La réponse de Twickenham au haka !
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Le public de Twickenham reprend en choeur Swing low sweet chariot pour noyer le haka néo-zélandais... impressionnant !
Il ya plusieurs façons de faire face au haka des All Blacks. Tout le monde se souvient des petits coups d'éclats de la France, lors des Coupe du monde 2007 et 2011, ou encore la variante galloise dite du « premier qui bouge a perdu »...

Hier lors du match Angleterre - Nouvelle-Zélande, on a eu eu le droit à une autre sorte de réponse. Celle du public du Twickenham, qui a repris en choeur le célèbre « Swing low, sweet chariot », à tel point que les chants de la bande à Piri Weepu ont complètement été noyés.

Il y aura sans doute deux trois âmes chagrines pour dire que le haka néo-zélandais n'a pas été respecté, mais il faut avouer que le résultat a tout de même de la gueule. Gageons que cette entrée en matière épique a inspiré le XV de la Rose, vainqueur des Blacks sur le score de 38 à 21 (voir le résumé du match ici).



Pour la petite histoire, les supporters Anglais avaient fait le même "coup" en 2008. Le résultat vu depuis les tribunes...

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  • Kadova
    31045 points
  • il y a 7 ans

Mo, c'est interessant ce que tu racontes. Ton experience est vraiment differente de la mienne et de celle des Francais que j'ai croise la-bas.
J'avais entendu parler de certains NeoZelandais problematiques au match de Dunedin, mais je ne veux pas mettre tout le monde dans le meme panier.
Ensuite, on peut comprendre qu'ils se pensent les meilleurs du monde, leur equipe a le meilleur ratio victoires/nombre de matches joues du monde ovale. Quant au fair-play, je n'ai pas eu de souci. Peut-etre que j'ai la chance de ne rencontrer que des NeoZelandais corrects ?
Et puis les fans comme les journaux ne sont pas avares de compliments sur les joueurs adverses. Deux exemples recents sont la victoire anglaise de samedi dernier et le 2e match contre l'Irlande en juin ou les Irlandais n'etaient pas passes loin de gagner le match (articles dans le NZH). Alors le fair-play seulement quand ils gagnent, je ne vois pas trop.
Mais c'est ton experience et je la respecte.

  • Mo
  • il y a 7 ans

Pour avoir été français en NZ ces quatre dernières années, croyez moi que les kiwis ne respectent pas les français plus que les autres, et c'est après le match a Dunedin en 2009 comme lors de la dernière CdM que j'ai pu le constater... Les kiwis ne sont fair play que lorsqu'ils gagnent, et ils se croient tellement les meilleurs qu'ils m'ont presque dégouté des ABs. De plus, pourquoi la NZ, comme les autres iles du pacifique, seraient les seuls a pouvoir défier leurs opposants avec leur Haka? Je suis très fier à chaque fois que l'EdF fais un petit truc spécial, et j'ai adoré l'attitude des gallois quand ils s'étaient `trop rapprochés`des ABs (qui n'avait pas plus aux kiwis bien sûr car pour non il ne faut pas déranger les blacks >ironie<). Enfin, les anglais, qu'on les aime ou pas, sont un public magnifique quand ils entament leur swing low sweet chariot - j'ai beaucoup aimé ce match!

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 7 ans

Pour ceux qui comme Argentin ne semblent ne pas le savoir encore, la France est le pays de l'Hemisphere Nord qui est le plus respecte par les NeoZelandais, aussi bien parce que l'EdF est capable de battre les All Blacks sur leur propre sol, qu'a cause de l'accueil fait aux All Blacks a la CdM2007.
Et il ne faut pas oublier que la culture maori fait partie de la culture des iles du Pacifique, et contient donc un respect d'autrui qu'on retrouve dans toutes ces iles, et aussi dans leurs medias (si, si, je les ai lu pendant 3 semaines l'annee derniere). Les NeoZelandais respectent a peu pres tout le monde plus ou moins, mais bien plus les Francais que les autres pays du Nord. Il y a une difference en Nelle Zelande par rapport aux autres iles du Pacifique par ex. qui ont le meme respect pour tout le monde .

Perso, je suis d'accord pour qu'on reponde aux Hakas, et tres contente de la facon dont les Edfs y repondent.

  • nerium
  • il y a 7 ans

@ fausto. et toi bravo pour ton respect .Le public de mayol irrespectueux surement ,mais oui on siffle les buteurs adverses mais dans 95 % des cas ,on applaudit le buteur après sa tentative ( tu dois avoir quelque chose dans les oreilles qui t'empêche d'entendre)
Et le pilou sache que c'est un chant pour déconner et que nous ,toulonnais, le prenons comme tel. Après ce n'est pas notre faute si certains veulent le vulgariser à outrance ( MB , et canal+)

Quand au haka que se soit les NZ, les samoas, tongas, fidjiens .... il suffit juste d'écouter , regarder et avoir des frissons ,et cela s'appelle le respect mais c'est une belle valeur qui se perd et tu en es le parfait exemple ... vive le professionnalisme ..

  • st-sever
  • il y a 7 ans

je pense qu'il faut se taire pendant le Haka, c'est comme un hymne national, et quand on est dans le stade ça donne la chair de poule d'entendre ces 15 mecs chanter leurs ancetres.

  • fausto
  • il y a 7 ans

hé les mecs , vous commencez à les gonfler sévères avec vos histoires de respect ou pas , de chant ou de danse de Kapa ou pas kapa..
Vous voulez savoir ce qu'est l’irrespect le plus total? allez à Mayol, et savourez le Pilou pilou, une parodie imbécile du Haka, et 4 journalistes parigots de s'extasier sur cette connerie !

Je pense qu'il est mieux de faire le silence pendant le haka, mais après c'est toujours mieux ce chants que des sifflets

Je ne trouve pas ça irrespectueux pour ma part...
On ne parle pas d'un public qui siffle ou de joueurs qui tournent le dos, mais d'une foule qui marque elle aussi son territoire en reprenant un chant qui fait depuis longtemps partie du patrimoine du rugby anglais.
C'est une façon de montrer aux All blacks qu'on reconnaît le défi proposé (symbolisé par le Haka) et aux joueurs que l'on supporte qu'on est derrière eux pour renverser la montagne noire.
Quand en plus les joueurs anglais les défoncent en suivant, il n'y a rien à dire !
Comme disait l'autre : Vae victis ! 😉

  • Bobby
  • il y a 7 ans

Je trouve très intéressantes tes remarques sur la perception et l'interprétation qu'ont les rugbymans et supporters de l'hémisphère nord et le fait que ce qu'y parait normal chez les uns est mal perçu chez les autres. Et cela vaut pour beaucoup d'autres choses, ce qu'on appelle le choc des cultures.
Mais on peut aussi être curieux et ouvert, se renseigner sur les cultures d'autrui, ça évite de se sentir offensés par exemple. Je n'ai strictement aucune origine néozélandaise ou polynésienne, mais ça ne m'empêche pas de m'informer sur leurs cultures et leurs traditions. Je ne dis pas qu'on doit tout savoir sur tout, mais pour des fans de rugby, je trouve ça étrange de ne pas s'intéresser un tant soit peu à la signification profonde du haka.
Défier le haka, c'est intéressant et les all blacks apprécient cela. Après je trouverais ça plus juste que seule l'équipe en face le fasse, pas tout le stade, je le percevrais comme quelque chose d'assez haineux finalement, on va me dire que je suis parano, c'est comme siffler la Marseillaise à mes yeux. Mais bon la perception de chacun...

  • Charly
  • il y a 7 ans

Pour alimenter un peu les débats.

Effectivement le Haka est un cérémonial traditionnel qui se retrouve dans tous les moments importants de la vie. Pour les mariages, les funérailles, l'accueil de personnalité ou de délégations et... la guerre. C'est un moment à respecter évidemment car il fait appel aux valeurs et aux croyances des maoris et des polynésiens.

Il y a cependant un hic : c'est la perception et ensuite l'interprétation qu'en font les occidentaux que l'on ne peut dénigrer et blâmer. Ce qui parait essentiel et normal chez les uns peut paraître agressif et offensant chez les autres... Spectateurs et joueurs sur le terrain y compris. En face d'un tel spectacle, qui pourrait ne pas être impressionné.
C'est d'ailleurs ce que les Français essaient de faire chaque RWC: arrêter de subir et d'être impressionné par le Haka car il représente pour eux une agression et la première étape d'une défaite. Autrement dit, si je refuse de subir ce match et que je veux m'imposer aujourd'hui, je me dois d'impulser aussi quelque chose pour contrer le Haka...

Cela ne veut pas dire que l'on ne respecte pas le haka... Sinon, pourquoi autorise-t-on de faire 2 hakas en même temps? Chaque équipe est libre de faire ce qu'elle veut pendant le temps d'avant match, elle n'est pas obligé (cf. règlement?) d'être attentiste. Le non-respect pour moi serait plutôt de faire des gestes obscènes ou encore de leur tourner le dos...

Je trouve cela finalement assez normal comme réaction de la part des anglais. Ce chant "Swing low sweet chariot" étant aussi une tradition depuis 25 ans pour encourager son équipe.

En tout cas, aux vues de la diversité des cultures et des avis personnels, on a pas fini d'en parler de ce Haka...

  • Bobby
  • il y a 7 ans

Le haka, ce n'est pas un chant, haka signifie danse en maori, il y a des paroles qui l'accompagnent mais c'est bien une danse, et le plus souvent ce n'est pas une danse guerrière. Le Kamate n'est pas guerrier quand on prend le temps de regarder sa signification, à la rigueur le Kapa o' Pango est plus guerrier et encore. Et les gestes et mimiques sont des symboles pour invoquer les ancêtres.

" Notre règne " , " Notre suprématie triomphera " , je respecte tout à fait leurs traditions mais est-ce que ce n'est pas une façon de dire " on va vous marcher sur la gueule " ?
Alors, je ne trouve pas irrespectueux la réponse des anglais. Et puis être arrogant c'est culturel chez les anglais !

  • hauofa
  • il y a 7 ans

de toutes façon les pays européens sont jaloux du rugby de l'hémisphère sud, surtout celui du pacifique et de leurs cultures encore omniprésente qu'ils n'ont pas réussi à supprimer lors de l'époque de la colonisation, et c'est ça qui fait la fierté des peuples du pacifique, en gros ils ne connaissent pas le respect.

  • argentin
  • il y a 7 ans

Parce que les neo zelandais nous aiment eux ? plus méprisants pour nous, y a pas !!

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 7 ans

C'est vrai qu'ils n'ont pas de chance avec leurs tenues a la CdM11. Pour la blanche, les numeros etaient presque illisibles, et pour la noire, les numeros se detachaient.
Sinon, ils avaient demande la permission a la fede neozelandaIise avant d'opter pour la tout noire, qui avait accepte, parce que les All Blacks avaient les cols blancs comme en 87.
Et les Gallois avaient du noir dans leur rouge dans leur tenue a la CdM, et les Irlandais ont maintenant opte pour du vert tres fonce comme le bleu fonce francais de la CdM.


Le Libéralisme ayant tout détruit, toutes les valeurs, qu'elles soient bonnes

ou mauvaises, il ne faut donc pas s'étonner que les chantres du système

montrent l'exemple du non respect ! Ce n'est d'ailleurs pas le premier :

à la Coupe du Monde ils arboraient une tenue noire !

Ce qui avait fait dire aux joueurs français que c'était bien typique des

anglais, ils osent tout.

Il faut dire qu'ils se croient toujours les rois du monde, c'est culturel.


Eux, seront en finale, c'est sûr, et j'espère que nous serons en face, surtout

pour les battre ! Rien ne me ferait autant plaisir que de les vaincre à

Twickenham pour une finale de Coupe du Monde. Nous aurons l'équipe

qu'il faut !

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 7 ans

@ThDoree: Twickenham est le Temple du rugby anglais, comme Eden Park est le Temple du rugby neozelandais. Et ce n'est pas encore certain que les Anglais soient en finale a la CdM15. Tu vas un peu vite en besogne, la 🙂

Sinon, d'apres ce que j'ai appris sur les hakas, la meilleure reponse est d'avancer, car ca veut dire qu'on accepte le defi/challenge.
Certains disent que de chanter pendant un Haka equivaut a parler en meme temps que son interlocuteur. Donc c'est malpoli.
Perso, je m'en moque, les Anglais font bien ce qu'ils veulent. Mais je prefere les reponses francaises.
J'ai remarque que c'etait la 1ere fois que les All Blacks faisaient le Kapa O Pango en nov. Les autres matches ont eu le Ka Mate.

moi je dis que le haka ca se respecte , meme si c est un chant guerrier , c est ds la tradition du rugby , au meme titre que les hymnes ! les chants anglais on se les cogne tte la partie ! ca va bien ! et depuis qd on doit apprecier l attitude de nos meilleurs ennemis ?
bref ...

  • BLS
  • il y a 7 ans

All Blacks for ever!! Et maintenant les français aiment les rosbiffs !!On aura tout vu!!!!

  • Michael
  • il y a 7 ans

C'est vraiment moche le logo AIG sur le maillot des Blacks...
Content que la France résiste encore sur ce point la...

  • Niels
  • il y a 7 ans

Et l'ambassadeur de Nouvelle Zélande à Londres va demander des excuses nationales à l'Angleterre ? Ou ils vont accuser les français d'avoir commandité ce coup là ?

  • Julvq
  • il y a 7 ans

Pourquoi faudrait il se laisser marcher dessus et faire le silence pendant le Haka? c'est un chant guerrier !! moi ca me ferait frissonner que lors du prochain NZ-FRA, le public chante la marseillaise pendant leur Haka !! notre hymne est aussi notre chant guerrier !!!

Impressionnant ! Twickenham est le Temple du rugby messieurs.

Chacun son truc. Le Haka est un chant de guerre, les anglais répondent à

leur manière ; pas pire qu'avancer en ligne !

Il va falloir y aller là-bas, ça va être chaud. Faudra prendre le score de suite

pour les faire taire, les anglais ont horreur d'être menés.


Un avant goût de ce que sera l'ambiance de la finale de la World Cup 2015 !

Opposant la France à la good old England ; plus qu'un match : un symbole .

  • vivi l honneur
  • il y a 7 ans

chez les anglais il y a vraiment que deux trucs que j adore c est leur public et leur presse qui casse tt le monde 😊

  • got31
  • il y a 7 ans

Il est vrai que couvrir la voix de 15 type à plusieurs milliers ca a de la gueule!

  • Renvoi aux 22
  • il y a 7 ans

De la gueule ? Ah bon. Couvrir le Kapa o Pango par un chant ne me semble pas particulièrement remarquable ni même d'un grand intérêt. On me traitera donc d'esprit chagrin...

  • TPhib
    47835 points
  • il y a 7 ans

"Il y aura sans doute deux trois âmes chagrines pour dire que le haka néo-zélandais n'a pas été respecté,"
Oui moi 😊 Not the biggest fan of english rugby 😊

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