désolé pour cette équipe de Toulon de sortir comme ça. Loin de moi l'idée de dire qu'il était partial mais je trouve que l'arbitrage vidéo a encore des progrès à faire notamment pour être indépendante des réalisateurs qui eux ne le sont pas.

@gregi

Et pourtant le même TMO valide l'essai toulonnais que j'aurais personnellement refusé. Les seuls reproches pour moi c'est la 1ère action qui valait sans doute essai de pénalité. Après sur la dernière action, aucun arbitre au monde ne sifflera la pénalité de la défaite contre l'équipe à domicile sans une faute exagérément évidente.

  • Loyam
    37059 points
  • il y a 2 ans

Nous avons pris un essai à la française. Normal.
Ils n'ont pas gagné. Nous avons perdu. Nous pouvons nous en vouloir. Maintenant, il va falloir que nous nous concentrions sur le championnat le plus rapidement possible, parce qu'il nous reste plus que le Brennus, si nous voulons confirmer une saison correcte.

  • math63
    2394 points
  • il y a 2 ans
@Loyam

J'aimerais bien qu'il nous reste encore le Brennus 😉.
Il y avait la place et le talent nécessaire... y'a qu'une équipe française pour prendre des essais par méconnaissance des règles. Décidément le french flair 2.0 ....

  • Loyam
    37059 points
  • il y a 2 ans
@math63

Depuis cette fin d'après-midi, nous vous laissons la Coupe d'Europe.
Faites-en bonne usage. Nous comptons sur vous. 😉
Et je confirme pour la suite.

@Loyam

Tu parle de l'exploit individuel improbable ou de la gagade dégueulasse pour l'essai à la française ? 🙂

  • Loyam
    37059 points
  • il y a 2 ans
@Silkerin

Le premier essai. L'exploit individuel improbable est propre à tout le monde.

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