XV de France : les Bleus s'imposent face à l'Ecosse, quels sont les enseignements à tirer ?
Victoire du XV de France.
Pour son premier match de préparation à la Coupe du monde 2019, le XV de France s'est imposé à Nice face à l'Ecosse.

Quels enseignements tirer d'un premier match de préparation, à l'aube d'une Coupe du monde où beaucoup promettent une sortie prématurée pour les Bleus ? A l'Allianz Riviera de Nice, les hommes de Jacques Brunel (ou de Fabien Galthié, on ne sait plus trop) devaient répondre à cette question. Et si l'Ecosse alignait une équipe franchement remaniée - notamment derrière - et logiquement poussive, les Tricolores ont pu faire le plein de confiance en s'imposant, 32 à 3.

Alivereti Raka d'entrée

Pour sa première sélection, le Fidjien naturalisé français en décembre dernier a vécu le plus beau des baptêmes. A peine le temps de transpirer, que Raka terminait derrière la ligne d'en-but (2e). La conclusion d'un bon début de match des Bleus et d'un joli jeu à trois avec ses coéquipiers de l'ASM Clermont Auvergne, Camille Lopez et Wesley Fofana.

Parfois pris sur son placement en défensif, Raka s'en est finalement bien sorti. Enchaînera-t-il la semaine prochaine ?

Des Bleus "fit"

Transformés, les Tricolores ? L'impression née suite aux différents stages a été confirmée sur la pelouse de l'enceinte niçoise. Une perte de poids visible, des joueurs affutés... et un jeu de mouvement alléchant, malgré un match de reprise. Surtout, on a noté la volonté de faire la passe supplémentaire pour mettre sur orbite les ailiers.

Preuve que le fameux "plan de jeu" porté sur l'offensive a bien été bossé, et assimilé par les joueurs. A confirmer la semaine prochaine, du côté de Murrayfield. En évitant le petit trou d'air en début de seconde période, où les acteurs ont paru émoussé physiquement ?

Une Rush Defence à peaufiner

Pris à plusieurs fois sur les ailes, les Tricolores ont mis en place une défense inversée face à l'Ecosse. Le principe ? Couper justement les extérieurs, avec une montée en pointe des joueurs situés en bout de ligne. Un système permettant d'agresser la ligne d'attaque adverse qui demande tout de même un peu de temps pour être en place collectivement.

Grégory Alldritt en force

Si Louis Picamoles semble jouir d'un totem d'immunité depuis le début de la saison malgré des performances loin de ses standards passés, le Rochelais semble bien être l'homme de la situation en n°8. Enfin titularisé à ce poste, il a pesé, porté le ballon et amené une vraie continuité dans le jeu courant. Sans oublier son essai (32e) en force après un travail du pack. Du haut de ses 22 ans, on jurerait qu'il est capable de mener le groupe vers une série de succès... Un futur leader ? Sorti sur protocole (35e), Alldritt est finalement revenu en jeu. Ouf.

A ses côtés, Charles Ollivon et François Cros n'ont pas été en reste. Mention spéciale pour ces deux réservistes, qui n'ont pas fini de faire mal au crâne du staff...

Les promesses de l'été contrastent avec la confusion de l'hiver

Si la France a semblé peiner à amener de la vitesse, on note un vrai changement avec le dernier 6 Nations. Exemple ? Ces lancements de jeu propres, bien aidés par une bonne conquête. En conférence de presse, les joueurs avaient souligné que le projet de jeu - plus poussé et cadré - permettait d'y voir plus clair sur le terrain. Et ça s'est ressenti.

Autre exemple, les sorties de camp plus maîtrisées, avec un Antoine Dupont très juste dans son jeu au pied, et une organisation en place. Enfin, le réalisme a (enfin) été au rendez-vous. Outre les réalisations de Raka et Alldritt, Maxime Médard a inscrit un doublé, avant le 5e essai de Dupont

Quelle équipe la semaine prochaine ?

Ce sera l'une des questions de la semaine. Le staff va-t-il enchaîner avec un XV similaire, où donnera-t-il du temps de jeu aux joueurs remplaçants ou hors-groupe ? Un Sofiane Guitoune pourrait profiter du turnover, et retrouver les Bleus, quatre ans plus tard. A la place de Fofana, ou de Fickou ? Yoann Huget va-t-il retrouver la feuille de match ? 

Il faudra aussi régler la question de la charnière. Après le bon match du duo Dupont - Lopez, Serin, Ntamack, Machenaud voire Belleau n'ont plus de temps à perdre. Enfin, dernière information qui reste à confirmer : Virimi Vakatawa devrait rejoindre le groupe, en lieu et place de Geoffrey Doumayrou, forfait pour le Mondial.

XV de France : c'est officiel, Geoffrey Doumayrou est forfait pour la Coupe du monde 2019 !XV de France : c'est officiel, Geoffrey Doumayrou est forfait pour la Coupe du monde 2019 !

L'évolution du score : 

7-0 / 10-0 / 15-0 / 15-3 / 20-3 / 25-3

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Une très bonne base de travail pour le staff, qui va s'arracher les cheveux pour certains postes! L'équipe présentée samedi était plutôt équilibrée et efficace!

Je pense que mis à part Poirot, les 2 autres de première ligne seront remplaçants, avec les retours de Guirado et Bamba, en seconde latte, même si Gabrillagues a fait un bon match, la place reste à prendre à côté de Vaha, surement pour Lambey. En troisième ligne, celle de samedi était très complémentaire, mais n'enterrons pas trop vite Camara, Pica et Iturria (pour Lauret et Le Roux c'est mort, il serait peut-être même intéressant de faire redescendre ). Derrière je pense que les 7 de samedi seront les titulaires de la CDM, avec une interrogation sur le 10, N'Tamack a peut-être sa chance, à condition que le staff lui file le rôle de buteur. A l'aile il n'y a pas débat, Penaud et Raka ont enterré Bouclette en faisant de vraies différences, au centre les 2 ont été sobres et efficaces, notamment en défense où ils ont bien couvert les petites erreurs de leurs ailiers, si on met Guitoune on risque de perdre en solidité défensive, et à l'arrière Médard parait affuté comme jamais.

Je vois donc comme équipe-type pour la CDM

Poirot -Guirado - Bamba
Vaha - Lambey
Iturria - Aldritt - Ollivon
Dupont - N'Tamack
Raka - Fofana - Fickou - Penaud
Medard

Sur le banc : Baille - Chat - Slimani - Gabrillagues - Pica - Serin - Guitoune (ou Lopez en fonction du match) - Ramos

Devant on a une équipe solide et joueuse et derrière une équipe joueuse avec Fofana, Fickou et Médard qui assureront en défense et rattraperont les erreurs de leurs coéquipiers.

heureux que vakatawa revienne enfin dans le groupe France en centre surtout à la place de Doumayrou un choix très stratégique. Mais je pense qu'ils n'auraient pas dû sélectionner Doumayrou et mettre Vakatawa des le départ

  • Kad Deb
    25054 points
  • il y a 1 mois

Beaucoup de commentaires peu enthousiastes. Ne faudrait-il pas se réjouir avant tout d'avoir vu un match plaisant avec de beaux essais ? Ce n'est pas arrivé souvent ces derniers temps avec l'EdF et on ne sait pas ce qui va se passer au prochain match. Certes, les Écossais étaient limités et ce n'est qu'un match de préparation, mais ne faisons pas trop la fine bouche. Qui avait parié sur une victoire aussi large ? On aura bien l'occasion de se lamenter plus tard...

le gros poulet rouge sur le maillot il est selectionné??

@jaunard le mou

Malheureusement la tâche rouge sur le maillot sera du voyage

"Bon match de la charnière" ?... Ça c'est la vision Lartot... Moi j'ai vu un Dupont très lent, toujours efficace sur les ballons à sauver, les appuis courts, mais loin des standards de conduite du jeu, d'accélérations, de choix de passe ou de côté... Quant on pense que l'alternative c'est Serin !!... Quant à Lopez, outre la grosse faillite au pied, ben, à part une passe relevée-volleyée, pas grand chose... Aucun franchissement si je ne m'abuse... Dans une autre dimension, Ntamack serait l'ouvreur du XV de France depuis longtemps...
Par contre, quel pied de voir offrir à Alldritt l'occasion de crever les yeux des observateurs, toujours dans l'avancée, debout, technique, gros défenseur, stylé au point de s'excuser auprès d'Owens d'une perte d'appuis sur un ruck, la sseucla !.. Très belle 3ème ligne, travailleuse, douée, technique, dure pour l'adversaire, complémentaire... On se passe volontiers de Pica, et on oublie Lauret & Leroux, mais ça c'était déjà fait...
Mauvaka a prouvé en 3mn qu'il devrait passer loin devant Chat, ses courses transversales, ses jets de pizzas...
Sinon, Médard, et si ça continue, risque bien d'être ze man of ze Coupe du Monde...

@ginobigoudi

J'ai du mal a comprendre tous les commentaires négatifs sur Lopez. Ok il a failli au pied. Ok il n'a pas cherché a prendre la ligne d'avantage. Mais sur le premier essai c'est son choix de renverser le jeu sur une course rentrante de Fofana qui amène l'essai de Raka. Sur le deuxième, il transmet sur un pas très vite vers l'extérieur sur Penaud je crois pour amener l'essai de Médard. Sur le 4eme c'est sa passe sur un pas a hauteur qui dégage un espace pour la course de Cros qui permet à ce dernier de prendre la ligne d'avantage. Je dis pas qu'il a été exceptionnel, mais hormis son manque de réussite au pied (avec 2 tentatives pas faciles en coin) il a fait un bon match. Ses sorties de balle ont été plutôt propres. Et en plus je suis persuadé qu'il avait pour consigne de faire jouer soit au près de lui dans la zone de Hasting en envoyant des troisièmes lignes sur ce dernier ou bien d'éjecter rapidement sur les extérieurs pour chercher Raka ou Penaud, plutôt que de prendre le risque de se faire piéger par la troisième ligne écossaise qui est habituellement très rapide. D'ailleurs ni Fofana ni Fickou (que j'ai trouves très complémentaires, ça faisait lgtps) n'ont pas beaucoup cherché a franchir la defense mais ont plutôt cherché leurs ailiers dès qu'ils avaient la balle.

Je ne sais pas si c'est bien que Galthié soit sélectionneur (d'ailleurs l'est-il ?) mais je sais que c'est super qu'il ne soit plus commentateur.

J aurais preferé Guitoune a Wakatawa

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois

Si les blessés sont remis, je parierai sur une équipe pour le second test qui privilégierait la fraicheur, genre Poirot-Guirado-Slimani Lambey-Tao Iturria-Pica-Camara Machenaud-Lopez Huget-NTamack-Guitoune-Raka Ramos

Pour les piliers, je ne change pas parce que le temps de jeu est de toutes façons partagé et qu'il s'agit de travailler la cohésion. Raka a peu de vécu au niveau international et on compte beaucoup sur lui, il faut le faire jouer. Lopez doit enchainer les matchs à mon avis. Machenaud et Ramos peuvent buter. Le pack est très proche de celui qui a disputé le tournoi, il devrait y avoir pas mal d'automatismes, derrière il y a des 3/4 toulousains à foison, pour faciliter la continuité du jeu.

Avec cette équipe mixte, tu donnes du temps de jeu à tout le monde ou presque et tu fais entrer du Dupont, du Penaud, du Aldritt en cours de match, tu apportes un plus qui peut faire basculer la rencontre sur la fin de match de manière à poursuivre la dynamique de victoires.

Je pense qu'on n'alignera qu'au dernier test une équipe proche de l'équipe type que souhaiterait le staff.

@Pianto

Alldritt doit être titulaire et tout le temps... Ntamack doit être installé en 10... Pica, Machenaud, Lopez, c'était avant...

@Pianto

Ntamack est considéré comme ouvreur par le staff . Il sera certainement aligné mais en 10 . Pour le reste je pense aussi que cette équipe ne sera pas loin d'être celle alignée

@Rchyères

En effet le staff ne semble vraiment pas considérer Ntamack en 12. Avec la blessure de Doumayrou, je pensais qu'ils intégreraient Belleau (puisque réserviste) en second ouvreur en basculant Ntamack au centre. L'appel de Vakatawa confirme que pour eux Ntamack est ouvreur, sa polyvalence au centre ne servant qu'en cas de dépannage en cours de match.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

C'est en 10 qu'il a terminé le tournoi comme titulaire donc c'est probable mais avec le forfait de Doum et l'arrivée tardive de Vakatawa, il manque un premier centre et je souhaite que Fofana ne fasse pas une seule minute de jeu samedi prochain, il est trop précieux pour risquer de le blesser.

Après, ce n'est pas un pronostic d'équipe, je voulais juste dire qu'on devrait avoir pas loin de 15 changements.

Avec une telle ligne d'attaque tant qu'on tiendra devant on aura notre chance . ça tombe pas trop mal que les argentins ne soient plus ce qu'ils étaient devant en se tournant vers un jeux plus ambitieux .

N'a un petit truc qui m'interroge quelque peu au sujet de notre préparation:
- Les Gallois affrontent deux fois l'Angleterre dont une fois chez eux et 2 fois l'Irlande pareillement.
- Les Britiches 2 fois donc les Gallois et l'Irlande
- Les rouquins se tapent deux fois les Gallois et vont en Angleterre après avoir débuté contre l'Italie que les Anglais affronteront pour finir.
Ben et nous ? Deux fois l'Écosse et une fois l'Italie. Sûrement le meilleur moyen de nous préparer à des matchs difficiles. On me souffle dans l'oreillette que c'est pour éviter les blessures. Outre que ce serait idiot, puisqu'on peut tout aussi bien se blesser dans des matchs faciles, si c'est la vraie raison, fallait choisir de se préparer contre le SC Laragnasse et le RC Tariquot-sur-Tripoux.

@lelinzhou

C'est au final assez cohérent : les Anglais rencontrent des équipes de leur niveau, les Français rencontrent des équipes de leur niveau.
Notre problème n'est pas de savoir si l'on voulait rencontrer mieux, c'est plutôt de savoir si les grosses nations voulaient rencontrer moins bien. Je ne sais pas ce que tu prépares vraiment en jouant les Bleus en août quand tu vises le titre mondial...

@Team Viscères

Mais Angleterre, Galles et Irlande ont l'Italie à leur programme de préparation. Est-ce à dire qu'ils la considèrent comme un adversaire plus difficile que la France ?

@lelinzhou

Quitte à affronter une équipe faible dans ta préparation (pour faire jouer les coiffeurs, pour booster la confiance, pour commencer/terminer ta série en douceur), tu préfères celle qui ne te coûte rien. Jouer la France, c'est payer le prix d'une Ferrari pour aller faire un tour en Dacia.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Compte tenu de l'EdF ces dernières années,
même si des pépites sont maintenant dans l'équipe,
rencontrer des cadors avec branlée potentielle à la clé
n'est surement pas la meilleure préparation possible pour une CdM qui s'avère tendue.
Les branlées on les prendra en temps voulu
si branlée il y a.
Et BL ne veut surement pas tendre un traquenard à son squad (si si) de coaches comme il l'a fait pour GN en novembre 2017...

Donc jouer des équipes "de notre niveau" est le moins pire.
Concernant ce qui se passera dans 1 mois...
Au pire, ça ne passe pas et c'était prévu
Au mieux ça passe et c'est donc la surprise du chef.

et toutes les équipes font comme ça...
Regarde ce qui se passe ailleurs: prend le classement mondial, regarde les matches de préparation, et excepté les Argentins qui se fadent du très lourd, tous les autres pays traditionnels qui ont une chance de sortir se rencontrent par niveau.

@lelinzhou

Je suis vexé,tu n'as pas cité le L'Olympique de St Hylaire les maillots de bains !!!!

@lelinzhou

Un match se joue à deux! Peut-être qu'aucune équipe du Top10 mondial ne trouvait un intérêt à jouer contre la France (style de jeu et/ou performance).

@Le rugby est un jeu

Même réponse qu'à @Team Viscères :
"Mais Angleterre, Galles et Irlande ont l'Italie à leur programme de préparation. Est-ce à dire qu'ils la considèrent comme un adversaire plus difficile que la France ?"
@Jak3192
@The Rogers
@math1907
@Dhomochevsky etc...
Par ailleurs, je veux bien admettre que des matchs comme celui de hier permet de tester sur le terrain les trucs mis au point à l'entraînement, mais quelle valeur cela aura-t-il dans des confrontations autrement sévères. Par exemple comment se comportera notre ligne de trois quarts si Lopez subit une pression constante ? Que pourra faire Dupont si on est dominés devant ? C'est cela qu'il faudrait tester pour essayer de trouver des solutions à ces situations et à bien d'autres possibles... Et ce n'est pas contre l'Italie qu'on va pouvoir le faire.

@lelinzhou

J'ai regardé, depuis au moins 2003, la France se prépare face à l'Angleterre surtout, l'Irlande, Galles, mais avec quelques plus petits comme la Roumanie. En 2019, soit ils snobent les francais, soit on veut se rassurer. Je ne sais pas quand sont décidés les tests matchs d'avant coupe du monde...

@lelinzhou

L'Italie n'est pas plus difficile à jouer, mais certainement plus facile à cerner que la France. Malgré le manque de résultats ces derniers temps, la France conserve la réputation d'être difficile à jouer. Il suffit d'un coup du destin et on est capable de mettre la misère aux meilleurs. L'Italie n'a jamais sorti de gros matchs contre des cadors, donc pas de mauvaise surprise.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Tu devrais lire l'article de Médard dans RR (pas RugbyCaca comme certains l'appellent). Très intéressant. Il répond à qqs interrogations sur tes questions.

C'est le blème de toutes les équipes que la charnière soit en souffrance si devant ça tient pas le choc.
Mais jusque là,
meme quand les bleus tenait la distance devant (ou à peu près),
derrière c'était le bordel, avec des gars qui savaient pas ou courir, s'il fallait courir,
et les demis qui attendaient les copains et qui ne voyaient rien venir.

Au moins ce samedi,
les bleus ont montré qqchose de constructif, construit, vivant, dynamique et enthousiaste (et toutes ces sortes de choses)
meme contre une équipe qui n'était pas au niveau.

De toute façon,
la semaine prochaine il y a une revanche.
Je crois avoir compris que sur ce 1er match, les écossais n'avaient pas mis les 1ers couteaux sur le terrain... Et samedi prochain, soit ils reprennent une tôle, soit ils se remettent dans le mouvement. Et tout le monde verra ce qu'il en est.

Pour le match passé,
faut pas non plus gacher notre plaisir de les avoir vus bien jouer.
Après, si on veut seulement voir le mal...

@lelinzhou

Pour se mettre en confiance, une branlee contre l Angleterre en ce disant qu on est pas loin, c est une idee deja testee

@lelinzhou

Ça ne me choque pas si on accepte que le niveau de l'Ecosse est proche de celui des français. Gallois, anglais, irlandais, ça me semble trop haut pour se préparer.
Ensuite, on peut se dire que les français vont pouvoir surprendre les équipes au niveau supérieur car la surprise reste leur dernière carte à jouer. 😉

@The Rogers

Si tu penses qu'affronter les petits est la meilleure façon de se préparer à jouer les gros...
Crois-tu qu' avec une victoire 32 à 3 contre l'Écosse le joueurs sont dupes sur leur performance au point que ça leur confère un moral d'acier ?

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Un détail très important:
"les autres" jouent déjà.
Nous pas.
Et sur le résultat de ce samedi,
faudra attendre le retour samedi prochain pour voir ou en sont les Ecossais.

@lelinzhou

Pour tester de nouveaux schémas de jeu il n'est pas déconnant de choisir des équipes du niveau de l'Ecosse.
Parce que c'est pas en courant après l'adversaire pendant 80 min que tu peux te tester.
Si ils arrivent à assimiler ces nouveautés en match de préparation alors il sera temps de voir ce que ça donne face aux meilleures équipes.

@lelinzhou

Je veux bien annuler ma phrase "trop haut pour se préparer". C'est vrai que se farcir un gros te permet de te frotter aux 1/4 de finales.
J'ai tendance à me dire que la préparation est en route depuis des années avec tout le gratin mondial. Pour les machts de pré coupe du monde, pour moi un niveau mondial dont l'Ecosse et l'Italie suffit. L'argument blessure n'a pas de sens pour moi non plus.

Aussi que l'Ecosse, je l'espère pour eux, aura un visage bien différent chez eux. Avant le match de samedi, je voyais les écossais au dessus du niveau français.

@lelinzhou

L'équipe de France choisit ses adversaires en fonction de son niveau. Aller jouer les NZ, les gallois et les australiens pour aller à la coupe du monde avec 40 points à chaque fois c'est pas la meilleure opération pour gagner en confiance.

L'équipe part de tellement bas qu'elle a besoin de répéter ses (nouvelles) gammes et c'est impossible avec des équipes qui font tout mieux, plus vite, et qui te détruisent.

@Dhomochevsky

Moi, je trouve le choix de jouer Ecosse (2 X) est pertinent et adapté pas tant en fonction du niveau réel ou supposé de notre sélection ou de l'adversaire (je parle de "supposé" dans le sens où le dernier match officiel du XV du Chardon c'est un match nul à Twichenham !!!) mais en fonction de l'objectif affiché du XV de France. Quel objectif ? Le staff du XV de France ne s'en cache plus... Battre l'Argentine lors du match inaugural pour espérer sortir des Poules ! Pourquoi je lie les 2 ? Parce que s'il est une sélection qui pratique peu ou prou un rugby qui ressemble à celui des Argentins, c'est bien l'Ecosse ! En terme de densité athlétique, d'intentons de jeu l'Ecosse, qq part c'est l'Argentine du Nord. Le XV de France dont on peut estimer qu'il est loin d'ètre pétri de certitudes sur la conduite à tenir face à ce profil d'adversaires a un intérèt certain à jouer face à leurs lointains cousins de jeu.

@Dhomochevsky

Oui, donc fallait se préparer contre le SC Laragnasse et le RC Tariquot-sur-Tripoux, ç'aurait été super pour le moral... Après va falloir jouer l'Angleterre en poule, on risque d'être un peu dépaysés...

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Tu es de mauvaise foi ou droit dans tes bottes ?

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

tu as trouvé l'Ecosse trop forte ?
On ne se prépare pas à jouer l'Angleterre, la coupe du monde sera réussi si on gagne les autres matchs de poule, c'est donc à ça qu'on se prépare, n'oublions pas d'où on part.

L'objectif est de battre les argentins puis d'espérer la construction d'un groupe performant petit à petit qui puisse faire chier un peu les anglais pour se préparer à un quart de finale sur lequel on peut toujours faire un exploit.

Je trouve le Chat-Touche-Bashning un tantinet exagéré. Une touche c'est un lanceur + un lifteur + un sauteur...Si ça n'arrive pas à destination c'est parfois parce que l'objet n'a pas trouvé sa trajectoire, parfois parce que le récipiendaire n'était pas au rdv à l'heure convenue, parfois les 2. J'ai vu les 3 situations sus-nommées hier.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

C'est donc un problème plus global de la touche ?

Ce qui est bizarre c'est que Chat a cette image de mauvais lanceur.
Un peu comme Swarzewski au début.

@Jak3192

A partir du moment où il y a un lanceur + un receveur; que le lanceur reste droit et dans la zone préalablement arrêtée, à considérer que si la chose n'arrive pas à destination,il en va le plus souvent responsabilité des 2. Sauf erreur, il n'y a pas eu de lancer "pas droits" pénalisés ni de lancer hors zone arrêtée. De plus, faire de la touche un truc à problème hier soir me semble un peu exagéré. Sauf erreur, l'EDF présente sur ce match un solde positif ballons perdus/ ballons gagnés et plus encore en zone de marque. Pour mémmo, le premier essai tricolore est la conséquence d'un lancer "lobant" sur le bloc du fond du talonneur écossais ! Bien sûr, Camille Chat n'est pas à classer dans le top5 des lanceurs mondiaux mais je trouve éxagéré de le comparer à un pizzaiolo de série territoriale. En tt cas,je l'ai trouvé excellent sur le pré (pour moi l'homme du match) et je trouve que ce qui ne tient que de l'ajustement ne devrait pas remettre en question le fait qu'il soit sélectionné. A supposer que Guirado lui soit très largement supérieur dans l'exercice, je ne vois pas dans quel autre domaine il offrirait plus de garantie que Chat. A fortiori dans un jeu qui se voudrait plus ambitieux !

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

Sur le fond je suis d'accord avec toi,
je n'ai pas dit que Chat lançait des pizzas
je ne fais que constater que quand le bonhomme à l'exercice
les balles n'arrivent pas au bon endroit trop souvent...
Alors,
est ce un effet subliminal ou est ce une réalité ?

Me souviens en 1/4 Coupe d'Europe cette année, il a joué une mi temps,
sur ses lancés en touche, c'était plutôt sympa pour le Stade...
Enfin, dans mon souvenir

Sinon,
pour le reste (son activité dans le jeu) c'est réellement un gladiateur qui en plus fait jouer derrière lui...

Je suis donc dubitatif sur sa place dans la hiérarchie de par ce fait,
car comme tu le dis,
les écossais ont perdu 1 balle en touche et la sanction est tombée immédiat.

@Jak3192

Ou Guirado à ces débuts aussi

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@Placeb35

Exact

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

50% environ hier, des prises véritablement réussies seulement sur le premier bloc alors que Cros, Ollivon, Gabrillagues sont plutôt adroits dans l'exercice. On ne serait pas aussi critique si c'était nouveau mais c'est la cas à chaque match qu'il fait...

  • ced
    96949 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

on est contré avant, c'est le bloc avant le notre qui nous contre, soit ils sont chanceux soit ils lisent très bien nos blocs

@MARCFANXV

L'équipe de France choisit ses adversaires en fonction de son niveau. Aller jouer les NZ, les gallois et les australiens pour aller à la coupe du monde avec 40 points à chaque fois c'est pas la meilleure opération pour gagner en confiance.
L'équipe part de tellement bas qu'elle a besoin de répéter ses (nouvelles) gammes et c'est impossible avec des équipes qui font tout mieux, plus vite, et qui te détruisent.

Pour ma part, je ne sais pas si ce match a vraiment été utile en termes de préparation : L’Ecosse n’a pas joué, le temps de jeu effectif est faiblard, beaucoup d’en-avant et des automatismes en recherche.

Pour le jeu des gros : peu de ballons portés. Pour le jeu en ¾ (outre quelques percées) j’ai trouvé que ça jouait sur la largeur mais pas assez en profondeur. Seul plaisir, il n’y a pas eu de coffre-fort (peut-être que l’absence de Bastareaud y est pour quelque chose).

J’ai peur que le but du Staff soit d’avoir anticiper des équipes « mixtes » sur les 2 matchs contre les écossais (la peur de la casse et de passer pour des pipes en cas de revers).

La semaine prochaine, certains vont retrouver les tribunes et d’autres vont retrouver le pré (pas terrible pour les automatismes ! Toujours). Je jette une pièce : retour en titulaire de Guirado exit Chat, Arrivées dans le pack de Lambey, Piccamoles et Camara, et derrière de Ntamak, Guitoune et Ramos. C’est le coup de plus d’expérience devant et de plus de jeunesse derrière.

Pour moi, seuls Dupont et Penaud ont gagné des points.

Les « réservistes » ont juste gagné le droit de rêver un peu, mais si les « titulaires » qui intégreront l’équipe ne se blessent pas ou ne font pas de grosses cagades, ça s’arrêtera là !

La réalité de Brunel est psychorigide. Il a fait le choix de faire cette distinction plutôt que d’annoncer un groupe élargi où il y aurait des déçus tout en anticipant des éventuelles blessures.

@Martinetfather

Tu as oublié Cros, Ollivon et Alldritt pour es joueurs qui ont marqué des points avec un Médard en forme,et un Lopez qui joue comme a Clermont

@Placeb35

J’entends bien que les joueurs que tu cites ont fait une bonne partie. Ceci étant dit, Médard et Lopez sont juste confortés (comme prévu) qu’ils seront du voyage au Japon ; et les réservistes, Ollivon et Cros, savent déjà (sauf blessures de leurs concurrents directs « sélectionnés » aux mêmes postes) qu’ils devront rejoindre leurs équipes dans un mois.

Ainsi donc, ils ne peuvent renverser la hiérarchie et gagner des points. C’est le choix contestable du mode de fonctionnement choisi pour cette CDM. D’autant plus que c’est préjudiciable pour leurs équipes en vue des premières joutes du Top 14. Pour preuve, aucun joker coupe du monde n’a été pris pour les 6 réservistes. Si d’aventures le staff changeait les règles en cours de route, je raconte pas les procès de dingue entre la fédé et les clubs concernés sur l’empêchement de recruter un remplaçant du réserviste, devenu sélectionné ; ou sur le recrutement d’un joker pour un non sélectionné de dernière minute, et je parle même pas des délais pour parfaire son effectif !

@Martinetfather

Je suis assez d'accord avec ce tableau, mais je pense que Brunel va devoir tenir compte de l'avis de son staff, lequel n'est pas forcément aussi psycho-rigide.
Par ailleurs, il a été dit que chacun parmi les 37 aurait du temps de jeu, donc on va forcément avoir une équipe chamboulée pour le prochain match, avec des joueurs ayant bien joué qui vont devoir céder leur place.
C'est probablement contre l'Italie qu'on s'approchera d'un XV de référence pour Brunel.

  • Jiru
    4 points
  • il y a 1 mois

Match très réussi pour le XV nouvelle génération. Les conquêtes, le jeu au pieds, la solidarité, la défense plutôt solide face aux écossais. Seul bémol il faut travailler les touches.

  • m73
    10428 points
  • il y a 1 mois

Vraiment heureux de voir nos bleus jouer comme çà.
Maintenant il faudra confirmer samedi prochain dans l'enfer de Murrayfield mais ça fait plaisir de retrouver un peu de french flair !

Ce que je retiens.
1/ C'est que la théorie du " Je construis 4 ans durant un groupe avec pour perspective la CDM de dans 4 ans" n'a guère de sens à l'épreuve des faits. Plus grand monde qui fut acteur au début du présent cycle.
2/ Le principe d'aligner une troisième ligne telle qu'imaginée par Novès et composée de 3 mecs ayant un vécu de n°8 n'était pas aussi saugrenue que ce que Laporte a en son temps laissé entendre quand Novès n'était plus en odeur de sainteté.
3/ Que le "niveau" ou plutôt la planification de la préparation est sensiblement différente du côté Français et Ecossais. A considérer que le pic de forme est programmé côté EDF pour son match inaugural et pour les Ecossais vers la fin d'un Tournoi d'un mois 1/2 ? Qui sait ?
4/ Que le principe de concurrence dans un groupe pour les Latins que nous sommes reste le meilleur vecteur de performance nonobstant, les théories plus ou moins "fantaisistes" qu'on voudrait importer sans considérer les spécificités des uns ou des autres.
5/ Que quand on gagne, plus personne pour invoquer longueur du Championnat, le temps de jeu des Internationaux, la cadence, le rythme du Top14 etc....
6/ Que Dupont et Penaud semblent avoir pris bcp d'épaisseur en terme de leadership sur le groupe. Je ne parle pas ici, stricto en matière de jeu mais sur le fait que je les ai vus bcp prendre la parole lors des temps-mort. Je comprends ceci comme un passage de témoin plus encore basé sur la performance que sur la génération. En résumé, ceux qui performent rentrent dans l'habit du leader. A l'inverse le totem d'impunité que s'octroient certains faisant valoir un "vécu" semble passé de mode. Et c'est tant mieux.
7/ Que le Rugby qui gagne ne consiste plus nécessairement à amener par principe le ballon dans les zones où on se sent fort mais plutôt dans les zones où on sent l'adversaire faible. Ainsi, la fameuse intelligence situationnelle que d'aucuns ont raillé un temps considérant que l'artillerie lourde avait définitivement pris le pas sur l'infanterie légère n'est pas un concept si dépassé que ça ! Celle-ci requière capacité à réitérer les efforts, à se déplacer correctement, à mobiliser toute sa concentration y compris et surtout quand on n'a pas le ballon etc...On a vu hier par séquence qqs échantillons intéressants. Bien sûr, il ne s'agit que d'échantillons à revoir dans un contexte plus difficile, j'allais-mm dire dans un contexte plus anxyogène. Je ne m'avancerais pas à affirmer que le XV de France en a fini avec ses vieux démons (hé oui,ils sont vieux, ça fait qqs années que ça dure), on en saura peut-ètre un peu plus dans une semaine. Mais bon, qqs échantillons, c'est toujours mieux que nada.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

Que la préparation des Écossais soit moins avancée, c'est assez plausible. Ils seraient toutefois fort malavisés d'avoir programmé leur pic de forme pour la phase éliminatoire, qu'ils ne verront pas s'ils ne se montrent pas sous leur meilleur jour contre les Japonais et les Samoans.

  • Kad Deb
    25054 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

D'accord pour tous les points sauf le 5.
Les joueurs anglais se plaignent de jouer trop de matches alors qu'ils finissent plus tôt que le Top 14... Les lacunes collectives de l'EdF sont aussi dues aux tournées galvaudées parce que les tests ont lieu en même temps que les phases finales, ce qu'aucune grande nation ne fait.

  • FRLab
    39652 points
  • il y a 1 mois

On ne va pas faire la fine bouche, c'est une belle victoire, acquise en première mi-temps et vraiment j'y ai pris du plaisir. ça fait du bien d'avoir une 3ème ligne qui ne fait pas 10 en-avants, qui est aux quatre coins du terrains et qui plaque tout ce qui bouge, et une équipe qui ne semblait pas perdue sur le terrain.
Reste plus qu'à espérer de la continuité pour éviter la douche Ecossaise 😎

Une Ecosse Très faible.......

  • ced
    96949 points
  • il y a 1 mois

ne vous emballez pas si les joueurs sont affûtés ça vient juste du fait qu'on ait enlevé Bastareaud de la liste

Prochain article du Ministère : WTF, la nouvelle coupe de cheveux de Setiano va en faire rêver plus d'un ...

@Tolosus Brennus

Euh Mauvaka avait presque la même

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois
@Tolosus Brennus

j'ai cru que Suta avait été sélectionné...

Le titre auquel vous avez échappé :
"L'EdF a-t-elle remis les compteurs à zéro ?"
Pas grands enseignements à tirer de ce match, devant une Écosse en-dessous du niveau d'une mauvaise Italie. Avec l'argument habituel des optimistes : "Si l'Écosse a été mauvaise c'est parce que la France était très bonne". Suffit d'y croire. Faudra faire beaucoup mieux que ça pour briller en CdM.
Des satisfactions quand même :
- Une belle troisième ligne, faut croire que la perspective d'un voyage au Japon est une belle motivation pour les réservistes
- Un Médard au top, omniprésent
- Un Dupont qui a fait du bon Dupont.
- Un très bon Penaud
Les performances de la première ligne en mêlée sont difficiles à apprécier devant la médiocrité écossaise, et dans le jeu seul Poirot tire vraiment son épingle du jeu, Chat brouillon comme dab, Slimani peu présent, comme dab.
Une deuxième ligne qui a fait le taf, sans plus.
Derrière, de l'envie, mais c'était bien brouillon, Lopez a fait du Lopez, comme dab. Quant à Raka, je ne vois pas trop le plus qu'il à amené à l'équipe a part l' instabilité défensive, comme dab.
Et comme dab, le sourire du jour, où c'est y qu'on peut voir un beau déblayage :
https://lelinzhou.blogspot.com/2019/08/le-sourire-du-18-aout.html

@lelinzhou

Première heure de Jeu, Guytou a retrouvé le sourire....,puis, dès l'entrée de Baptiste ,Brunel a retrouvé le sien...

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois

Difficile de tirer des conclusions contre une fébrile équipe d'Écosse, mais comme mon côté JM sélectionneur me tiraille je vais quand même tirer quelques conclusions :

Les +
La troisième ligne évidemment, mobile et technique, moderne en somme à revoir absolument.
Penaud mobile, bon dans les airs, il prend beaucoup d'épaisseur, on lui souhaite de la régularité pour s'installer durablement.
La paire Fofana-Fickou intéressante, donne envie de voir du Fofana-Guitoune au prochain match...
Medard costaud et entreprenant, il manque cependant d'automatismes avec Raka ils se sont retrouvés souvent sur la ligne à se gêner sans que l'un ou l'autre ne se propose en retour intérieur. Facile à gommer cependant.
Raka donc, il a été propre, de bonnes courses, concurrence féroce avec Huget en perspective mais pour moi Raka de par son physique et son imprévisibilité doit être sur le pré. Puis dans l'optique de 2023 cela me parait plus logique.
Dupont (malgré ses tentatives de relance à la main parfois mauvaises) a bien animé et suivi les actions, amenant un liant qui manque souvent à une EDF qui regarde souvent ses copains partir seuls.
Chat ballon en main.
Lopez, bonne animation comme toujours avec un pack dominant, sous pression on sait qu'il a un peu plus de mal. Mais la concurrence aussi donc...
La mêlée.
Le jeu au pied, plus intelligent, de qualité souvent et qui soulage.
Poirot bon capitaine.
Vahaa a fait un match propre et combattif.
L'évolution physique des joueurs qu'on sent plus mobiles et moins patauds.

Les -
Chat en touche, comme toujours, sans conséquences aujourd'hui, je me demande pourquoi on envisage pas un changement de poste vu le potentiel ballon en main.
La ligne défensive encore surprise par de classiques retours intérieurs mais pour cette fois il y a l'excuse des automatismes dans une équipe qui a peu joué ensemble.
Rabah Slimani est peu présent dans le jeu.
Gabrillagues, je l'ai trouvé physiquement en dessous des autres, une paire Lambey-Vaha au second match serait intéressante.
Picamoles, même en impact player je l'ai trouvé émoussé malgré sa petite percée.
La faiblesse de l'Écosse (jamais vu Hogg avec un tel regard...)

En somme un très bon match de préparation pour des bleus qui ont besoin de victoire pour construire dans la confiance, Brunel semble toujours autant dépassé par la situation dans ses interviews de match (étonnement de voir ses gars jouer comme ça, étonnement de la difficulté de la préparation...), Labit et Galthié à la barre en coulisse à mon avis.

@gregi

Oui Gabrillagues trés en dessous ... C'est juste le plus gros plaqueur du match !

Ah les observateurs baballe ...

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois
@L\\\'ibère

C'est Vaha le meilleur plaqueur du match d'ailleurs (18 sur 19 tentés)

@gregi

Gregi, Vaha a joué 10 minutes de plus, au moment ou la France subissait. C'est normal qu'il ait pu faire plus de plaquage 😉

  • gregi
    2720 points
  • il y a 3 semaines
@L\\\'ibère

Oui donc ce n'est pas "juste le plus gros plaqueur du match"...

Tu me traite d'observateur baballe sans même savoir ce que tu dis...

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois
@L\\\'ibère

Je parle de sa condition physique et athlétique (replacement, soutien, déplacement) pas de son abattage et de ses stats. Je l'ai vu tirer la langue dès la 15eme minute, avoir du mal à se replacer et avoir la bonne attitude au près très tôt dans le match.

Si on faisait une équipe composé des joueurs aux meilleures stats vive les branlées qu'on prendrait !

@gregi

Vu son activité sur les soutiens, dans les rucks et en défense, c'est normal qu'il ait tiré la langue au bout de 15 minutes. Maintenant, vu son abattage sur les 70 minutes, je pense qu'il a une VMA qui lui permet de récupérer très rapidement des actions à forte intensité (si tu as déjà fait un peu de sport, tu as peut être connu cette sensation. Sauf si tu as toujours été à la rue 😉 )

  • gregi
    2720 points
  • il y a 3 semaines
@L\\\'ibère

Oui j'ai fait du sport, et de la VMA et PMA j'en ai bouffé merci pour ta condescendance.

Pour moi ses attitudes les mains sur les genoux montrent justement qu'il est loin du niveau international. Jamais vu un joueur du top 4 mondial avoir cette attitude à ce moment du match désolé...

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois
@gregi

Dans les moins pour moi aussi l'entrée en jeu de la première ligne remplaçante, pas très rassurante.

@gregi

C est clair. Priso recule a chaque impact....et ses melees.....pffff.
heureusement que ce n est que l Ecosse.

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois
@Barbouille31

Oui en espérant qu'il monte en puissance avant la CDM

Un match de mise en place, intéressant, agréable, mais qui laisse beaucoup de questions en suspens face à une toute petite Ecosse d'un bleu très pâle.
Ce n'est pas dans cet épisode-là que l'on peut lire l'avenir. On en saura peut-être un peu plus après Edimbourg ...
"Affûté", ça signifie "maigre" ?

Un jeu simple avec des lancements intéressants. Des choses à peaufiner notamment en défense ou l'équipe est encore fragile. Deux points inquiétants qui ne tiennent pas au groupe mais aux individualités: un talonneur qui ne sait pas lancer et un buteur à 50%. Comme beaucoup j'ai été très séduit par la troisième ligne.
Une victoire qui fait du bien à la tête mais à relativiser avec un adversaire assez faible. Je crois que le retour sera dune toute autre nature.
Un match agréable à regarder mais sans s'enflammer.

@Droitdevant

Si tu joues avec cette équipe contre l'Argentine, tu gagnes pas une touche et tu recules de 10 mettre sur mêlée. Si tu joues avec cette équipe contre l'Angleterre, tu vas être mitraillé de chandelle et de coups de pied sur les ailes...

J’ai pris du plaisir à regarder ce match et ça fait pas mal de temps que ça ne m’etait Pas arrivé en regardant l’EDF
La troisième ligne a crevé l’ecran, Penaud a toujours un gaz aussi incroyable, Papi Max a de supers restes, Chat a une énergie pas croyable mais ne sait pas lancer en touche, j’ai beaucoup aimé Poirot.
L’ecosse était bien faible.
Vivement le week-end prochain!

Chat, il a des biceps trop gros sa gêne pour lancer

Plus sérieusement, certe il a du gaz. Mais il ne peut être titulaires ni remplaçant au niveau international avec cette lacune dans son jeu. La touche s'est un rampe de lancement importante dans le rugby moderne. Du coup je partirai avec Guirado et Mauvaka plus fiable dans cette exercice,et qui ont du gaz a revendre aussi

@Placeb35

Chat malgre son gnac n a pas le niveau international.
Dommage pour son envie.
Marchant ou Mauvaka...

@Barbouille31

Les frères Marchand, Mauvaka, Lespiauq, Etriliard je m'inquiète pas pour l'avenir à ce poste on a de bons éléments en devenir
Pour l'après coupe du monde, je vois une hiérarchie au talon 1 Marchand 2 Mauvaka 3 Etriliard 4 Morouard 5 Marchand 6 Lespiauq puis les autres

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois

un match de prépa donc peu d'enseignements à tirer en terme de niveau de jeu mais on peut voir quand même que
- Fofana/Fickou, ça marche en défense et ça court en attaque, j'ai aimé.
- Chat ne progresse pas sur ses points faibles, peut-on avoir sur la feuille de match un aussi mauvais lanceur ?
- Penaud est énorme de gaz.
- La troisième ligne va faire des noeuds aux têtes du staff, en toute logique, la semaine prochaine, on devrait n'en avoir aucun des trois titulaires et pour peu que les autres aussi réussissent leur match...
- gros écart d'efficacité entre nos premières lignes qui débutent et qui finissent

à suivre.

@Pianto

Assez d accord.
Priso? Pfff.
A voir aussi la defense aux ailes. Car on a eu un peu de chance sur 2 3 occases mal négociées par les ecosses.
Erreur a ne pas reiterer surtout en poule.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 1 mois
@Barbouille31

on ne peut pas à la fois faire une rush défense qui bloque au centre et couvrir parfaitement les ailes. Il faut automatiquement accepter de perdre pas mal de terrain et glisser quand la balle arrive à l'aile.
les situations ont été bien gérées, on n'a pas pris d'essais...

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois

1ere mi temps surprenante face à une Ecosse "empruntée",
limite pas au niveau ? Mais pendant 40 minutes les bleus ont vraiment bien joué.
Très bonne prestation des "bleus" (en l’occurrence: "les nouveaux").
Lartot doit être amoureux de Aldritt 😂

Au cas de qqs cas:
Slimani: très content pour lui: n'a pas été une fois sifflé en mélée... Doit avoir vaincu son chat noir ou progressé
Chat: toujours aussi accrocheur et véloce. Courageux et intense. Bémol toutefois: lancers en touche... Me semble qu'il y a encore problème. Ca devrait le pénaliser pour la suite... Dommage, j'aime bcp ce joueur.
La 3eme ligne: franchement, ils sont costauds les jeunes et ont mis la misère aux ecossais. Ca va pas être simple de leur dire qu'ils ne sont que remplaçant 🙂
Lopez: je l'apprécie moyen en EdF (je ne le suis que de loin en club seulement) mais là, il m'a semblé comme un poisson dans l'eau. J'avais peur de ses grands coups de tatane qui rendent la balle aux autres, mais non.
Bon, vu ce qu'il se passait devant (les bleus marchaient sur les autres en 1ere) et avec la cavalerie derrière... De quoi jouer plutôt dans un fauteuil. Bémol: les tirs aux but. Meme si deux transfo en coin (dont l'une sur le mauvais pied), me semble qu'au moins 1 autre était plus que jouable...
Penaud: bouf. quel talent ce gars.
Medard: par dela les 2 essais du vieux... quel talent ce gars...

Interrogation: pourquoi ne pas avoir fait entrer les remplaçants plus tôt ?
Les gars étaient plutôt rincés, aurait permis de voir les impacts players potentiels...
Un peu comme si ce match de prépa, (qui était gagné à l'heure de jeu) était un VRAI match.
Essentiellement vus dans le jeu courant et surtout en défense
Ils n'ont donc pas touchés beaucoup de ballons dans leur 10 minutes de jeu (Ramos 1 balle sur récup chandelle, N'T aucun)
Bon travail de Mauvaka et de la 1ere L en gal. Pour une première sortie... C'est plutôt très honorable.

Curieux de voir la compo de samedi prochain.
En espérant que le 2eme groupe sera sollicité et n'astiquera pas les fauteuils en tribune.

Bref,
petite équipe d'écosse
les bleus ont fait le boulot avec une forme de panache.
(si si)

Mais au final,
tout cela sera-t-il suffisant contre les Argentins et les Anglais ?

Les Argentins ne sont pas vraiment loin des Sud Af cet AM
(et des cadors de l'hémisphère Sud en géneral).
Quant aux anglais, semblent inconstants dans leur jeu et leurs perfs.

Je ne comprends pas, on est champions du monde du coup ou pas ?

  • Mich52
    3469 points
  • il y a 1 mois
@Un riz savant scie

L'ironie un mal français

  • ced
    96949 points
  • il y a 1 mois
@Mich52

moi j'aime bien lire au lit, ça fait partie de la culture

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois
@Mich52

Prenez un Xanax, l'autre mal français.

Du mieux, c'est incontestable. L'adversaire était quand même très loin de son niveau des VI Nations.
Les tops: Médard, Penaut, Dupont, Alldritt, la troisième ligne, Alldritt, Chat dans le jeu courant
Les flops: Lopez,Slimani, Chat sur ses lancers, Serin.

C'était également très agréable d'avoir Cazalbou à la place de Galthié aux commentaires. Plus qu'à trouver un remplaçant à Marteau qui vraiment me les brise à commenter l'arbitrage.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@potemkine09

pouce vert pour la remarque sur Cazalbou
Concernant les flops, pas vraiment d'accord (surtout Lopez, Slimani)

@Jak3192

Slimani a été bon en mêlée, certes, au moins il n'a pas été pénalisé, mais à par ça, on avait du mal à croire qu'il était sur la feuille de match: 3 passes, 1 mètre gagné, 2 plaquages.
Lopez n'a pas été bon au pied (et pas que sur ses tentatives, exceptée une passe), 5 petits mètres gagnés en 5 courses, 0 défenseur battu, 1 perte de balle, 4 plaquages dont un manqué.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@potemkine09

Tu vas me faire regretter le crédit donné à Lopez...
D'une manière générale concernant ce gars,
j'ai pas l'impression que ce soit un 10 qui attaque la ligne ou fait avancer le jeu en portant la balle. Je ne reste que sur qui m'a toujours chagriné chez lui: je fais une passe au pied à l'adversaire (Cf. finale T14 2019 ASM / ST. Et je l'en remercie !)
A mon sens il organise plutôt le jeu autour de lui, plutôt que le créer autour de lui.
Et franchement, Lopez je ne défend pas. En tant que 10, il ne m'a jamais impressionné et je n'ai jamais vraiment compris son statut de presque "incontournable" en EdF.
Mais sur ce match, j'essaie de voir son apport en constatant si ou non il tombe dans ce que j'appelle ses travers.

Slimani meme combat dans son registre.
L'image que j'ai de lui à l'internationnal c'est les pénalités concédées en mêlées.
La il finit propre.
Dans le jeu courant il est plutôt bien au soutien et participe activement à l'activité collective, et ce, avec intelligence (prise de repère avant action sur les regroupements notamment).
Ensuite, qu'il ne porte pas la balle... Il n'y a qu'un ballon, et les autres l'ont bien tenu, il a donc fait "porteur d'eau". Pas grand chose à lui reprocher dans son activité au service du groupe.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 1 mois
@Jak3192

J'aimerais qu'un jour quelqu'un puisse m'expliquer l'incompréhensible réputation d'excellence de Cazalbou. Qu'il soit moins pénible que d'autres superficiellement, c'est un fait, mais il n'y a pas grand mérite. Par contre, il ne connaît même pas les bases du règlement : "le coup de renvoi qui ne fait pas dix mètres est valable si le joueur qui le réceptionne a les pieds au-delà de la ligne des dix" (!), ce qui est totalement rédhibitoire pour un consultant.

@Ahma

Tu es dur avec lui. Il a probablement révisé les règles en fonction de ce qu'il pensait voir dans le match, comment pouvait-il prédire qu'il y aurait des coups de pied d'engagement hier soir?

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@Ahma

"le coup de renvoi qui ne fait pas dix mètres est valable si le joueur qui le réceptionne a les pieds au-delà de la ligne des dix" (!)
Ok
mais sur ce coup il donne du crédit à l'arbitre. Ca nous change ! (et puis ça nous arrange... 😉)
Quant à ses commentaires, on n'est plus au "café du commerce", à la Xeme tournée .
C'est surtout Lartot que ça doit changer...

Pour "l'excellence", peut être pas, mais tu y vas fort.
Ya un côté pédagogique dans son commentaire
et au moins, il explique ce qui se passe sur le terrain sans s'enflammer comme un supporter de base, et il décrypte plutôt l'action. Perso j'adhère.
Enfin jusqu'au jour je supporterai peut être plus 😄

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 1 mois
@Jak3192

Il donne du crédit à l'arbitre...Les commentateurs français critiquent rarement un arbitre pour ne pas avoir sanctionné l'équipe de France.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@Ahma

Bon,
à lire tes posts sur Cazalbou,
que tu n'apprécies guère...
Qui avec Lartot aux commentaires ?

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 1 mois
@Jak3192

Je l'apprécie, en fait...
Déjà, le joueur m'a forcément marqué, vu que je suis supporter du Stade depuis 35 ans. Et je suis d'accord pour l'essentiel avec la description que vous faites de ses qualités. C'est juste que je ne peux pas trouver un consultant très bon dans l'absolu s'il ne connaît pas le règlement sur le bout des doigts. Mais comme il semble qu'un tel phénomène n'existe pas en France actuellement, je n'ai pas mieux à proposer.

@Jak3192

Ovale Masqué.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

😂😂😂
J'adhère,
et on serait quelques uns,
Par contre,
pas sur que pour le néophyte...
l'activité soit plus claire

@Ahma

Cazalbou a beaucoup plus d'humilité que les autres consultants, malgré ses 7 boucliers, son titre de champion d'Europe, et son rôle dans le renouveau du Stade. Il ne nous gave pas avec son opinion comme c'est si bien le faire son acolyte et son prédécesseur en prime time. Aussi, il est souvent techniquement beaucoup plus juste (le coup du renvoi est l'exception qui confirme la règle), il ne pratique pas l'arbitre-bashing à la Galtouze ou Marteau. Il est également capable de reconnaître ses erreurs, ce qui est rarissime chez les commentateurs, il ne s'enflamme pas dès qu'il y a trois passes, et il parle beaucoup plus de l'équipe que des individualités en ciblant un ou deux joueurs qui seront encensés tout le match comme le fond les autres. IMNSHO, évidemment...

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 1 mois
@potemkine09

L'humilité et la pondération c'est bien, ce n'est pas suffisant. La connaissance du règlement devrait être un minimum incontournable, or son erreur sur le renvoi n'est pas une exception. Il donne fréquemment des informations erronées sur les règles, ou interprète de travers les décisions des arbitres.

@Ahma

Pardon, je n'ai pas compris, mais je ne vois pas en quoi Cazalbou fait une erreur sur ce coup ? Pieds au sol, au-delà des 10, tu peux ceuillir le Ballon (si pas de rebond préalable)...Enfin, de ce que je sais. Précisant que je ne postule pas au poste de commentateur.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 1 mois
@MARCFANXV

Le règlement indique que "le ballon doit atteindre la ligne des 10 mètres". Peu importe la position du joueur.

@Ahma

Malheureusement il semblerait que la connaissance du règlement tient plus du facteur éliminatoire que du minimum incontournable chez les consultants/commentateurs. Couplé au fait que moins le consultant/commentateur en connaisse sur la règle plus il soit rapide à donner un avis tranché sur chaque décision de l'arbitre, cela rend les commentaires en France tout bonnement insupportables.

  • WebDiv
    15410 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Il y a beaucoup à apprendre de la BBC, tant en terme de commentateurs que d'analyse à la mi-temps et après match.

@potemkine09

Pourquoi serin en flop? Il joue 15 minutes dans une equipe completement cuite il a aucun interet a dynamiser

@Yionel ma star

Serin, il fait enchainer les percussions à 5 m de la ligne qui se terminent par une perte de balle (au lieu de dégager), il tente un chistera impossible à 5 metres de la ligne alors qu'il a du soutien derrière, bref il a joué en prenant le maximum de risques, et il a raté la plupart de ce qu'il a tenté...

@Cote rotie

L'enchainement de temps de jeu ressemble a une consigne savhant que ca a pas ete le seul moment du match ou ca a ete fait
La chiste si elle passe on crie au genie. Si tu tentes pas des trucs dans un match de prepa avec 30pts d'ecart tu tentes quand?

@Yionel ma star

Alors faire jouer les gros ok mais tu les positionnes en cellule de 3 et tu les fais péter à 10-15 metres du ruck précédent où tu pourras déplacer le danger et pas cramer tes gros danz une de 3m2

  • gregi
    2720 points
  • il y a 1 mois
@Yionel ma star

Tout à fait d'accord avec toi, il a géré le match, il n'a pas cherché à se montrer inutilement, une bonne rentrée. Au service de l'équipe.

@Yionel ma star

Car il n'a pas "Duponiser" à grand coup de raffut et de cadrage debordement😉
Plus sérieusement comme tu dit il a gèré la fin de match en minimisant les bobos pour simple match de préparation

@PilouPilouDu40

Tu en rigoles mais certains pensent reellement comme ca, il faudrait que tous les 9 fassent comme dupont

@potemkine09

Tu as oublié Prisot qui a beaucoup subit balle en main

  • breiz93
    39428 points
  • il y a 1 mois

Enseignements à tirer,

- rien n'est fait

- les jeunes arrivent

- une petite lueur d'espoir au bout du tunnel

- on se prend à espérer sortir des poules
- Owens nous aime bien

@breiz93

Je ne sais pas si Owens nous a favoriser (contrairement à ce qu'on affirmait les commentateurs) mais il a systématiquement favorisé le jeu.
Je trouve ça bien et normal sur un match sans enjeu que l'arbitre favorise l'attaque.

Lopez, il a eu une greffe des pieds cet été?

C'était un bon match de préparation...sans en tirer des conclusions définitives...attendons la semaine prochaine pour voir la réaction écossaise et notre réponse...un point positif à mon sens, il existe un plan de jeu...mais comme je viens de l'écrire, aucune certitudes, mais un certain plaisir de voir nos joueurs pratiquer autre chose que ce que nous avions l'habitude de voir...tout cela demande confirmation et comme l'a dit Poirot,rien n'est fait, ce n'est que le début...le vrai test sera contre l'Argentine...mais c'est encourageant de les voir jouer ainsi

A noté un Nigel bien en dessous de ses standards, va aussi falloir qu'il se règle
Beaucoup de hors jeu oubliés (la rush defense c'est plus facile quand on est hors jeu 🙂 ), ainsi que quelques fautes au sol et des contexte bien trop peu recompensés, à noté aussi le 4e essai français non valable, la passe de dupont est clairement en avant

Et au même titre que les joueurs va falloir bosser su cette nouvelle règle de la mélee, aussi difficile à arbitrer qu'à jouer

@Carlosspencer

Une plainte sur un certain "laxisme" de l'arbitrage d'Owens...?? C'est assez rare pour le noter..notons que c'était un match de reprise pour tout le monde...donc,pour Owens aussi, non ?

@pascalbulroland

https://twitter.com/bloodandmud/status/1162808183833935872

ce deblayage là c'est clairement carton rouge
Owens l'a même pas remarquer, pas plus que nos commentateurs d'ailleurs

@Carlosspencer

Owens ou ses assesseurs sont en cause ? Il me semble être masqué sur l'action.
Après comme je l'ai écrit plus haut, c'était un match sans enjeu et les arbitres ont joué le jeu en favorisant l'attaque et la continuité.
Il est clair qu'en match international (à enjeu) Nigel Owens aurait sifflé bien plus 😉

@Carlosspencer

Pénalité parce qu'il se croit à la piscine ok, mais rouge ou fait de jeu... je dirais quand même que ça se discute, c'est tête contre tête

@pascalbulroland

c'est exactement ce que je dis, Owens au même titre que les joueurs a besoin de réglage après un match de reprise assez en dessous de ses standards
Et personnellement j'adore ce mec, tant l'homme que l'arbitre que je trouve habituellement très compétent

@ChausetteAClous
A moins que ce ne soit Gabrillagues ? J'ai un doute tout à coup.

Bon, une prestation encourageante, notamment au niveau de la défense.
Difficile de tirer des enseignements de ce genre de match ou les équipes se cherchent et ou les motivations collectives sont faibles.
J'ai apprécié la troisième ligne (Aldritt plus plus), Vaha, Médard, Dupont, Fickou.
Serin peu vu, mais a malgré tout eu le temps de marquer le match d'une empreinte négative.

Même dans les commentaires c ' était bien plus intéressant ....il est donc plus efficace en culotte courte que micro en main....le Fabien 😄

Ollivon ne fait pas mal qu'au crâne du staff mais aussi au crane d'un écossais. Si il est pas cité pour son déblayage, il sera vraiment chanceux.

Bonne première mi-temps des bleus j'ai eu l'impression que c'était plus le XV de France de ces 2 dernières années
Après la 60 minutes sa été plus laborieux par contre
Point positif on a pas pris d'essai et on en as mis 5 essais intéressant

Mais que je suis content pour Ollivon!

@Place du Cap

Pour tout la 3eme ligne en générale, l'avenir des bleu est la pas avec des Lauret et compagnies

@PilouPilouDu40

Il est clair que l on ne veut plus voir que des gros defenseurs quand tu vois des joueurs capables de plaquer sans relaches et faire des passes dans les intervalles!!!!
Vive cette nouvelle et jeune generation de 3eme ligne formee en 8 a la base.

J'ai pris plaisir devant un match du XV de France et c'est déjà le principal !
Une troisième ligne qui fait vraiment plaisir mais comme dit la boucherie : dire qu'au mondial on aura lauret Leroux picamoles...

@Les Courses En Travers

Je ne vois pas comment Leroux pourrait avoir sa place après le match de la troisième ligne aujourd’hui.
Je n’aime pas trop Lauret mais il est dans un registre très différent donc pourquoi ne serait-il pas sélectionné?
Les trois titulaires vont donner des maux de tête au staff lors de la prochaine composition d’equipe et c’est une très bonne chose

@Le Haut Landais

Lauret est largement dépassé par cros ne serait ce parce que cros sait jouer ballon en main, lauret n'est que plaqueur gratteur, cros sait quoi faire balle en main

@sapiac76

Tout à fait d’accord mais ça n’a pas empêché le staff de le sélectionner plusieurs fois à la place d’autres que je pensais plus performants

@sapiac76

C est une évidence.

@Le Haut Landais

Lauret est largement dépassé par cros ne serait ce parce que cros sait jouer ballon en main, lauret n'est que plaqueur gratteur, cros sait quoi faire balle en main

@sapiac76

Quand j'ai vu Cros jouer parfaitement son 2v1 puis son action qui mène à l'essai c'est certain que je n'aurais pas vu Lauret faire la même chose.

@Le Haut Landais

Leroux est la en tant que 2e ligne

@Yionel ma star

C’est vrai et c’est une bonne chose. Je réagissais juste au fait que Leroux serait pris en 3e ligne

@Yionel ma star

Et je pense que c'est la qu'il serait le meilleur

@PilouPilouDu40

Grosse activite peu de ballons tpuches il serait bien

@Yionel ma star

Pour l'instant il est là en tant que suspendue.

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois

Bon match des bleus, malheureusement face à une ecosse empruntée privée de ses maîtres à jouer et d'éléments importants sur son 5.
J'espère voir une équipe écossaise différente dans une semaine pour avoir un peu plus d'informations quand à la solidité défensive apparente des bleus, mais content de voir une "victoire encourageante". Petit bémol et pour répondre à mes interrogations récentes, non lopez n'est pas un buteur de classe internationale.

@No2

Si tu marques plein d'essais et que tu prends pas de point c'est pas grave
Après 3 buts en coins pas simple a transformer

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois
@Placeb35

J'ai envie de croire que tu fais une blague, donc elle est très bonne😊, et si on veut développer je t'accorde que la transfo en coin sur son mauvais pied n'est pas évidente mais pour les 2 autres, de niveau international le buteur je te dis...

@No2

Alors si tu pars pas avec un groupe où tu as un buteur fiable, faut que tu es une discipline de fer accompagné d'une défense imperméable, ce qui aura pour bénéfice d'encaisser peu de point. Après il te reste plus qu'à être réaliste et planter le plus d'essais possible et si ton buteur a le pied chaud tu vas avoir un gros score
On voit que tu as jamais dans une équipe sans buteur

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois
@Placeb35

Ouais , là je ne te suis pas , ni sur mon potentiel historique rugbystique, ni sur le fait de partir en coupe du monde sans buteur. Il serait intéressant mais interminable d'échanger sur l'utilité dun bon buteur mais je trouve illusoire de penser pouvoir s'en passer en s'en remettant uniquement à une éventuelle supériorité manifeste dans le jeu courant.
Question de rhétorique, penses tu que les blacks se passeraient d'un buteur?

@No2

Mauvais exemple avec les Blacks, parce que c'est une des rares équipes qui peut se passer d'un buteur fiable, si ils sont en forme, ils te planteront plus d'essai que leur adversaire et en prendront peu
Diego Dominguez et Chris Paterson, formidables buteurs, mais peu de victoires en Tournoi de VI ou en Coupe du Monde
Après tu pars avec Ramos pour qu'il endosse ce rôle mais Médard est meilleur à l'arrière qu'à l'aile et tu ne peux te permettre de mettre Ramos a l'ouverture
Le problème ne se poserait pas si Parra ne s'était pas blessé, il aurait été titulaire et buteur de l'équipe et Dupont sur le banc

Entré de Serin = jeu ralenti et équipe de France moins bien

@Placeb35

Je lui préfère largement Dupont mais à sa décharge, lorsqu'il rentre l'équipe est clairement cramée donc il a raison de ralentir le jeu. Ça s'appelle la gestion.

Et puis soyons honnête : sa chistera tombe dans les bras de Raka pour le doublé, tout le monde crie au génie.

  • ced
    96949 points
  • il y a 1 mois
@Pikeyboy

et pourtant on est affûté comme des dieux

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois
@Placeb35

Je ne suis pas aussi sûr de ça, il me semble que l'EDF tourne au ralenti depuis la 60ème, serin entre a la 65ème et on ne voit pas le ballon jusqu'a la 73ème, 8 minutes durant lesquelles il a un jeu de dégagement pas mauvais et une défense en bout de ligne inspirée évitant l'essai écossais après le plaquage manqué de raka.
Ensuite on remet la main sur le ballon beaucoup de jeu au ras, et de pied de pression, mais pas sûr que le résultat soit mauvais étant donné que l'on passe les dernières minutes du match dans le camp écossais, et pour lui personnellement une belle présence en déblayage, en soutien sur la percée de pica et oui on peut dire qu'il assure mal sa passe sur raka et qu'il aurait pu faire le choix de la passe sur la situation qu'il crée en jouant rapidement la pénalité, mais il bouffe pas non plus un 2 contre 1 il y a du monde aussi côté écossais.
Au final sur le dernier quart d'heure on ressort de notre camp après un temps faible sans encaisser de points on occupe et on se crée 2 occasions et en effet on ne concrétise pas.

  • spir
    16593 points
  • il y a 3 semaines
@No2

tout-à-fait d'ac !

@No2

Rien que sur sa première balle, il met 5s pour la sortir... et tout le reste à été à l'encan. Juste avant sa 'passe' à Raka, il envoie aussi une jolie pizza à Fickou. La pénalité qu'il joue vite est gâchée par son égoïsme. Quant à son 'dégagement pas mauvais', il a du mal à franchir les 22.

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois
@potemkine09

Bah justement tu réponds un peu à mon incompréhension devant un commentaire peu étayé de placeb35.
Il entre en jeu dans un temps faible cest peut-être pas le moment d'emballer surtout dans ses 22, la jolie pizza à fickou j'aurais aimé être en mesure de délivrer des ballons dans ces conditions quand j'étais joueur, son égoïsme si il va au bout tout le monde dit bravo en tout cas je ne reproche pas à un joueur de faire un choix quand aucun autre n'est évident , et pour "son" dégagement il réalise 2 jeux au pied, un le ballon sort au 40 adverse l'autre sort en effet au 22 après avoir été touché et on récupère le lancer, je persiste donc à dire que je ne suis pas aussi sûr que son entrée ait été mauvaise.

@No2

Je ne crois pas qu'il gère un temps faible en jouant lentement, tenter d'endormir l'adversaire en jouant à 2 à l'heure est une caractéristique de son jeu en EdF depuis plusieurs années. Pour preuve, quand on est dans un temps faible, est-ce que l'on fait péter les avants encore et encore dans ses 22 jusqu'à la perte de balle, ou bien dégage-t-on au loin après avoir ouvert un peu l'angle? Quant au 'si', je crois qu'avec ma tante s’appellerait mon oncle 😊

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois
@potemkine09

Je comprends ta vision même si je ne la partage pas. Je préfère avoir la possession et travailler sur du jeu lent plutôt que de subir aussitôt en rendant le ballon. Après sur son jeu en EDF depuis plusieurs années il n'est plus à prouver qu'il a eu un sacré passage à vide.

@No2

Moi c'est plutôt d'éloigner vite le ballon de la zone de danger, et pas faire péter mes gros à 2 mètres du ruck précédent, je préfère que le neuf fasse péter un trio de trois avants a 10-15 m du ruck précédent, l'adversaire y est moins fort défensivement
Et puis envoyer mes gros au casse pipe parce que je joue a trois à l'heure derrière ce qui laisse tout le temps a mon adversaire de se replacer, c'est pas le meilleur choix stratégiques
J'avais des doutes sur Dupont, mais là Serin c'est une certitude, qu'il convient pas à un jeu dynamique pour les grandes envolé
Après tu dis qu'il était au déblayage, évidemment qu'il y va quand tu as cramé tes soutiens dans 2-3 temps de jeu a faire du frontal dans une zone de 5m il y a moins de monde dispo a déblayé, et pour moi un neuf offensivement il doit éjecter le ballon vite du ruck quitte a faire une valise de temps à autre
Oh ....., on a Machenaud a essayé sur ces test match aussi, cette galère

  • No2
    4353 points
  • il y a 1 mois
@Placeb35

Oui bon tu avais des doutes sur dupont tu présumes que machenaud va être une galère serin fait tout mal, le poste de demi de mêlée en france est fourni qui aurais tu pris a la mêlée ?
Pour le reste on ne tombera décidément pas d'accord aujourd'hui 😊

@No2

Bezy et Couilloud à la place de Machenaud et Serin aurait été plus logique au vu du jeu que l'on veut faire

  • Yonolan
    15617 points
  • il y a 1 mois

Match face à une opposition très très faible et je ne pense pas qu’à ce niveau de la préparation on puisse en tirer de quelconques conclusions, chacun selon son état d’esprit se fera son opinion dans un sens ou dans l’autre que l’on ait envie de positiver ou pas
Je ne sais pas si c’est l’air ambiant de ce site mais j’ai envie de plus vous parler du maillot de l’Edf
Surtout que c’est la première fois qu’on le voyait en match avec la pub
Ma grand-mère avait un vieil adage : un seul coq dans une basse-cour
Adage qui selon moi devrait s’appliquer aussi aux maillots…et accessoirement aux staffs...
Donc 2 coqs sur le maillot ( et avec des graphismes et des tailles différents en plus…) et un troisième sur le short
Le coq rouge fait vraiment emplâtre et vu de loin on a l’impression de taches rouges.
Et une mouette en dessous des coqs ce qui n’est ni très logique ni très cohérent à l’œil
En résumé je ne l’ai pas aimé du tout son côté très hétéroclite
Mais c’est juste mon avis et j’ai même fini par trouver le maillot écossais plus cohérent, ce qui n’est pas peu dire
Espérons seulement que l’EDF sera moins patchwork que son maillot

@Yonolan

Tu as raison, cela renforce l'impression d'ambiance volatile autour de cette équipe de France

Aucun.

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