6 Nations - En 34 minutes, le puncheur Antoine Dupont a montré qu'il méritait d'être titulaire

Les avants français venaient de passer la première mi-temps à boucher les trous en défense donc forcément quand on est tout seul et sans personne qui vient à hauteur, pas facile de marquer des points...

Tu as mal compris mon poste: je voulais au contraire souligner que le problème c'était l'équipe, son jeu, et que ce problème est encore plus criant avec un tel feu follet aux commandes. Et puis quel logique dans le fait d'aligner des poids lourds comme basta, pica et Willemse et espérer qu'il y aura du soutien sur les initiatives du 9?

Retière !!! (à la place de Huget depuis 2 ans normalement)

À côté de la plaque. On a déjà dit mille fois que ce n'est pas le seul Brunel qui est responsable des maux de l'EDF.

Je suis d'accord, mais tu as pas trouvé que les ballon sortais quand meme plus vite en énd mi temps??? pourtant c'etait flagrant...

J'ai pas regardé le match, mais si le ballon sort plus vite c'est parce que Dupont est plus proche du ballon, pas parce qu'il est capable de battre 24 défenseurs.

Justement, je faisais reference à ta phrase "il dois savoir coller au ballon..." je pense quil arrive plus rapidement sur zone que parra ou serin, apres c'est que mon avis perso...

Effectivement, je suis d'accord avec tes autres contradicteurs. Moi aussi je pensais que Dupont avec un jeu au pied très faible et il m'a fait mentir, sur ce match en tout cas. Il perd moins de temps à placer tout le pack dans le ruck pour gagner 3 mètres pour taper son coup de pied dans la boite, il le fait dès que le ballon est disponible. Je trouve qu'il a aussi une très bonne lecture du troisième rideau défensif adverse, les deux coups de pied qui sortent en touche dans les 5 mètres en sont une bonne illustration. Et pour en revenir au coup de pied dans la boite, il sont bien mieux dosés que ceux de Para, qui pour le coup, eux étaient soit trop longs soit trop courts... toujours, sur ce match là!

il a progressé, néanmoins, son jeu au pied est clairement pas le secteur sur lequel je lui ferais des reproches. il a toujours un jeu au pied plus que correct. et en effet sur ce match, là dessus, il fait mieux que parra.

Oui c'est sûr, il doit gagner en régularité et en rigueur dans ce domaine, mais la qualité "pur", la capacité technique est là.

Dire qu'il n'a aucun jeu au pied, c'est soit de l'ignorance, soit de la mauvaise foi. Rien que sur ce résumé, on voit qu'il tape 3-4 fois au pied, et de manière beaucoup plus juste que ce que Parra a pu proposer pendant 50 minutes.
En fait, je ne vois pas comment on peut encore contester sa légitimité après ce match. Outre-manche, ils se foutent bien de notre gueule, et ne pas faire jouer Dupont contribue encore un peu plus à ces moqueries.
Se passer d'autant de talent, quand on en manque tant, c'est quasi criminel.

Il a deux autres qualités dont on ne parle jamais

1) ses passes sont toujours parfaitement dosées, et c'est un très gros plus

2) il est tout le temps à un haut niveau. Le seul match qu'il ait un peu raté cette année était à cause d'infos familiales malheureusement.

Il fait clairement partie des 10 plus grands joueurs français depuis 40 ans. Je trouve qu'il y a une ressemblance dans son style avec Gallion

Ses passes sont effectivement de meilleur qualité ces derniers temps (le petit point positif d'une longe absence ?), mais, comme pour son jeux au pied, il dois encore gagner en rigueur et régularité pour s'approcher le plus possible de la perfection.
Et puisqu'on est dans la flatterie généralisée, il convient de souligner sa solidité sous ballon haut (gagner un duel aérien face à May n'a rien d'anodin).

Bref, il a un bagage bien étoffé, mais il a encore beaucoup de choses à améliorer, à perfectionner. Cela viendra avec l'expérience de matches de haut de niveau et une régularité, une rigueur et une précision à l'entrainement.
Il faut noter deux choses importantes dans le développement du joueur : un QI rugby élevé associé à une solide culture rugbyistique (française en tout cas, pour le reste je n'en sais rien) et le fait qu'il ait la tête sur les épaules pas du genre à prendre la grosse tête (attention tout de même sur ce point qui n'est jamais totalement acquis c'est un jeune joueur : exemple de Mbappé très largement salué pour sa maturité, mais qui depuis quelques temps prend tout de même un peu le boulard).
Espérons qu'il ait garder de ses années sous les ordres de Urios le goût de l'effort, de la rigueur et de l'importance d'une culture rugby.

T'es bien conscient que depuis 40 ans y'a eu des joueurs comme blanco sella pelous beauxis dusautoir galthie... et tu compares dupont, 10 selections, a ces types la. C'est ose

Bordel tu mentionnes même pas Jauzion. Si je pouvais je t'enlèverais 10 pouces verts. Puis je te les remettrais juste pour pouvoir te les enlever à nouveau.

Tu m'as tué ! 😀
Je l'avais pas vu venir la star !

Ben oui. Et en effet c'est stupéfiant ce qu'il fait à seulement 22 ans et une telle maturité.
C'est vrai que je tiens compte aussi de ce qu'il fait chaque semaine au stade.
J'ai à peu près les mêmes dans les meilleurs 😊

c'est souvent ce qui fait que dupont est considéré comme meilleur que tous, parce que les gens comparent ses perfs en club avec celles des autres en edf, peu de gens regardent l'ubb par exemple et quand on joue contre le stade, on prend régulièrement une valise. sauf qu'en edf, pour l'instant, il a rien prouvé.

Humm pas beauxis dans le top Ten quand même 😊 même si je l'aime bien mais trop irrégulier

J'aimerais bien avoir aucun jeux au pied comme lui.

d'accord messieurs mais vous m'avez compris ce n'est pas sa force c'est tout et je dis bien qu'il est excellent ne piochez pas ce qui vous intéresse dans le commentaire pour polémiquer... maintenant c'est la régularité qu'il faut tout au long du match et d'un match à l'autre. Mais je le redis... pour moi le sujet ce n'est pas le demi de mêlée et Dupont ou pas cela ne changera rien.

Ben si le sujet de l'article c'est Dupont. Si on parle de l'équipe de France en effet c'est autre chose. Notamment aucune stratégie bien sûr

Au point où on en était, c'était plus si grave 🙂

Vrai

Au stade, ça suit. Y compris les français, précisons-le

Je pense que si il est titulaire et donc avec des mecs frais autour, il pourra avoir ce soutien

Je pense que si il est titulaire et donc avec des mecs frais autour, il pourra avoir ce soutien

Oui, oui, ça peut s'entendre mais comme répondu à Dusqual plus bas, il faut aussi considérer que si les nôtres sont frais en début de match, nos adversaires aussi ! Pas sûr qu'en début de match Dupont puisse bénéficier d'autant de fenêtres de tir pour exploiter ses cannes qu'en fin de match !!!
Mais bon, je te rejoints malgré tout. Pour le savoir encore faut-il le tester ! Donc banco pour la titu...
Je regrette juste qu'on n'aille pas jusqu'au bout de la démarche en y associant, un ouvreur, des 3ème ligne, voire des centres qui soient gage de complémentarité....

ça me rappelle Max Barrau

C'est là que notre faiblesse tactique est criante. Au Stade on arrive à bonifier son travail avec des Ntamack, Ramos, Huget, Médard, Guitoune. Il n'y aurait aucune raison pour qu'on ne puisse pas le faire en bleu avec des Ntamack, Ramos, Huget, Médard, Penaud, Fofana et autres. Si ce n'est que visiblement on n'a jamais bossé ces situations à l'entrainement. Ce qui est un comble, tu envisages de jouer avec un mec capable de déchirer presque n'importe quelle défense autour des rucks mais tu ne bosses pas une seule fois la situation "un joueur vient de déchirer la défense autour du ruck" à l'entrainement...
En fait j'ai l'impression que notre staff a le même niveau de réflexion que Moscato : "ce sont des joueurs pros, pas besoin de leur faire bosser des situations ils savent déjà ce qu'il faut faire sur le terrain".

Je ne sais pas si cette dimension est travaillée ou pas ou pire si elle est ne serait-ce qu'envisagée (je n'ose l'imaginer...mais bon...) mais, je pense que, quoi qu'il en soit, la sélection telle que construite ne s'inscrit pas dans cette logique et que par conséquence, les profils sélectionnés ne sont pas si nombreux à être en capacité de "performer" dans cette dimension !
Je le regrette d'autant plus que c'est quelque-part l'adn du Rugby Français que d'ètre performant dans la capacité à faire rebondir le jeu sitôt qu'un coéquipier a (bien) joué son duel !
Ce qu'on appelle aujourd'hui "french-flair" avec nostalgie dans le texte et à grand coup de vidéos sorties de la naphtaline c'est ni plus, ni moins ça !!!
C'est, je pense, cette dimension qui devrait constituer le socle premier du renouveau de notre Rugby. D'abord ça (ça entend avec des mecs qui ont les prérequis pour s'y adapter !) avant ouate-mille combinaisons qu'on essaye de compiler au gré des modes ou du regard qu'on pose sur les autres...

Tu as bien résumer le fond de ma pensée. Ce joueur est extraordinaire, sûrement le meilleur joueur de rugby français. Malheureusement, il y a un ou deux trucs qui clochent : même s'il a une très bonne passe, elle est encore perfectible. L'autre chose est qu'il va beaucoup trop vite (cerveau ET jambes) pour ses coéquipiers du XV de France, là il existe une solution, mais je visualise un entraîneur qui va devenir rouge (et noir) de colère!!

depuis quelques jours, je me demande si c'est pas plus avec les mecs frais en début de match qu'il devrait jouer... histoire qu'il y ait parfois un peu de continuité après lui.
ce serait pas mal de le voir contre l'écosse en titulaire, avec un gestionnaire pour gérer la barbaque en manque d'oxygène plutôt que lui qui les met peut être dans le rouge.

Oui on peut aussi le voir comme ça, c'est vrai mais je pense que plus que de fraîcheur, c'est bel & bien de pattes, dextérité et lecture dont les mecs qui tournent autour manquent ! Alors, tant qu'à exploiter ses forces et leurs faiblesses autant profiter aussi de la fraîcheur entamée des autres...Pas sûr qu'en début de match les portes s’entrebâillent aussi facilement pour qu'il se le fasse tout seul !!!
Nota-Pour moi la meilleure association 9/10 aujourd'hui serait Dupont/Carbonnel eu égard aux qualités respectives des mecs...

Sans oublier Jalibert lorsqu'il sera de retour. Il est très talentueux.

Oui,aussi mais qd je fais référence à une association Dupont-Carbo, c'est parce que Dupont génère de l'avancée et que Carbo est certainement aujourd'hui l'Ouvreur Français qui joue, se positionne au plus prêt des défenses, est réactif et ne dédaigne pas à s'engager en convergeant...On est un peu dans le mm format de relations que Dupont/Holmes au ST...
Ce profil d'ouvreurs qui aiment s'engager, savent jouer dans la défense présentent l'intérêt d'avoir la capacité de savoir exploiter les brèches créées par un 1/2 de mélée puncheur tel que Dupont mais aussi de faire reculer et fixer les défenses ce qui permet de faire jouer les mecs après eux avec une marge de confort...
Si N'Tamack performe en 12 au ST (mais aussi les ailiers type Kolbe, Huget ou Médard qui viennent chercher de la gonfle au milieu) ça doit beaucoup au travail préalable de Dupont et Holmes qui leur permettent d'être servis dans d'excellentes conditions ...(le fameux principe de réaction en chaîne auquel tu fais parfois référence).
Idem en U20, N'Tamack à bcp profité de Coville/Carbo avant lui qui jouaient proche des défenses.
C'est un peu moins vrai pour Romain (et les autres) avec la grande EDF et Parra/Lopez avant eux ! Parra est bcp moins "porteur" aujourd'hui qu'il ne l'était en début de carrière, devenu essentiellement "éjecteur" (de qualité) et Lopez qui était naguère considéré comme jouant prêt des défenses a très, très largement reculé son positionnement en attaque. Conséquence le centre 1 est quasi-obligé de se positionner à l'alignement du 10 (ou alors, si tu mets profondeur+profondeur+profondeur = tu lances les attaques du fond de ton embut !)...C'est ce que fait ASM (très bien) avec Lamerat en Centre 1 un peu pivot de l'attaque.
Pour revenir à Dupont, le titulariser c'est bien mais avec Lopez-N'tamack derrière ou Lopez-Doumeyrou derrière ça tient (un peu) de l(organisation boiteuse (dans un cas comme dans l'autre c'est ni-chien, ni-loup !) et ne permet pas d'exploiter à fond ses qualités.
A l'international ça fonctionne soit 9/10 qui s'engagent + 12 en situation de confort ( Les Blacks avec Barrett ou Angleterre avec Youngs+Farrel) soit 9/10 transmetteurs + 12 prêt de la ligne d'avantage ( Irlande avec Murray/Sexton)...
Nous, avec toutes les formules testées on fait un peu tout, un peu rien....

C'est vrai pour Carbonel par rapport à Jalibert, effectivement. Il y aura la possibilité d'une association Coville/Jalibert, effectivement point "puncheuse" mais je pense très efficace pour balader l'adversaire. On aura le choix !



Parra est encore porteur, moins que lorsqu'il était plus jeune, mais seulement lorsque les gros font le travail devant lui, sinon il se repose effectivement sur sa vista et son très bon jeu au pied. Donc en EDF, il porte peu effectivement...



Lopez ne peux plus cavaler comme il le faisait il y a encore deux saison, à cause de cette putain de double fracture. Il aurait dû être dépassé dans la hiérarchie de l'EDF aujourd'hui avec cette guibole qui le fait courir en crabe. Tout va très vite au niveau international et ce handicape est réellement gênant dans le jeu courant. Malheureusement les jeunes n'ont pas encore trouvé grâce aux noeils du sélectionneur.



Dupont/Coville en 9, Carbo/Jalibert en 10 et N'tamack en 5/8eme franchement, y'a de quoi espérer des jours meilleurs si l'encadrement est au niveau.

Pour moi les associations Dupont/Carbo et Couiloud/Jalibert sont celles qui potentiellement offrent les plus de garanties...
Et oui, avec des N'Tamack, Fickou, Penaud, Thomas après ça,y'a franchement de quoi donner le tournis à nos adversaires...

oui, l'un comme l'autre sont très bien, mais n'tamack c'est pas mal aussi.
pour dupont titu, je me dis que même face à une défense pas usée, il fera son beurre. peut être un peu moins facilement mais du coup, il le fera peut être de manière plus rationnelle en envoyant peut être un peu moins souvent mais du coup en bossant sa gestion, son alternance ce qui ne peut pas lui faire de mal.
autant pour moi c'est un impact player en puissance, autant dans les conditions actuelles, pourquoi ne pas regarder les choses sous un autre angle.

Oui, oui tu as raison. J'ai juste la crainte que l'on crame une telle pépite...Le Jeu tel que proposé aujourd'hui en vaut-il la chandelle ?

Cramons la chandelle alors !

ce qui pourrait le cramer c'est que le staff suivant soit aussi naze que l'actuel...

Explique moi en quoi dupont est bien au dessus de serin en tant que 9

Ah ah ah ah ah

T'es sérieux ?????? Si tu ne le vois vraiment pas je crois que personne ne peut rien pour toi

visiblement, tu n'es pas capable de fournir d'arguments concrets, ne serait-ce que ça...
si toi tu étais sérieux, tu nous démontrerais par a+b que tu as raison.
bizarrement, quand j'argumente sur le fait que dupont n'est pas meilleur que serin, j'avance des arguments, je fais des comparatifs, souvent pour le défendre face à des postulats comme le tien. sauf que j'ai jamais personne qui vient me contredire, ou en tous cas pas avec des arguments. on va me prendre au pied de la lettre et jouer sur le sens, interpréter mes dires... par contre m'expliquer en quoi dupont est meilleur personne ne l'a fait, alors je t'en prie, lance toi...

Ben ça saute tellement aux yeux que je ne voulais pas te couvrir de ridicule en te répondant . Mis à part le jeu au pied placé en faveur de Serin il y a un monde sur tous les aspects du jeu : tu veux savoir qui a une meilleure passe : c'est Dupond . Tu veux savoir qui sent le mieux le jeu : c'est Dupond , tu veux savoir qui défend le mieux : c'est Dupond , tu veux savoir qui met en confiance ses coéquipiers et les rend meilleurs : c'est Dupond , tu veux savoir qui est capable de battre trois adversaires sur un coup de rein : c'est Dupond . En fait Serin est un joueur moyen de top 14 quand Dupond est un des rares à avoir le niveau international . Voilà j'espère que ça te va

alors il sent mieux le jeu? c'est subjectif et plutôt large. je dis pas, il a une bonne vista, mais de la à dire qu'il sent mieux le jeu... serin a donné beaucoup plus de points a l'équipe grâce à sa vista que dupont. et c'est pas parce qu'il tente pas des trucs qu'il sait foireux (même si avec un % ultra faible ça peut passer et que si c'est la cas, on dira que c'est un génie) qu'il le voit pas ou n'a pas la technique pour le faire...
alors il va pas breacker la défense aussi bien que dupont, ça va de soi, mais il est capable de battre trois adversaire sur un coup de rein, il l'a déjà fait à plusieurs reprises. qui met le mieux en confiance ses coéquipiers? là, je sais pas quoi dire, je pense absolument le contraire, et justement pour moi c'est un de ses gros points faibles par rapport à ses concurrents. on le voit notamment sur les ballons portés, c'est flagrant...
pour la défense, il plaque mieux, mais la défense passe aussi par le placement et régulièrement il est en retard sur son replacement du fait qu'il s'en donne à coeur joie en premier rideau. serin plaque moins bien, parra peut être aussi, mais ils sont toujours au bon endroit sauf à de rares exceptions (le sens du jeu, c'est aussi ça). alors souvent ça suffit pas pour arrêter le mec, mais plus d'une fois, ça permet au copain plus costaud d'arriver à temps pour finir le taf. et pour sur, quand t'es pas là, tu loupes pas de plaquage...

je pense que t'es pas prêt de me couvrir de ridicule, ce que annonces est pas vraiment convaincant, moi aussi je peux dire untel il fait ça mieux, il fait ça mieux et en fait il fait tout mieux, sauf qu'on est loin d'y trouver des arguments valables au final...
au passage, je te propose de voir ce que j'appelle sentir le jeu:
https://www.youtube.com/watch?v=OQ1_CgbmG48

et puis ça au moins c'est du concret, comme l'essai face à etzebeth...

Comment on peut dire que dupont met mieux en confiance ses coequipiers serieusement? On le voit jamais parler alors que ca se voit que serin a une vraie emprise sur son pack.
Je comprends qu'on puisse preferer dupont a serin mais de la a dire qu'il est largement au dessus et que serin est un joueur moyen de top 14 c'est gros

C'est déjà pas mal d'être un joueur moyen de top 14 mais pour moi serin est derrière Parra - Dupond - Couilloud - Machenaud voire Daubagna et ça fait déjà 04-05 au dessus sur 14 équipes . Pour moi il est moyen

T'as vu jouer l'ubb cette saison?

Comme tous les équipes de top 14

Qui a la meilleure passe? Le meilleur jeu au pied? Qui gere mieux?

Après enquête, il dort dans le lit superposé du haut dans leur chambre à Marcoussis donc il est incontestablement au-dessus.
#journalismetotal

Ce qui se passe dans les chambres a marcoussis ne nous regarde pas, surtout celle de medard et huget

non dupont n'est pas un chef d'orchestre. c'est un puncher, mais pour ce qui est de gérer ses gros, organiser le jeu, on en a un tas qui passent devant lui.
il faut le laisser progresser. si on lui dit trop qu'il est trop fort sur tout, il affrontera jamais ses faiblesses. ce battage médiatique ne risque pas de l 'aider à progresser. heureusement, je pense qu'il est assez pro pour être au dessus de ça.

Il est déjà moins chef d'orchestre que Bézy au Stade, alors comparé à un Parra...
Dupont c'est un surdoué mais si on pouvait éviter d'en faire un génie sans aucun défaut ça serait bien, surtout pour lui.