VIDÉO. À quand un ''Swing Low, Sweet Chariot'' français ? Voici les propositions !

Fait surprenant mais la plupart des traditions on étés inventées par quelqu'un a un moment avant de devenir des traditions 😉

Mais comment est née la tradition d'inventer des traditions du coup?

d'après Ahma c'est la poule qui a commencé

Non, c'est l'oeuf. Ne m'oblige pas à réexpliquer.

j'ai eu la flemme de rechercher le post

Moi aussi. Du coup je ne sais pas pourquoi j'ai dit ça.

D'après des scientifiques anglais qui s'emmerdaient et avaient des fonds en trop, ce serait bien la poule qui a commencé.

On ne dit plus poule maintenant mais meuf. La question se pose donc en ces termes : qui a commencé, la meuf ou la moule ?

Le pull-over.

La poule au ver ou au vert ?

Tu te réfères aux Anglais maintenant, pour appuyer une affirmation douteuse ?
Quelle invraisemblable duplicité.

C'est потому что qu'ils forment un pool.

Je cherchais au contraire à te décrédibiliser en indiquant que des chercheurs anglais pensaient comme toi. Mais je viens de voir au dessus qu'en fait tu penses le contraire de ce que Dormeur affirmait (en même temps c'est un des 7 nains donc c'était risqué de lui faire confiance).

C'est qui les quatre autres ?

Français du Sud, ouais enfin c'est carrément pas du français, mais de l'occitan 😊
Après c'est très joli. Dans le même registre il y a tout le répertoire de los de nadau

Si on baptisait l'Occitan 'Français du Sud' (ce que c'est d'ailleurs, linguistiquement et historiquement), cela éviterait de monter les gens les uns contre les autres et de développer un régionalisme basé sur l'exclusion. JM2C, of course...

Ben non, l'occitan n'est pas du français du sud. L'occitan est une langue, le français une autre.

Bien sûr que l'Occitan est une langue. Mais historiquement il y a deux variantes du Français, langue d'oïl et langue d'oc. L'usage a fait qu'on a arbitrairement appelé "Français" la langue d'oïl et qu'on a baptisé "Occitan" la langue d'oc, les opposant par les termes choisi. On aurait parlé de Français du Nord et Français du Sud, on aurait pu éviter une opposition qui n'a pas lieu d'être. "Diviser pour régner" au lieu de "L'union fait la force". C'est dommage.

C'est beaucoup plus complexe.
Il n'y avait pas " deux variantes du français ", il y avait un ensemble de langues d'oc et un autre ensemble de langues d'oïl, dont aucune n'était le français moderne.
On a désigné sous le nom de " français " une langue standard qui s'est formée à partir de ces langues d'oïl, on n'a pas donné ce nom de français à une langue d'oïl qui de toute façon n'existait pas.
Et cette désignation ne s'est pas faite de façon arbitraire, c'est la langue qui de fait s'est imposée progressivement à l'ensemble de la population. Souvent par des moyens critiquables, mais c'est une autre partie de l'histoire.

Ben non, l'occitan est une langue artificielle, recréée, universitaire, tout comme le breton d'aujourd'hui : il existait des dizaines de dialectes bretons et tous les bretons ne se comprenaient pas entre eux, on leur a construit un breton pour tous. Tout comme chez nous, on appelait ça le patois et il y en avait de très différents. Petit toulousain, je parlais le patois mais aurais eu du mal à converser avec un provençal ou un limougeaud dans leur patois à eux. L'occitan d'aujourd'hui c'est un esperanto des patois de langue d'oc. Les vieux du Sud parlent encore leur patois, pas l'occitan.

De même qu'il y a des variations régionales du Français, il y a des variations de l'Occitan... il était quand même plus simple de fixer une forme standard pour en faciliter l'enseignement. Ainsi, mes pitchous qui sont passés ou sont encore à la Calandreta tcharrent avec les vieux Ariégeois qui sont espantés de voir que des enfants parlent leur langue traditionnelle.... certes certains mots diffèrent, mais ce sont sur des détails, comme lorsqu'un Lorrain discute avec un Normand.

Tu compares deux situations complètement différentes : un Lorrain et un Normand se parlent en français, ce n'est pas la même chose que deux personnes qui parlent deux variétés d'occitan.
Et à supposer que l'un parle normand et l'autre lorrain ( ce qui est hautement improbable parce que ces langues ont à peu près disparu ), ils ne se comprendraient pas. Et encore moins si le lorrain parle le francique lorrain, une langue germanique.

J'avais failli écrire " l'occitan est un ensemble de langues ", j'ai raccourci pour faire simple parce qu'en l'occurrence ce n'était pas mon propos.

C'est bon, rentre, on te pardonne.

En survolant l'article de Wikipédia sur l'occitan, j'apprends que l'occitan standard a existé au Moyen Age...La démarche n'est pas une invention moderne.

Puis les différences entre le gascon le languedocien, le provençal etc... Sont quand même très limitées

L' occitan est une langue à part entière avec ses écrivains, chanteurs et poètes. Les (légères) différences entre régions viens de l' étendue de la "zone" occitane, donc de l' éparpillement et l' éloignement de la population. Certains chercheurs "éclairés" prétendent pourtant que le gascon s' est détaché du Latin bien avant l' Occitan vers l' An 600 (sic!) alors que pour l' Occitan on avance le XIème siècle!!! Pour dire que ce site n' est pas approprié pour cette discution de plus on vas finir par écrire à la verticale comme les Égyptiens anciens 😉

Ouais m'enfin c'est quand même assez éloigné du français.

Je n'ai pas dit le contraire, je dis que c'est "l'autre français". Nuance...

Je n'ai fait que reprendre les principales propositions avancées par les lecteurs...

tu te défends bien vite 😉

Pas mal trouvé, mais rendre hommage à un pédophile sur un terrain de rugby...

Trenet homo oui, pédophile j'en doute.

... c'est là que je vois que j'ai 21 ans , je suis assez vieux pour m'être intéressé au chansons de vieux mais pas aux chanteurs eux mêmes 😊 je ne savais pas du tout qu'il était pédophile le Trenet , t'es sûr ( ou sûre d'ailleurs) de toi ?

Ne prend pas pour argent comptant ce com' avarié... Trenet était homo, aimait les jeunes hommes, mais absolument pas les enfants... Il a été emmerdé pour sa sexualité, je te parle des années 50 et 60, époque de "morale" coincée où le mariage pour tous n'existait pas... Aux USA, ils l'ont mis au gnouf pour "atteinte à la sécurité du pays"!... Faut dire que c'était l'époque du Maccarthisme, où l'on arrêtait des cinéastes, acteurs, scénaristes, en raison de leur opinions politiques... Une époque rassie et révolue, sauf pour les nostalgiques aigris et autres hétérotes coincées du bulbe qui s'arrachent les cheveux qu'il leur reste en re-mesurant la longueur de leur (petit) instrument...

L'homosexualité était passible de prison en France.
Je sais que ça ferait plaisir à certains, mais ce n'est pas ce que je veux pour mon pays.

Jeunes hommes comme moi ou jeunes hommes 14-15 ans ?

laisse tomber, là où il est tu ne intéressera plus

J'aime Renaud (le vrai, qui nous a malheureusement quitté) mais ce n'est pas vraiment adapté pour un chant de stade. Il faut un truc entraînant, beau ou dont les paroles inspirent. Je n'arrive pas à caser Hexagone dans la moindre de ces cases... je me vois mal encourager les Bleus en chantant "et le roi des cons sur son trône, il est français ça j'en suis sûr".

Notre souci c'est que nous n'avons pas vraiment de chant culturel populaire en France, ceux qui existent sont rattachés aux régions et passeraient mal. Mais pour avoir entendu un Tri Martelod pour une finale de foot (Rennes-Guingamp), ça rend vraiment bien dans un stade 🙂. Bon pour faire apprendre les paroles ce n'est pas gagné...

Et puis le breton avec l'accent du Sud Ouest..., je demande à entendre!
Mais tu as raison Renaud nous a quitté le jour où a appelé à voter pour Fillon.

La chanson de Renaud entraînante c’est bien évidement, Des que le vent soufflera.
Mistral gagnant joué par des bandas c’est à voir, ça peut envoyer aussi.

Quel est le problème avec le temps des cerises ? C'est trop révolutionnaire ? Ça se chante très bien à capella et ça serait l'équivalent de Fields of Athenry des Irlandais.

Uneuuuh frégaaaate d'Angleterreeeeeuh