Pro D2 : l'USAP ouvre le bal avec un sublime essai de 90m face à Béziers ! [VIDEO]
Pro D2 : l'USAP ouvre le bal avec un sublime essai de 90m face à Béziers ! [VIDEO]
Le premier essai de la saison en Pro D2 va rester dans les annales, avec cette superbe action et Shahn Eru à la conclusion.

C'est donc par une victoire que l'USAP a démarré sa saison. Pas forcément anodin : relégué de Top 14, le club catalan n'avait remporté que deux matchs la saison passée... Hasard du calendrier, c'est avec un derby face à Béziers que les coéquipiers de Mathieu Acebes retrouvait la Pro D2. Deux candidats aux phases finales, une rivalité locale : il n'en fallait pas plus pour qu'une bagarre éclate au bout de cinq minutes.

Bilan ? Un carton rouge pour Maxime Veau, le centre de l'ASBH, coupable d'avoir plongé l'épaule en avant sur un joueur au sol. Fort heureusement, il y a eu aussi (un peu) de beau jeu sur la pelouse d'Aimé-Giral. On en veut pour preuve l'essai catalan inscrit par Shahn Eru après une action de 90m ! A la base, une touche bitérroise perdue dans les 22 de l'USAP, suivie d'une relance à la main.

Passes dans le bon tempo, soutien, courses tranchantes... Tout y est, pour ce qui sera peut-être élu l'essai de la saison. On exagère ? A peine !

Lien Vidéo

L'USAP s'est finalement imposée 23 à 13.

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  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines

@Ced : c'est vrai, tu as raison. Le match m'a tellement agacé (malgré la victoire) que je finissais par voir rouge sans tiquer sur le Top14. Ave mes excuses.
Du reste, les bières-sandwichs, ils ont fait un carton à la mi-temps (Cathédrale blindée de touristes qui n'avaient pas eu le temps de passer par l'apéro, un truc comme). Sinon, nous, c'est plutôt xuixo amb nou avec un 'tit Baixas...

Enfin personnellement, la seule chose que j'ai retenue ce sont les très respectueux " et ils sont où les Biterrois " en fin de rencontre. Décidément ce public Catalan...

“Sublime” : le qualificatif de la saison sur Le Rugbynistère...

  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines
@Bachibouzouk

Dîtes, les rabats-joies de la plume, vous ne commenceriez pas un tantinet à nous courir, là ? "Sublime" est bien justifié ici ! 😎

@Kyb

C’est bon. Cette année je vais m’abstenir de commenter les matchs des équipes du sud (de Narbonne)...

  • jlr974
    5737 points
  • il y a 3 semaines

Suis-je le seul à avoir trouvé l'arbitrage correct et cohérent ?

  • ced
    96852 points
  • il y a 3 semaines
@jlr974

quand l'Usap gagne l’arbitrage est toujours correct
ça me parait simple comme règle pourtant

@ced

Malheureusement, vous n'en avez pas eu beaucoup l'an dernier, des arbitrages corrects.

  • ced
    96852 points
  • il y a 3 semaines
@lelinzhou

un scandale que j'ai dénoncé à Paul et à Serge, ça peut plus durer

@jlr974

Tu aurais du prendre ton labrador pour regarder le match.

- rouge inexistant à la 7eme minute
- passe en avant sur le premier essai de Perpignan (le joueur passe la balle un mètre avant la ligne médiane et l'autre joueur la reçoit un mètre après la ligne médiane. Les Biterrois demandent en avant d'ailleurs.)
- Chouly doit prendre un rouge autour de la 65eme pour une charge le coude en avant dans la tête d'un Biterrois

Si on fait abstraction de ces 3 éléments en effet l'arbitrage a été correct et cohérent.

  • spir
    16593 points
  • il y a 2 semaines
@Falsounet

Tu n'as pas (encore) pigé la règle, visiblement : une passe est en avant si elle est *envoyée* vers l'avant par le passeur. Si le passeur n'est pas arrêté au moment de la passe, mais va vers l'avant, eh ben le ballon lui aussi va forcément vers l'avant du fait de l'élan (comme quand tu sautes en courant).

Autrement dit, pour siffler ou pas, on juge le geste de la passe, pas le mouvement du ballon. Bien sûr c'est plus compliqué à expliquer, mais bordel un joueur de rugby devrait quand même éviter de dire des conneries à ce sujet, nan ? Le vrai pb c'st que c'est aussi plus dur à juger, pour tous.

Pour simplifier, il suffirait à mon avis de reformuler la règle en disant que le destinataire de la passe doit être derrière le passeur, ou au moins pas devant.

@spir

Je connais la règle. Quand je parle du référentiel terrain c'est pour illustrer le fait que le ballon est envoyé vers l'avant. Un ballon envoyé vers l'arrière (ou même au cordeau) ne peut pas finir deux mètres devant sur une passe d'une distance de deux mètres.

"Si le passeur n'est pas arrêté au moment de la passe, mais va vers l'avant, eh ben le ballon lui aussi va forcément vers l'avant du fait de l'élan (comme quand tu sautes en courant)." Je ne suis pas d'accord. S'il fait la passe vers l'arrière le ballon n'ira pas vers l'avant. S'il fait une passe au cordeau oui ca peut aller vers l'avant.

"Pour simplifier, il suffirait à mon avis de reformuler la règle en disant que le destinataire de la passe doit être derrière le passeur, ou au moins pas devant." Donc si le destinataire est derrière le passeur, que le passeur envoie un ballon vers l'avant mais que le destinataire arrive à récupérer le ballon on accorde l'essai ?
La règle devrait être la suivante: le ballon ne doit pas être envoyé vers l'avant et s'il va au delà du passeur (au moment où celui-ci a fait la passe) alors c'est en avant.
La base du rugby c'est de faire des passes en arrière, ou des passes main main.

Sinon on verra des essais comme ca tous les week-ends:

https://www.youtube.com/watch?v=4lZJly86JrA&t=63s

Mais d'après tes explications l'essai est valable vu qu'on ne voit pas clairement que la passe est envoyée vers l'avant.


Je me rapelle aussi d'un essai du stade Toulousain il y a quelques années où un joueur envoi le ballon en l'air, le ballon fait trois mètres en avant, il est récupéré par un Toulousain et essai. Le toulousain applatit en se disant que l'essai va être refusé à la vidéo... Mais l'essai est accordé à la vidéo! Il y a gros plan sur le joueur du stade qui n'en revient pas. Il me semble que c'était un essai de Huget.

  • spir
    16593 points
  • il y a 2 semaines
@Falsounet

"Je connais la règle. Quand je parle du référentiel terrain c'est pour illustrer le fait que le ballon est envoyé vers l'avant. Un ballon envoyé vers l'arrière (ou même au cordeau) ne peut pas finir deux mètres devant sur une passe d'une distance de deux mètres."

C'est faux : un joueur peut facilement courir à 8 m/s (soit le 100m en 12.5s, ce qui est bcp), donc si la passe est au cordeau et longue (pour l'exemple, elle dure environ 0.6s), le ballon avance de 5m. Sur une passe plus courte, ou un peu en arrière, ou par un joueur qui court lentement, il avance moins évidemment, mais il avance. En fait, sur presque toutes les passes en course, le ballon avance forcément par rapport au sol.

  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines
@Falsounet

Je me permets de réagir sur la question de la passe en avant. Je l'ai déjà soulevée plusieurs fois sur le RN. Il semble y avoir un vide (au moins un creux diplomatique, sinon) dans l'arbitrage sur la question de la passe en-avant (cf. Racing Toulouse au printemps par exp).
La balle par en-avant pour un joueur arrivant de derrière. Que nous disent Messieurs Jutge et Owens ?... Rien. Et je doute toujours, mais heureusement, plus tout seul !
Sinon, Visca Usap !

@Kyb

Oui je suis bien d'accord avec toi, il y a un problème sur cette règle. Je pense qu'il faut revenir aux fondamentaux et sanctionner toute passe qui aboutit sur un ballon arrivant en avant de l'endroit où la passe a été réalisée. On voit déjà des situations ridicules.

@Falsounet

Je n'ai pas vu le match donc il y a peut-être en avant, par contre le critère "c'est en avant parce que ça part avant la ligne et ça arrive après la ligne" ôte toute crédibilité à ta critique de l'arbitrage puisque l'en-avant ne se définit pas suivant le référentiel terrain.

L'arbitrage fonctionne d'après les règles du rugby, pas d'après ce que pensent en savoir les supporters. Dire "l'arbitre s'est trompé" avec comme argument un truc qui n'existe pas dans le règlement, c'est très fort.

@Team Viscères

C'est le coup de la vitesse relative : tu roules à 100km/h avec un pote, assis devant, qui te lance un paquet de Maltesers... Le paquet n'avance pas puisque vous êtes à la même vitesse... Par contre, un stoppeur en bord de route verra les Maltesers avancer d'une vingtaine de mètres... C'est pourquoi les ref jugent la position et le mouvement des mains, pas le sol... Au sol, toutes les passes, et pire encore les longues passes à grande vitesse, sont en-avant...

@Team Viscères

Puisque tu dis que l'arbitrage fonctionne d'après les règles du rugby, voici ce que dit world rugby sur la passe en avant: https://laws.worldrugby.org/?law=11&language=EN
"A throw forward may occur anywhere in the playing area. Sanction: Scrum."

Je ne vois à aucun moment la mention " l'en avant ne se définit pas suivant le référentiel terrain ".

La passe est en avant de deux mètres, avec comme preuve, si nécessaire, le référentiel terrain.

@Falsounet

Donc quand il n'y a pas écrit qu'il faut utiliser le référentiel terrain, cela signifie qu'on doit l'utiliser?
"Quand un joueur lance ou passe le ballon en avant, c.-à-d. si le mouvement des bras du joueur qui passe le ballon se fait vers l’avant."
Je ne trouve pas la mention "c'est à dire quand le ballon va vers l'avant par rapport au terrain"...


https://laws.worldrugby.org/?domain=2#let16
https://espritdelaregle.com/2014/01/05/comment-juger-un-en-avant-de-passe/
https://www.youtube.com/watch?v=box08lq9ylg

@Team Viscères

"Quand un joueur lance ou passe le ballon en avant, c.-à-d. si le mouvement des bras du joueur qui passe le ballon se fait vers l’avant."

Moi, ce que j'en comprend, c'est que si le joueur court, il doit compenser sa vitesse avec son mouvement de bras pour que celui-ci ne se fasse pas vers l'avant par rapport au terrain.
Juger à vitesse réelle de la direction d'un mouvement de bras est impossible, la trajectoire du ballon est nettement plus discernable et devrait etre la référence.

@Team Viscères

L' en avant ne se se définit pas suivant le référentiel terrain ? Pourtant il n'y a pas meilleure base pour juger d'un en avant.
De nombreux arbitres à la vidéo se servent de ce référentiel terrain pour prendre une décision, notamment les lignes.

  • spir
    16593 points
  • il y a 2 semaines
@Falsounet

"De nombreux arbitres à la vidéo se servent de ce référentiel terrain pour prendre une décision, notamment les lignes."

Certainement pas ! Tu as un exemple qui prouve ça ? Ca, c'est ce que tu t'imagines toi tout seul dans ta tête, a cause de la fausse règle du jeu que tu t'imagines aussi toi tout seul dans ta tête.

@spir

On a déjà entendu des arbitres dire à la vidéo que le ballon est envoyé avant la ligne médiane et qu'il est récupéré deux mètres devant, donc essai refusé.

@Falsounet

Si tu arrives à te convaincre que tu sais mieux comment ça marche que les arbitres, le règlement et World Rugby, tant mieux pour toi.

@Team Viscères

Je ne dis pas ça, je dis simplement qu'avec la vidéo l'essai aurait été refusé.

@Falsounet

Peut-être que l'essai n'est pas valable, comme je l'ai dit au départ je n'ai pas vu le match.
Et la vidéo aurait forcément aidé l'arbitre. J'ai vu les images du rouge, avec la vidéo je doute qu'il mette le carton. Il y a un plaquage sanctionnable (jaune à la limite si l'arbitre décide d'être ultra-sévère), par contre les images montrent qu'il n'y a pas le geste au sol que mentionne l'arbitre de touche et qui déclenche la décision du central.

Le seul truc que je relevais, c'est l'histoire du référentiel terrain qui revient souvent dans les critiques de l'arbitrage et qui est juste archi-faux. À la limite on peut débattre de la règle, mais on ne peut pas dire que l'arbitre s'est trompé parce qu'il a appliqué une règle que l'on ne connait/aime pas.

@Team Viscères

Le premier problème, comme je l'ai dit plus bas, c'est qu'il n'y a pas la vidéo dans ce championnat. Cela n'est pas acceptable. C'est un championnat professionnel, ca va vite, il se passe des choses aux quatre coins du terrain... Il faut aider les arbitres avec la vidéo. La preuve est le match d'hier. Un seul match et déjà trois erreurs d'arbitrage. C'est hallucinant que la LNR n'ait pas mis la vidéo en place, alors que tous les clubs la réclament, simplement pour des raisons financières! La LNR a estimé à 2,5 millions le coût de cette mise en place et voulait le faire supporter par les diffuseurs...

Le second problème c'est l'absence de clarté de la règle sur l'en avant. je pense qu'il faut revenir aux fondamentaux et sanctionner toute passe qui aboutit sur un ballon arrivant en avant de l'endroit où la passe a été réalisée. On voit déjà des situations ridicules.
Pour moi, en me basant sur les règles, il y en avant hier. On ne voit pas le joueur qui fait la passe donc on ne peut pas voir clairement s'il jette le balon en avant ou non, mais au vu de la trajectoire du ballon on peut fortement présumer que le ballon est jeté en avant. A la vidéo cet essai aurait été refusé. Et je dirais la même chose si cet essai avec était marqué par Béziers.

@Falsounet

Entièrement d'accord sur le premier point, vu le montant du contrat entre la Ligue et Canal c'est hallucinant de voir ces deux derniers chicaner pour 2,5 millions d'euros.

Par contre pour le second point on ne sera jamais d'accord. La règle est claire et nette, les instances (World Rugby, LNR) ont communiqué à plusieurs reprises à ce sujet pour la confirmer. La passe en-avant se caractérise par rapport au passeur et non pas par rapport au terrain, si la passe part vers l'arrière ou à plat par rapport au passeur alors elle est valable.
On est d'accord ou non avec la règle, mais on ne peut pas contester son existence ou son interprétation sans faire preuve de mauvaise foi.

@Team Viscères

On voit des décisions contradictoires à chaque match concernant les passes en avant donc c'est compliqué de dire qu'elle est claire. Ou du moins elle est claire mais l'interprétation des arbitres n'est pas homogène.
Par exemple, s'il y a une passe main-main qui part en avant de 50cm on peut voir des essais accordés, d'autres non. Cf la demi finale Racing-Clermont en 2016 ou l'essai Clermontois est refusé mais celui du Racing accordé.

Autre exemple, s'il y a une passe de 10 mètres, avec le passeur n'envoyant pas le ballon vers l'arrière, mais que le ballon atterit dans les bras du receveur 5 mètres devant, c'est compliqué d'accorder l'essai....

Pour illustrer mon propos regarde cette action à partir de la 59ème seconde:
https://www.youtube.com/watch?v=4lZJly86JrA
L'arbitre dit "Non c'est bon c'est bon". Si le rugby devient comme ca j'arrête de regarder.


En admettant que la règle est claire, elle est en tout cas absurde.

  • Jako33
    13453 points
  • il y a 3 semaines
@Falsounet

D'après les lois de la physique, si on definit un en avant strictement suivant le référentiel terrain, au moins 50% des passes (100% des passes 'au cordeau') seraient certainement en avant puisque le ballon part des mains d'un joueur en pleine course avec une vitesse initiale de 5 m/s

@Jako33

Oui je sais bien. Et on voit beaucoup de passes au cordeau qui sont en avant. Mais sur l'action d'hier il y a en avant de deux mètres. Si tu acceptes ce genre d'en avant ça devient ridicule.

@Falsounet

Salaud d'arbitre !
Tu nous a déjà montré tes affinités biterroises mais même sans ça on aurait beaucoup de mal à accorder de la crédibilité à ton commentaire. à sens unique.

@lelinzhou

N'hésite pas à me prouver que ces trois faits de jeu sont une mauvaise interprétation de ma part alors, je t'en prie. Je suis tout ouïe.
Mon commentaire sur l'arbitrage est à sens unique car c'est la réalité du match d'hier.
Je ne crois pas à un complot des arbitres mais il faut les aider de la vidéo.
Mais quand je lis que l'arbitrage a été correct et cohérent...

@Falsounet

Dommage que tu n'aies pas été tout ouïe quand j'ai mentionné le règlement...

https://laws.worldrugby.org/?domain=2#let16
https://espritdelaregle.com/2014/01/05/comment-juger-un-en-avant-de-passe/
https://www.youtube.com/watch?v=box08lq9ylg

@Team Viscères

Merci pour tous ces exemples qui sont intéressants. Je les avais déjà vu.



Un autre problème est en effet l'absence de clarté de la règle. Un en avant devrait être jugé uniquement selon le référentiel terrain et non pas selon l'intention de jeter le ballon en avant.

Si un joueur n'a pas l'intention de jeter le ballon en avant mais qu'au final il y a en avant, il faut sanctionner. Charges aux joueurs d'adapter leurs courses.

@Falsounet

La règle est claire, tu choisis juste qu'elle ne te convient pas

@Babalonis

La règle n'est pas claire non, la preuve avec toutes les décisions contradictoires que l'on voit à chaque match. De plus, la règle est absurde.

  • ced
    96852 points
  • il y a 3 semaines

ça va envoyer du lourd cette année en top 14 !

  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines
@ced

Oh oui, vu les parpaings et le retard kilométrique de Chouly et Taum', par exemple, c'est sûr. Et que dire de l'efficacité et l'autorité dans les rucks. Ou encore de l'application sur les lignes et la veille du hors-je. C'est sûr, on n'a pas besoin de s'entraîner : on est déjà de retour en Top.
Et sinon, le match, tu l'as vu, ou bien juste regardé la table d'effectif sur le site ?... Ca enverra du lourd quand on sera appliqué, généreux (comme ce brin de folie sur le 1er essai et comme cette tentative sauvetage sur l'essai refusé aux Biterrois) et intelligent. En attendant, ce qui aurait pu être lourd, c'est la défaite si les Biterrois étaient restés à XV.

  • ced
    96852 points
  • il y a 3 semaines
@Kyb

et sinon l'humour t'en as déjà eu ou tu fais partie des spécialistes bière/sandwich ?
dans mon post j'ai mis top 14 et il me semble qu'on est en Pro D2 et ça suite à de très nombreuses défaites

@ced

Préparez les sandwiches merguez et la bière, on arrive!

  • ced
    96852 points
  • il y a 3 semaines
@Le Haut Landais

même dans ce domaine il faut qu'on progresse et ça fait des années qu'on se plaint
ils ont filé la gestion à des privés et c'est le vrai bordel

Vivement la vidéo dans ce championnat car l'arbitrage a complètement défavorisé l'asbh. Je ne crois pas du tout à une malhonnêteté des arbitres mais il faut les aider avec la vidéo car c'est impossible de voir certaines choses qui se passent à vitesse réelle ou de l'autre côté du terrain.

Voici les trois faits majeurs du match :

- rouge inexistant à la 7eme minute

- passe en avant sur le premier essai de Perpignan (le joueur passe la balle un mètre avant la ligne médiane et l'autre joueur la reçoit un mètre après la ligne médiane. Les Biterrois demandent en avant d'ailleurs.)

- Chouly doit prendre un rouge autour de la 65eme pour une charge le coude en avant dans la tête d'un Biterrois

  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines
@Falsounet

Question défaveur d'arbitrage, on a payé pour voir l'an passé en TOP. Merci...

  • cahues
    104049 points
  • il y a 3 semaines

Pratiquement pas ou peu de jeu et un trio arbitral qui fausse la rencontre dès la 7ieme minute avec ce rouge imaginaire.

- Tu l'as vu toi le match Marcel ?
- Un peu mon neveu, pas toi ?
- Ben non, Monique elle voulait regarder un film.
- Et alors t'as pas regardé le match ?
- Ben non, j'y ai bien essayé mais elle m'a dit que les ceusses qui travaillent qu'ils ont la priorité sur les chômeurs.
- Tain t'as raté, c'était chouette comme l'affiche de dans le temps.
- Merde !
- Macarel, du rruby comme quand c'était le bon temps, avec des parties de manivelle sympas, des mêlées à l'ancienne, des chacailleries de partout. N' a que l'arbitre un jeune qui connait pas le vrai rruby, qu'y distribuait des pénos à tout va et des cartons toutes les cinq minutes que ça gâchait un peu.
- C'était dur alors.
- Mais non, n'a même pas eu un KO ni des commotions comme y disent. Juste l'arbitre qui connait rien, l'a dû arbitrer que du toucher jusque à hier.
- Merde, j'aurais bien voulu voir...
- Et attends, z'ont quand même réussi à planter trois essais ! Comme quoi si que l'on joue du vrai rruby ça score quand même.
- Merde ! Pour le matche retour, j'y envoie la Monique chez sa mère.
- T'as intérêt, suis pas madame Soleil mais je te prédis un match d'enfer ! Jacquot ! Refais y nous en deux pour consoler Raymond qu'il a raté ça. Non, avec des olives, tes chips de hier elles z'étaient toutes molles.

  • Silkerin
    19786 points
  • il y a 3 semaines

Et volà, 90% des personnes n'auront pas vu le match et vont croire qu'on a assiste à une orgie de rugby 🙂
Je vous rassure tout de suite, c'etait une purge, une vraie. En dehors de cet essai, pas une action construite, des embrouilles toutes les 30s, un arbitrage complètement depasse et 2 equipes qui ont tout simplement refusees de jouer au rugby.
Après quand on voit le comportement d'Acebes et Best, capitaines, voilà on a compris le but des equipes en arrivant sur la pelouse...

  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines
@Silkerin

C'est vrai que la seconde mi-temps était quand même bien char- (j'allais écrire charnelle) -cutière. Du reste, pouvait-on attendre autre chose de cette affiche bien connue ?

la dernière transmission est sublime

On dirait que le jeu de mains prend du terrain sur l’ensemble des compétitions...

  • Silkerin
    19786 points
  • il y a 3 semaines
@Bachibouzouk

Euh tu as vu le match? C'etait litteralement la seule action interessante. A part ca on a un un festival d'en avant, actions à 3 temps de jeu max, arbitrage folklorique, ruck pourris, embrouilles, mecs aui parlent à tort et à travers... Bref pas une bonne image de la Federale 3.

  • Kyb
    9130 points
  • il y a 3 semaines
@Silkerin

Dis-moi que tu as aussi la fluidité et la gentillesse des déblayages de rucks ? 😀

  • Placeb35
    8511 points
  • il y a 3 semaines

Magnifique remonté de balle

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