XV de France : le groupe pour défier le Pays de Galles avec Vakatawa et Penaud, sans Macalou

pour ngandebe il reste quand même à voir ce dont il est capable au niveau international, c'est vrai que c'est un joueur au potentiel très intéressant mais je crois quand même que thomas et penaud sont encore devant, n'en déplaise aux contempteurs de thomas
d'autant plus qu'on attend toujours de voir vatakawa et thomas jouer ensemble offensivement en edf puisqu'il semble que vakatawa a joué blessé face aux anglais (d'où son faible apport offensif)

alun wyn jones a 34 ans
l'edf avait besoin d'un renouveau et une génération dorée ainsi qu'une cdm à domicile en approche, mais le jeunisme n'est pas forcément l'alpha et l'omega du rugby

Marchand, Chat, Cros et Penaud ont moins de 25 ans.

Je ne trouve pas que Poirot démérite, il reste un leader dans le groupe et il sera dur de le sortir du banc. Mais je suis d'accord avec toi, Gros a le coffre pour assumer le maillot et je pense qu'on le verra bientôt. A droite je suis comme toi, Haouas a largement pris les commandes, par contre Bamba ça n'avance plus, le type joue comme un poulet sans tête, ça risque de le sortir du groupe.

Poirot a même fait une très belle entrée face aux anglais, moins flamboyant contre l'italie
Bamba a lui raté ses deux entrées mais il y a peu de concurrence et il n'a que 21 ans, je ne serai pas surpris qu'il donne rapidement l'air idiot à tous ceux qui veulent déjà l'enterrer.
Thomas, en l'absence de Penaud c'était la menace offensive n1 de notre triangle arrière (pour l'instant Bouthier n'a pas joué un ballon d'attaque).
Pour ce qui est de sa défense j'invite les gens à revoir les actions
contre l'angleterre il est un poil en retard et rate may en arrivant de l'aile opposé (beaucoup à sa place n'auraient même pas été là pour rater ces plaquages)
contre l'italie 1 essai sur la protection du poteau (c'est pas lui qui défend les picks and go au ras), 1 essai sur l'aile déserté par rattez blessé, 1 essai de son coté provoqué par une montée kamikaze et un plaquage raté de dupont (voir le très bon article sur ce site à ce sujet); bref il n'est pas irréprochable mais il sert quand même beaucoup de bouc émissaire

Pour macalou il doit plus y avoir plus un problème de groupe qu'un problème sportif

Il n'a pas convaincu le staff aux entrainements et les titulaires et remplaçants n'ont pas déçu

le staff a perdu son numero de telephone

Il n'a pas été appelé.

Ça en fait des téléphones.

et tout cela sans citer de marque !

Derrière les rucks souvent, dedans jamais ...
A la fin du dernier match, il devait être éreinté avec un si énorme engagement physique.
Je propose de lui donner 1 mois de récup internationale !

Très très drôle ce passage sur Thomas qui ne peut pas être partout 🤣🤣🤣

Tout le monde tape sur Thomas je sais qu'il a fait des erreurs défensives mais il a marqué un bel essai fikou par exemple qui fait des bon match en défense a coffré tous les ballons qu'il a eu en attaque et la personne dit rien

j'ai plutôt tendance à penser que chat va revenir dans le XV de départ, même si marchand a fait deux bons matchs

J'imagine que Chat sera remplaçant et qu'il entrera vers la 50ème, il revient de blessure et son dynamisme fera des ravages dans une défense fatiguée.

Oui, l'absence de 3/4 polyvalent pourrait être compliquée sur le banc.
Soit le staff met Ramos et considère que L'aile et le centre sont couverts par les joueurs sur le terrain
Ou bien le staff enlève Jalibert et met Ramos et N'gandebe sur le banc.

Contre le PDG on aura besoin d'expérience.
Ceci dit, Marchand fait aussi bien le taf.
C'est Bamba qui risque de faire les frais de ses faiblesses.
Il a plutôt intérêt à se remuer les cuisses, si il veut continuer avec l'EDF. L'ombre d'Atonio planne toujours sur lui.

sauf qu'Atonio a 29 ans et n'a jamais pleinement convaincu au niveau international (malgré quand même 17 selctions), en tous cas jamais assez pour prendre le meilleur sur un Slimani pourtant dans le viseur de beaucoup d'arbitres et décrié pour sa faible participation au jeu courant
la solution la plus probable serait aldeghieri mais il est blessé éventuellement gomes sa ou setiano, deux bons joueurs mais pas des assurances tout risque non plus

bref Bamba bénéficie pour l'instant de la bienveillance de l'encadrement vis à vis de sa jeunesse et de son potentiel malgré deux sorties plutôt ratées, mais c'est aussi parce qu'il y a relativement peu de concurrence à son poste

c'est assez étrange quand on sait qu'il avait plutôt été une bonne pioche l'an passé de le voir perdu comme ça face à l'italie, il doit retrouver son assise en mélée et de la confiance pour exprimer ses qualités dans le jeu courant

Après Atonio jouera ce we et le staff a préféré garder un 3e pilier gauche plutôt qu'un pilier droit...
Etonnant d'ailleurs que Setiano ne soit pas rappelé!

à ceci près que
1) ce n'est pas ça qui a empêché la carrière internationale de Fofana (selectionné presque à chaque fois qu'il était valide)
2) c'était plutôt démenti par les chiffres dans le cas de Fofana alors que la dernière fois qu'il y a eu un top des joueurs les pénalisés en top 14 Sekou Macalou était le seul, parmi les premiers, à ne pas jouer pilier
que ses fautes s'expliquent, soient compensées par son hyperactivité sur le terrain ok, mais elles existent
3) Je ne pense pas que l'histoire d'Edimbourg lui colle encore aux basques, presque tous les bannis post Edimbourg sont revenus depuis longtemps, quant à celle du grand frère c'était plus folklorique qu’autre chose (à la lulu harinordoqui). Macalou n'est pas sélectionné sur des critères sportifs. Avant le début du tournoi beaucoup d'experts en carton voulaient virer Aldritt et repositionner Ollivon en 8 pour lui faire de la place, aujourd'hui j’imagine qu'ils veulent sortir Cros

Bon à la base c'est juste une vanne.

Mais pour être plus sérieux, vu les entrées en jeu franchement pas emballantes de Woki, personnellement, je serais intéressé de voir Macalou sur le banc.
Mais je dis bien "personnellement", parce qu'il y a une infinités de paramètres que je ne connais pas (genre, tout ce qui se passe pdt les entrainements).

Mais le "Macalou il fait que des fautes", ça commence à bien faire, et ça dénote un retalif manque de finesse rugbystique.

Woki il a plaqué pas mal par rapport à son temps de jeu et il a pas loupé de plaquages. J'ai pas les stats en tête mais c'est très honnête (genre 6 plaquages, 0 ratés) .Moi je suis pas emballé par Cros mais il fait le job défensivement , tous les 3emes lignes peuvent pas briller en attaque il en faut qui s'y filent en défense

ok pour ma part j'ai trouvé l'entrée de Woki plutôt intéressante contre l'italie après celle moyenne face à l'angleterre
je pense que le choix est pour parti tactique les deux joueurs n'ayant pas vraiment le même profil
ceci dit je serai curieux de revoir macalou en bleu, ses premiers pas avaient été plutôt enthousiasmant, mais il joue clairement à l'un des postes les mieux fournis et modifier une troisième ligne aussi performante que celle qu'on a actuellement juste pour placer un joueur, ce serait une grosse connerie, même si c'est un très bon joueur

je vote pour les deux !

Chouly a eu 2 sélections avec Laporte, lors de la tournée pré-coupe du monde 2007, sans aucun demi-finaliste du top14, une comme titulaire. Ensuite, deux autres avec Lièvremont, lors de la tournée 2009, comme remplaçant.

Donc "il fut choisi par 4 sélectionneurs" n'est pas vraiment pertinent pour les 2 premiers. Il montrait de belle chose déjà (comme Makalou), mais n'avais pas convaincu en sélection (comme Makalou).

Peut être qu'ils le prennent dans les 42 avec plus comme objectif de le tester pendant la tournée d'été ou certains titulaires seront indisponibles et garder une ossature stable pour le moment.

Chouly avait bien progressé les dernières années... Si Macalou mériterait au moins de figurer sur une liste de groupe, il me semble qu'il lui reste à bosser sa vision du jeu, histoire de sortir sa tête du guidon et de jouer la continuité, pour faire vivre le ballon... Reste que l'ardoise écossaise ne semble pas avoir été effacée... Pas plus que l'entrée de son frère sur le terrain...

Macalou est dans le groupe des 42, il est juste 6e ou 7e 3e ligne dans la hiérarchie du staff

A l'époque de la sortie écossaise il se disait que les joueurs avaient peu apprécié que Macalou ne se dénonce pas lorsque la police l'avait confondu avec Camara qui lui n'était pas sorti.

Si je pense que cet événement en particulier a été digéré, j'ai peur que ça ait dévoilé une personnalité assez individualiste du joueur et dans un sport aussi collectif et qui nécessite une grande solidarité sur le terrain comme le rugby, ça peut être un facteur déterminant de non-sélection, car on s'arrache toujours moins pour un coéquipier qu'on apprécie peu. Attention je ne fais que supposer, je peux me tromper. D'ailleurs je n'ai pas l'impression qu'il y ait des problèmes de cet ordre au Stade Français.

A ce sujet il y a une belle vidéo qui vient d'être partagé par Rassie Erasmus où il explique de façon très humble à ses joueurs avant la finale qu'il est important de ne pas être un "conn**d" car ça ne fait pas avancer le collectif en prenant sa propre carrière en exemple à ne pas reproduire. Je la recommande.

tarjeta amarilla

je ne suis pas sur que le staff veuille partir avec 6 avants remplaçants encore une fois meme si ca me semblerait plus justifie que contre l'Italie, ca pose quand meme pas mal de problème derriere au moment de faire rentrer du sang neuf

Sauf si le staff considère que Jalibert peut couvrir le poste d'arrière... En plus il est buteur comme Ramos.

A choisir, même si je préfère Jalibert, je préfère avoir Ramos sur le banc pour couvrir 10/15 que Jalibert!
Plus d'expérience en 10 que Jalibert en 15! et surtout Bouthier sur le terrain, donc capable de jouer 10 si Ramos rentre

On prépare la CDM 2023 et on se priverai d'un des plus grands talents en 10 pour mettre un mec qui est pas ouvreur de métier parce qu'il a plus de polyvalence? j'y crois pas 2 secondes ou alors ça serait un message très fort à Jalibert pour lui dire qu'il n'a rien à espérer dans cette équipe . Et pour l'instant ce genre de message c'est plutôt Ramos qui l'a reçu, et pas qu'une fois . Sinon on a qu'à prendre Beauxis il en a de l'expérience en 10 et en 15 ?

Bien d'accord avec toi sur tout ce que tu dis. Pas sûr que le staff pense comme nous 🙂 Ils ont sans doute des éléments que n'avons pas...

Oui des entrainements

En tout cas il ne se lamente pas dans la presse, il semble qu'il fasse son taff en silence. J'admets ne pas comprendre qu'on se passe d'un tel marathonien... Woki me semble bien tendre par rapport à lui et je l'ai pas trouvé suffisamment bon comme "finisseur". Notre 3ème ligne ligne actuelle est forte mais émoussé physiquement sur ce que l'on a vu contre les italiens donc je reste surpris.
Et puis sans les blessures de Doumayrou & Fofana en prépa de coupe du monde, on n'aurait pas vu Vakatawa qui est titulaire indiscutable aujourd'hui ce qui montre que les sélectionneurs se trompent aussi...

Le sélectionneur de l'époque c'était brunel

Le problème n'est pas que le staff peut se tromper , heureusement qu'il peut , personne n'est parfait , le problème est :"est-ce que Macalou répond aux critères demandé par le staff..?"
Et vu qu'il n'est pas dans les 28 sélectionnés , cela ne doit pas être le cas...pour le moment

Sur ce que Woki a montré pour le moment dans ce tournoi (1 belle touche volé et une perte de balle avec un offload inutile dans ses 22), je ne suis pas convaincu par son apport mais le staff a sans doute bien plus d'éléments que nous pour juger de tout cela. Vu d'un supporter du comptoir que je suis, je vois mal en tout cas. 🙂

Les sélectionneurs s'étaient trompés en n'appelant pas Vakatawa, mais une fois qu'il est arrivé dans le groupe, c'est Vakatawa qui leur a prouvé qu'ils s'étaient trompés.
Pour Macalou c'est différent. Il n'était pas appelé jusque-là. Depuis 1 mois il fait partie de la liste des 42 et le staff a pu le jauger. S'il n'est pas dans les groupes restreints c'est peut-être qu'il ne leur a pas prouvé assez ou ne répond pas à leurs attentes en ce qui concerne en 3e ligne aile.

Virimi avait aussi de gros soucis défensifs, principalement sur son déplacement dans la ligne. Tant mieux pour tout le monde qu'on ait vu sa progression au RC92 sur ce plan là.
le RC92 n'a plus qu'à en parler à TT, il le connaisse aussi je crois...

Novès a sélectionné Vaka en 2016 pour tout le Tournoi.

Non mais Oli30 parlait de vaka avant la CDM

Peut-être qu'il n'a tout simplement pas assez de sûreté défensive par rapport à un Woki ou un Crétin!

En même temps la 3eme et la 2nd ligne sont les joueurs qui ont le moins decu contre l'italie, je pense que les places vont se vendre cher...

Penaud devrait prendre la place de TT

Non, TT est indiscutable pour le staff pour l'instant, et je ne vois pas Ngandebe lui passer devant sur ce match pour se retrouver face à North! De plus, pas sûr que Ngandebe soit meilleur défensivement que TT

Je mettrais bien Chat titulaire et Marchand sur le banc (il a eu l'occasion de se montrer et il a été plutôt à son avantage surtout contre les Italiens). Chat avait posé de gros problèmes aux gallois pendant la CdM et je pense qu'il pourrait réitérer.

Tu vois bien Chat perçant...la défense galloise !

Le chat botté le cul des gallois

Je mets Chat sur le banc, car en reprise, mais s'il est à 100% de ses capacités, pour moi c'est aussi lui notre talonneur titulaire!

Je pense que tu as raisons, il peut faire une super entrée à la 45-50eme et être un impact player, même si de facon générale je ne le considère pas comme tel mais il doit prouver qu'il peut pousser Marchand sur le banc. On reste dans la continuité.

Arrêtez avec Macalou ! On est saturé en troisième ligne, je ne vois personne concurrencer Ollivon, Cros et Aldritt. Et comme Macalou n'est pas un impact player, on laisse le banc à un Woki ou un Cretin.

Et des crétins, ça, y'en a!

On est saturé en troisième ligne mais vu que Macalou montre contre tous les adversaires du top 14 qu'il est dominant en attaque et en défense il n'a pas à être un impact player mais un titulaire indiscutable . Si ce n'est pas le cas c'est qu'il y a certainement des raisons extra-rugby

Ces 3 là sont indiscutables, mais il faut aussi penser à les faire souffler, sans parler d'anticiper une blessure... Et Macalou pas impact player, heu... sérieux ?...

Niveau rugbystique sans équivoque, c'est une question de goût, et aussi de ce qu'on attend d'un 3e ligne aile. Le staff recherche avant tout une stabilité défensive et des 3e lignes au profil plus "défensif", et étant donné que Ollivon est notre capitaine et notre 3e ligne aile plus offensif, Macalou n'a pas sa place.

Ok pour Penaud et Chat. Concernant les qualités (athlétiques et même rugbystiques) de Macalou, on est d'accord, mais il est souvent pénalisé et je pense que cela est rédhibitoire dans un match international encore plus contre une équipe comme le PdG (il aurait pu rentrer contre l'Italie par exemple...).

Il est souvent pénalisé ? c'est clairement une légende . C'est le meilleur plaqueur français et n'est pas plus pénalisé qu'un autre .

ça a l'air de lui coller à la peau le "il se fait souvent pénaliser", j'aimerai enfin que quelqu'un sur ce site me donne des statistiques un peu plus détaillés pour étayer cela. Déjà il faudrait faire le ratio le "nombre de fautes" / "temps de jeu" car c'est un des joueurs qui joue le plus en TOP14 donc ça donnerait une première indication.
Tout le monde parle de la bonne rentrée de Tao contre l'Italie mais il se fait pénaliser 2x, bref je reste surpris.

Pas mal de cartons jaune à son actif (http://www.itsrugby.fr/joueur_29099.html) si on compare par exemple à un Kévin Gourdon (ils ont rejoins le top14 a un an de différence). Même si ce n'est pas le même type de joueur... Après je n'ai pas les stats des pénalités malheureusement mais ça doit être copieux... Mais je pense qu'on devrait l'essayer en EdF quand même et voir s'il peut avoir la même activité et le même engagement tout en étant propre. 🙂

Ben non il n'est pas pénalisé plus que ça . Il est le meilleur défenseur français et vu ses qualités offensives je pense aussi qu'on devrait l'essayer sauf si son comportement extra sportif est rédhibitoire ce qui est tout à fait possible

2 cartons jaunes en 11 matchs joués cette saison quand même...

Après s'il plaque pour 2 ou 3 joueurs dans son équipe, il est plus souvent en situation de faire des fautes donc allons plus loin svp: combien de placages? combien ratés? Est-ce que ces cartons jaunes sont dû à une répétition de fautes de son équipe ou ou provoqué par lui ? Fait de jeu? bref essayons d'aller plus loin avant de lui mettre l'étiquette "se fait trop pénaliser"

https://www.allrugby.com/joueurs/sekou-macalou-2405.html

Au niveau des Cartons jaunes il n'est pas critiquable, mais je ne vois pas de stats pour les fautes