Top 14 - Les 5 points à retenir de la victoire de Toulouse en demi-finale face au Stade Rochelais
Top 14 - Kolbe a marqué l'essai de la victoire contre La Rochelle.
Ce qu'il faut retenir de la première demi-finale du Top 14 entre le Stade Toulousain et le Stade Rochelais ce samedi à Bordeaux.

Un premier acte équilibré

Être leader du championnat n'assure pas d'être champion de France. Le Stade Toulousain, qualifié directement pour cette demi-finale, l'a vérifié dans un premier acte intense. Les hommes d'Ugo Mola eu ont raison de se méfier des Rochelais. Cette demie, ils l'ont abordée avec le plein de confiance après leur succès sur le Racing 92. Loin d'être impressionnés par l'adversaire, ils lui ont tenu tête à la faveur d'une grosse défense et d'une solidarité à toutes épreuves. C'est ce qui avait fait leur force en barrage. Ils concèdent parfois du terrain mais se consomment peu pour se replacer très rapidement. Les Maritimes ont peu à peu pris confiance et pris des risques. En face, Toulouse a envoyé du jeu mais a manqué de réalisme.

Des occasions manquées

Si le score n'était que de 7 à 6 en faveur de Toulouse à la pause, c'est en parti parce que le Stade n'a pas su concrétiser ses occasions. Un seul essai a été marqué dans le premier acte par Guitoune suite à une mauvaise sortie de camp rochelaise et un bon renversement négocié par Ramos pour son centre qui a cassé plusieurs plaquages. Mais le score aurait pu être bien différent. Les Toulousains ont mal négocié les dernières mêlées de la première période et n'ont pu lancer leur système avec Kaino en 10. Dès l'entame, Mauvaka est passé en touche à quelques mètres de l'en-but sans oublier cet autre essai refusé à Dupont pour un en-avant de passe avec Ramos à la 23e. 

Match compliqué pour Ramos

Auteur d'une excellente saison, Thomas Ramos a été préféré à Holmes (ou encore à Dupont) à l'ouverture. S'il a été déterminant sur la réalisation de Guitoune, celui qui évolue généralement à l'arrière n'a pas réussi à peser sur le match avec le numéro 10 dans le dos. Une prestation qui n'est pas sans rappeler celle face au Leinster en Champions Cup. Remplacé à la 50e par Sébastien Bézy, passé à la mêlée, il a manqué deux pénalités (dont l'une à 50m) et plusieurs coups de pied d'occupation. Sous les yeux du staff du XV de France, il n'a pas réalisé son meilleur match. Sera-t-il titulaire en finale ?

Un coaching payant

Si le Stade Rochelais a été contraint d'effectuer des changements forcés avec les blessures de Doumayrou et Murimurivalu puis d'Andreu sur une commotion, le Stade Toulousain a pu effectuer des changements à sa guise. Ugo Mola a parfaitement géré son coaching. L'entrée de Bézy a notamment permis d'amener plus de vitesse dans le jeu avec un Dupont plus offensif à l'ouverture et des sorties de balles rapides qui ont permis de prendre la largeur. Devant, les Marchand, Castest, Tolofua et Van Dyk ont fait une bonne entrée en jeu qui coïncide avec un changement de stratégie qui a consisté à insister dans l'axe. Des choix payants puisque Bézy a marqué un essai avant que le travail de sape des Toulousains ne permette à Kolbe de tripler la mise après avoir résisté à quatre défenseurs. 

Toulouse, 7 ans après

Le Rochelais n'ont rien lâché jusqu'à la 80e mais ils ont été usés par Toulouse. Avec deux matchs de plus dans les jambes, ils n'ont pas été en mesure de faire la différence (10 en-avants). Il faut rappeler qu'il y a cinq ans, la Rochelle jouait la finale d'accession à Bordeaux en Pro D2. Longtemps dans la partie en raison des échecs au pied adverse et des occasions manquées, ils ne verront pas le Stade de France. Une enceinte que le Stade Toulousain n'avait revue depuis 2012 et son succès face à Toulon (18-12). Contre Clermont ou Lyon, les hommes d'Ugo Mola tenteront de décrocher le 20e titre du club.

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Normal que le Stade Rochelais n'ait tenu qu'une mi-temps... Ils se sont cramé en allant au bout d'un barrage très physique à Colombes !

  • FRLab
    39395 points
  • il y a 3 mois

C'est incroyable quand même cette habitude de vouloir critiquer même quand ça gagne. Certes il était étonnant de ne pas voir Holmes sur la feuille, mais le staff avait sans doute ses raisons. Oui Ramos n'a pas pesé sur le match mais ça arrive aux meilleurs. Oui Bezy a plus accéléré le jeu mais il est rentré face à des adversaires bien usés. Et au final, c'est la finale 😎. Si Toulouse avait tué le match en première mi-temps on aurait entendu les mêmes se plaindre qu'il n'y avait pas de suspens et que c'était un match sans intérêt. Gauloiserie quand tu nous tiens...

  • Jak3192
    48558 points
  • il y a 3 mois

Moi j'ai trouvé ce match plutôt bizarre...

Je me pose une question concernant la composition initiale.
Je dois avouer que j'étais extrêmement surpris de ne pas voir Bezy dans le 15 de départ. Maintenant à la vue du match et notammentddes changements multiples effectués très tôt (50eme alors que d'habitude on attend plutôt la 60 ème) je me demande si Mola ne l'a pas fait exprès et que l'idée était de faire le dos rond pour accélérer pile à ce moment là quand les rochelais seraient les plus fatigués. Bezy frai et m, du coup la personne idéale pour animer ce jeu et les rentrées des gros frais parfait pour le permettre.
Vous en pensez quoi ?

@RCToulousain

Normal de mettre Dupont au début. Il est plus physique et gros défenseur. Normal de mettre Ramos pour buter surtout en 1ere. Super stratégie avec les avants d'où plus facilepour bezy.
Donc très bonne stratégie, mais ce n'est pas Mola. C'est décidé à 4, dont Régis sonnes, très doué

  • Kallso
    2335 points
  • il y a 3 mois
@RCToulousain

Je pense aussi que tu as raison RCTOULOUSAIN.

@RCToulousain

Que Mola a foiré son casting de départ... Ramos est de loin plus à l'aise derrière, sa prestation d'hier dans le jeu ayant été semblable à celle en Coupe d'Europe, très moyenne... On sait que Bézy, revenu de ses errances, est le 9 idéal pour le jeu toulousain, surtout avec des gros qui avancent, comme ce fut le cas contre les Rochelais, et malgré une bonne défense de ces derniers...
L'autre erreur, c'est d'avoir insisté avec Dupont, d'abord en 9, puis en 10, quand Ntamack a rongé son frein jusqu'à la 76 ou 77ème minute !... Et vu la performance assez transparente d'Acki (notamment en attaque), on se demande comment Mola a pu se convaincre de ne pas titulariser Romain en 12 et surtout en 10, associé à Bézy, pour allier vitesse, vista, et vas-y passe la moi...
Finalement, ce sont les avants, et Kolbe, qui ont sauvé la mise à un staff lunatique... Question : pourquoi Lacroix n'a-t-il pas dragué Garba ?...

  • dusqual
    27485 points
  • il y a 3 mois
@ginobigoudi

ouais je suis assez d'accord avec toi. j'ai du mal à comprendre la stratégie de mola on voit pas n'tamak du match alors que dupont, bien que meilleur en 10, est loin d'être transcendant... en 12, je pense qu'il a opté pour de la densité, en réponse à la puissance rochelaise dans l'axe. pour le triangle arrière, je comprends pas. kolbe, bien que très intéressant à l'arrière, est tout aussi dangereux à l'aile, alors que ramos brille bien mieux en 15 qu'à l'ouverture, comme tu dis.



pour garba, je sais pas, mola fonctionne quand même bien, les résultats du stade pour l'instant sont époustouflant sur cette saison. il ne leur reste qu'à gagner en finale pour qu'elle soit proche de la perfection en championnat. de plus on connait pas leur relationnel et peut être aussi que garba a besoin de s'aguerrir encore un peu. auquel cas gérer un club comme le mhr avec un cotter en mentor, je crois qu'on peut pas faire mieux pour lui.

  • spir
    16593 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

Le ST regagne et rejoue bien depuis l'arrivée de Regis Sonnes. Si la qualité de jeu doit être imputée au coach en place, alors c'est à lui et pas à Mola.

  • dusqual
    27485 points
  • il y a 3 mois
@spir

on peut le voir comme ça. mais ce serait oublier que le coup de mieux est arrivé avec lacroix, un an avant l'arrivée de sonnes, année où le stade finit 3e de la phase régulière si je me souviens bien...

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

La beauté de ces situations c'est qu'on ne peut jamais vraiment y déterminer avec certitude l'influence des nombreux facteurs, ce qui permet aux esperts de retenir uniquement ceux qui les arrangent dans l'optique d'étayer leurs théories.

  • dusqual
    27485 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

c'est complètement vrai. je me suis d'ailleurs fait la remarque l'autre jour tout en constatant que j'étais particulièrement doué à faire l'expert...

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

Ouais mais quand même, il est évident que c'est tout grâce à Sonnes en fait.

  • dusqual
    27485 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

et alors en parlant d'expertise, ton sens inné dans le cherchage de merde est plutôt de belle facture, m'voyeeez...

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@RCToulousain

Que c'est une erreur de ne pas aligner d'entrée de jeu le joueur dont dépend l'essentiel de l'animation collective qui fait la grande force de l'équipe. Hier cela aurait pu se payer très cher. Le Stade aurait pu avoir un retard au score fatal avant même l'entrée de Bézy. Sans compter qu'il est bien plus délicat de remettre un collectif sur les bons rails quand il s'est enfermé dans un mauvais rythme depuis 50 minutes qu'en donnant le tempo dès le coup d'envoi.

@Ahma

La stratégie de jeu à aussi semblé pas mal changer avec beaucoup moins de jeu au pied. Comme si on avait voulu les laisser se fatiguer pendant les 50 première minutes en défendant au max et en essayant jouer les contres à fond, (et avec un tout petit peu plus de réussite sur les 2 essais refusés cette tactique aurait pu parfaitement réussir...). J'ai du mal à penser que Mola se soit autant planté dans son équipe, si nous on le voit, je suppose que lui aussi. Ensuite la stratégie des 50 premières minutes peut peut être discutéeccar elle n'est peut être pas la meilleure pour le stade.

@RCToulousain

Je pense que t’as tout à fait raison... méthode déjà appliquée sur plusieurs match cette année.

  • stef7
    5733 points
  • il y a 3 mois

Bézy : le match à Bordeaux puis la demie, c'est le Numéro 9 du Stade, vif, fin, intelligent, meneur de son pack d'avant. Il faut qu'il reste au Stade!!!! Dupont a effectivement plus d'impact en 10 cette année. Après il faut souligner les gros progrès de coaching au Stade cette année : effet Sonnes? amélioration de Mola? Bref c'est efficace. Maintenant dans le rugby moderne, titulaire cela veut dire quoi quand tu as autant de possibilités pour changer, varier ton équipe? Juste un problème de riche!

@stef7

Le souci de Dupont, c'est le mantra "Polyvalence"... Bézy meilleur 9 pour le jeu du Stade, Ntamack meilleur 10, même si Mola semble l'ignorer, et Holmes sans doute devant lui aussi... Jeu de la finale et de la prochaine saison : où est Dupont ?...

ictoire du stade toulousain dans la douleur tout de même, belle résistance rochelaise, mais bon le stade était au dessus, petit point noir au stade toulousain ramos a oublier 11 points, et de plus son jeu au pied n'était pas précis

  • stef7
    5733 points
  • il y a 3 mois

si le Stade a mal maitrisé la fin de première mi-temps, un pack rochelais surdominé et enfoncé en mélée, des troisièmes lignes souvent détachés pour pourrir un peu le ballon et pas d'essai de pénalité donc l'arbitre a avantagé Toulouse?????? On n'a pas vu le même match?

Même en galvaudant qqs occasions en 1ère mi-temps, malgré qqs scories et déchet dans la concrétisation au pieds, Toulouse tourne en tête. Pris le score au départ et l'a gardé jusqu'au bout. Bien sûr, les blessures Rochelaises ont certainement impacté leur champ de possibilité en matière coaching sur le money-time mais on sent malgré tout que ST en avait un peu sous la pédale...Avec qqs coups d'accélérateurs on sentait que l'inéluctable allait arriver et c'est ce qu'il advint...A noter un des rares matchs de Top14 sans son lot de cartons, c'est bien. En moins bien, je ne comprends pas qu'il faille laisser Andreu 5 minutes sur le pré avant de mettre en place le protocole commotion...Bravo à tous les acteurs qui s'y sont filés sans compter mais dans le respect du jeu, de l'adversaire....

@MARCFANXV

Sûr qu'entre les blessés rochelais et la longueur du banc toulousain, il n'y avait pas match question coaching... Et si on ajoute les deux matchs supplémentaires, on a le début d'une des explications... Big up quand même pour Aldritt et tous ceux qui sont sortis pour revenir, même rincés...

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@MARCFANXV

Si les commentateurs n'ont pas dit de bêtise, l'histoire avec Andreu c'est que le médecin du club a estimé qu'il n'y avait aucun problème et que le médecin indépendant a dû intervenir. Si c'est bien le cas il faut espérer que cela sera suivi de lourdes sanctions, ou rien ne changera jamais.

@Ahma

C'est ça... Incroyable qu'il faille qu'un med indépendant tape sur le pronostic du doc du club !... Tout le monde a vu qu'Andreu était sonné !...

@ginobigoudi

Le problème des médecins du club c'est qu'ils ont bien conscience du poids de leurs décisions pour le club qui les paie. Qu'ils favorisent leur employeur aux employés c'est parfois possible, que ce soit dû à une pression personnelle et individuelle ou une pression du club, consciente ou inconsciente. Il ne devrait y avoir que des médecins indépendants.

  • ocasou
    24 points
  • il y a 3 mois

je rajouterai un sixième point, l'ouvreur de l'équipe de france n'est donc que 3 ou 4 eme choix dans son club....rassurant pour la coupe du monde

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@ocasou

Présenter Ntamack comme un quatrième choix est par trop simplificateur. Il s'est trouvé décalé au centre par les circonstances et s'y est brillamment installé. Pour le moment Mola lui préfère Holmes, qui est fixé à l'ouverture depuis plusieurs saisons, ou Ramos ou Dupont qui sont également internationaux.
Si Ntamack est titulaire lors de la coupe du monde, on peut légitimement se demander à quelle vitesse il va se réapproprier le poste, de là à tomber dans le catastrophisme il y a un pas.

  • Stache
    458 points
  • il y a 3 mois

Est-ce une impression j'ai trouvé l'arbitre un peu pro toulousain. Sans excès toutefois mais sur la 1ere pénalité manquée de Ramos c'était abusé et cela aurait pu faire décoller Toulouse à 10 à 0 avec dynamique positive. Puis il me semble en avoir vu d'autres notamment des placages hauts limites pas siflés, mais peut-être suis-je partisant.

@Stache

Sans doute, et deux essais refusés...

@ginobigoudi

C'est vrai que si l'arbitre les avait accordé, avec un pied complet en touche et un en-avant de deux mètres, on aurait pu avoir un doute sur sa partialité....

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@ginobigoudi

De façon clairement justifiée, faut-il préciser.

@Stache

Normal, encore le complot contre les petits clubs... En même temps certains pensent que des arbitres ne veulent pas que le Stade soit champion. En fait l'explication est beaucoup plus simple : le club qui paye le mieux l'arbitre sera favorisé.

@Stache

Globalement, je suis pas un fan de Gauzère (je me base sur les matches où j'étais spectateur neutre pour dire ça). Et hier, je ne l'ai pas trouvé à son avantage dans un match haché (donc toujours plus compliqué à arbitrer). Comme je suis supporter avant tout, je reconnais sur les matches du Stade que je ne suis pas très impartial.
Mais là franchement, je vois mal comment il peut ne pas siffler. Les deux mecs sont au sol quand le rochelais arrache le ballon. Ça me semble quand même très clair.

@Vae Victis Brennos

Gauzère n'a pas le niveau... Dépassé dès que ça accélère, incapable de reconnaître une erreur, psycho-rigide avec les joueurs... Hier il a menacé les piliers d'un carton après 10mn de jeu !...

@Stache

L'arbitrage m'a semblé pas toujours maîtrisé mais pas plus d'un côté que de l'autre avec un exemple d'une pénalité contre Toulouse pour un joueur qui ne se sort pas du plaquage alors que dans la réalité le ballon était disponible et que le 9 rochelais joue la simulation.

De façon général je pense simplement que Toulouse dominant de plus en plus les collisions et la possession c'est forcément plus difficile de ne pas faire de faute quand tu défend tout le match.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Stache

D'un point de vue de supporter toulousain, m'efforçant d'être objectif mais avec difficulté, je n'ai pas du tout aimé l'arbitrage, avec bon nombre de grosses fautes oubliées des deux côtés. Je n'ai pas tenu de décompte pour faire un bilan global, en tout cas je ne pense pas que c'était grossièrement orienté dans un sens protoulouse. Mais c'était typiquement le genre d'arbitrage qui donne du grain à moudre aux supporters des deux camps.
À part ça, je rappelle que depuis l'instauration des barrages, il y a dix ans, il n'est jamais arrivé que les deux premiers de la phase régulière se retrouvent en finale. Enfin, je serai quand même derrière l'ASM pour faire mentir les statistiques, même si ce n'est pas dans l'intérêt du ST.

@Stache

Avec l'argent qu'on verse aux arbitres, encore heureux qu'ils nous aident !
Il a bien caché son jeu n'empêche Gauzere en nous refusant 2 essais, en ne donnant ni carton ni essai de pénalité sur les mêlées répétées avant la mi-temps.

@Dhomochevsky

Tu as un passage en touche pour l'un et un en avant pour l'autre sur les deux essais refusé, il y a pas scandale
Après pour la mêlée il y a eu pénalité où le capitaine a choisi de reprendre mêlée au lieu de prendre les points

@Placeb35

Je dis pas qu'il y a scandale, les essais sont refusés à juste titre. Seulement il aurait pu très bien ne pas faire appel à la vidéo pour l'en avant (on a vu des essais plus grotesques être validés) si il était vraiment partial.
Pour les mêlées, idem, s'il était vendu il aurait été plus sévère avec les rochelais.
Donc je ne pense pas du tout que Gauzere ait favorisé le ST et si c'est le cas ce n'est pas dû à l'identité de l'équipe mais à la domination de celle-ci. Un arbitre a toujours tendance à un peu favoriser l'équipe qui domine l'autre.

  • AKA
    44667 points
  • il y a 3 mois
@Stache

Je pense oui!

Personnellement je pense que ce match est la meilleure des choses qui pouvait arrivé à l'équipe. Vaincre dans la difficulté, sans trop de maîtrise, cela va maintenir le groupe sous pression.

Voyons maintenant quel sera le futur adversaire et si le staff réalise des ajustements dans le XV de départ.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@ketamine

Si Bézy n'est pas titulaire je ne regarde même pas la finale.

  • epa
    33707 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

Menteur

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@epa

Sur la cuisse de Jauzion.

  • epa
    33707 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

Oh merde. Déconne pas, il ne mérite pas ça...

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@epa

Je serais fou de prendre le risque de me parjurer, je me ferais teamviscérer.

@Ahma

Je pense que ce sera Holmes en 10 ou Dupont avec Bézy en 9 et Ramos en 15 poussant médart sur le banc pour mettre Kolbe en ailier.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@coupdecasque

Si Holmes est valide, il reste la meilleure option en 10. Sinon je préfèrerais Ntamack à Dupont.
Et avec effectivement Ramos à l'arrière, même si ce serait regrettable de pousser Médard sur le banc, mais je crois que c'est la composition qui fonctionne le mieux.

@Ahma

Je pousserais Huget sur le banc, Médart à son pied gauche je crois et surtout il est meilleur qu'Huget.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@coupdecasque

Je ne m'associe pas à la croisade anti-Huget, ceci dit je ne discuterais pas trop si on lui préférait Médard, que j'apprécie aussi (quant aux questions de côté ou de pied, j'avoue que je ne suis pas compétent). Ce que j'en disais, c'est parce qu'il me semble qu'entre les deux Mola choisit habituellement Huget.

@Ahma

Oui ça par contre j'ai l'impression qu'Huget a un totem d'immunité contre la mise au banc. Médard je pense est préféré en remplaçant car il couvre plusieurs postes ce que ne fait pas Huget.

@Ahma

Je préfèrerais Ntamack à Holmes... Si tu regardes bien, Holmes est souvent le maillon faible des 3/4, pied approximatif, touches directes ou non trouvées, interceptions... Et sa vision du jeu n'est pas terrible... Ramos, tout le monde, sauf Mola, a compris qu'il devait jouer 15, et Kolbe me semble plus libre sur l'aile, donc plus dangereux, même s'il a aussi joué en 8 hier... Comme tu le dis, fait ièche pour Max Médard, mais on le retrouvera avec plaisir dans la partie... Maintenant, si Holmes joue 10, Ramos peut aussi céder sa place au JPR Williams toulousain...

@Ahma

Holmes je le trouve très moyen depuis le match contre le quart de finale de coupe d'Europe. Mais c'est vrai qu'il a le profil "type" de ce que l'on a besoin.

Mais si Holmes est titulaire, je ne vois pas pourquoi Ramos le serait dans la mesure où il a raté les gros rendez-vous (hier plus la demie face au Leinster). Ensuite, si il es impossible de ne pas faire démarrer Bézy, j'opterais pour Dupont en 10 plutôt que Ntamack, parce que c'est un p***** génie qui peut faire de grosses différences avec un seul ballon, qu'il s'accommode très bien de la pression adverse, de la pression du contexte et que c'est un super défenseur.

@Vae Victis Brennos

Autant je suis totalement d'accord sur Dupont autant pour Ramos c'est l'enterrer un peu vite non ?

Le mec il a 23 ans tu le met à un poste qu'il ne connait que contre des équipes ou des matchs sans grand enjeux forcément il peut se trouer. Le match contre le Leinster c'est un match où toute son équipe s'est faite étouffée et où il n'a juste pas pu exister.

@coupdecasque

Contre le Leinster, il avait été vraiment mauvais.

Après, loin de moi l'idée de l'enterrer, mais l'état du moment, à très court terme pour le WE prochain, il n'est indispensable que par ses qualités de buteur.

@Vae Victis Brennos

Je crois que nous oublions toujours trop vite que buter c'est extrêmement instable comme rôle et que cela n'a pas forcément de rapport avec le match en lui-même.

Pour moi c'est trop dangereux de se passer de lui surtout qu'en 15 il aurait ses marques et donc mentalement plus stable et dans le cas où il manque deux pénalités tu fait taper Bézy ou Holmes.

@Vae Victis Brennos

Ouais mais Dupont n'a pas la vision du jeu de Ntamack, celui qui rentre le mieux dans le costard de chef d'orchestre... Et puis les énoôôrmes différences de Dupont autour des rucks, ça fait un bail qu'on ne les voit plus guère...

@ginobigoudi

Personnelement (et ça n'engage que moi) je ne vois pas ce que Dupont à envier à Ntamack sur la vision du jeux.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Vae Victis Brennos

On constate fréquemment que le mouvement s'arrête quand le ballon arrive à Dupont. Les partenaires trouvent un soutien, lui va aussi loin que possible et se fait prendre avec le ballon. Alors certes il gagne souvent un ou deux mètres de plus que les autres, mais l'élan collectif est brisé et la défense replacée. De plus, quand il se décide à faire une passe, ce n'est pas souvent au meilleur moment ni au partenaire le mieux placé.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Vae Victis Brennos

Holmes a des hauts et des bas, c'est vrai. Il faut que l'encadrement arrive à sentir comment il est en ce moment. C'est lui en tout cas qui a occupé le poste très majoritairement cette saison, avec beaucoup de réussite. Mais sinon, Ntamack me convient très bien. Parce que si on peut parler de génie c'est chez lui, pas chez Dupont. Lui n'a que de grosses qualités physiques, qui ne font plus la différence quand le niveau s'élève, et ses limites techniques sont un handicap particulièrement lourd dans un jeu comme celui du Stade. Il a été médiocre hier sur les deux postes.
Quant à Ramos, il n'y a pas assez de recul pour dire qu'il rate les gros matchs. Au Leinster c'est toute l'équipe qui est surclassée, hier il ne joue pas à son poste. Et il ne fait pas que du mauvais : il réalise aussi quelques gestes de classe, et ses échecs au but sont en position difficile.

  • epa
    33707 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

Si en plus on avait vu Ramos en 10 quand le banc est rentré et qu'ils ont franchement pris le dessus physiquement, on en parlerais peut-être un peu mieux même avec les quelques cagades au compteur

@Ahma

Je plussoie...

@Ahma

Ses limites techniques sont toutes relatives. Par ailleurs, il possède une excellente lecture du jeux (en plus d'imperméabilité à la pression). Moi je l'ai trouvé à l'aise en numéro 10 sur la fin de partie.
Ce qui est clair pour Ramos, c'est qu'il est passé deux fois à coté de son match, hier et face au Leinster. Je ne parle pas des naufrages collectifs où tout le monde passe à coté, dont lui (match retour face au Leinster en poule et l'Irlande à Dublin).
Hier, on ne peut pas dire qu'il a fait un match insipide, soit c'était super (une interception, une bonne ouverture de porte pour Guitoune pour son essai) soit c'était des fautes grossières (renvoi en touche, coups de pied approximatifs, touche direct, etc.). En sachant que le mettre en 15 le prive de la position préférentielle de Kolbe

@Vae Victis Brennos

Kolbe s'est exprimé sur le sujet ?...

@ginobigoudi

Non. J'aurai du préciser que c'est la position préférentielle de Kolbe du point de vu du staff.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@ginobigoudi

Qu'il se soit exprimé ou non, je vois mal comment on pourrait prétendre qu'il fait moins de dégâts à l'aile.

@Ahma

Tout simplement parce qu'il touche moins de ballons.

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Vae Victis Brennos

Je n'ai pas compté les ballons touchés, toujours est-il que dans l'ensemble je trouvais qu'il apportait plus de danger sur la première partie de saison, quand il jouait exclusivement à l'aile.

@Ahma

C'est qui ressort des actes du staff en tout cas. Il faut également prendre en compte l'aspect psychologique : connaissant la réputation de Kolbe, l'adversaire va chercher une touche moins audacieuse perdant 5 ou 10 mètres et/ou une monté défensive plus appliquée (donc demandant plus d'efforts physiques et de concentration) focalisée sur Kolbe, laissant des espaces ailleurs.
Après c'est le staff qui tend vers ça

@Vae Victis Brennos

Dupont il a pas une formation d'ouvreur avant d'être demi de mêlée
Ntamack est plus à l'aise en 12

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

Ntamack a joué exclusivement ouvreur jusqu'à cette saison, ça fait quelques années que Dupont joue presque uniquement à la mêlée.

@Ahma

Ramos en 10 sur coup ben raté et bezy Dupont ou ntamack fonctionne mieux en effet

@sapiac76

Bezy qui rentre à la mi-temps et apporte de la vitesse, bien appuyé par Dupont qui a glissé à l’ouverture ça marche vraiment bien. Même si c’est un peu dur pour Bezy vu son niveau de commencer sur le banc...

Le gros point noir cote toulousain c'est la reussite des buteurs, ca laisse longtemps la rochelle dans le match alors qu'il doit etre plie

@Yionel ma star

Ramos à 23 ans, réussir un match couperet à un poste dont il n'est pas titulaire et avec autant de responsabilité c'est pas un cadeau. Il sera en 15 pour la finale je pense de façon à avoir moins de pression et avec Bézy en 9 pour alterner si besoin, Holmes ou Dupont en 10 et Médart sur le banc pour laisser Kolbe à l'aile.

@Yionel ma star

C'est vrai mais il n y a eu aucune pénalité en position vraiment favorable

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Yionel ma star

C'est un point positif, ça signifie qu'ils vont faire 100 % en finale où ça comptera vraiment.

Plusieurs choses sur ce matches... La première, c'est la qualification de Toulouse ! Quel bonheur depuis le temps, bravo à tout le club qui a réussit à se restructurer, à se changer pour remonter.

Sur le match, il y'a d'abord les rochelais qui font un mauvais match, qui n'avait d'équivalent que le niveau toulousain de la 15e à la 55e minute (je ne vois pas d'autre explication qu'un manque de physique, ce qui commence à devenir récurant chez les bagnards). Sur l'ensemble de la partie, ça fait peur de se dire que c'est une demi-finale de Top 14. Bref, passons.

Coté Toulouse, il y'a eu 50 minutes d'une faiblesse... En-avants à répétitions, fautes grossières, imprécisions, absence d'agressivité dans les rucks... Et j'en passe et des meilleurs. Comme l'a bien souligner Mola, jouer 40 minutes ne sera pas suffisant pour remporter le bouclier face à Clermont ou à l'équipe qui aura le niveau pour battre Clermont. J'espère que c'est dû à un manque de rythme, autrement il va falloir trouver une solution rapidement à qui semble ressembler à un problème.

Mainteant nous allons pouvoir passer aux analyses individuels, tout en gardant à l'esprit le contexte niveau collectif fluctuant au cours du match.

Devant, conquête propre et une solidité défensive sur les mauls, qui semblait un point faible a priori. Grosse prestation de Cros, le petit Mauvaka est épatant et Elstadt toujours aussi actif. Très bonne rentrée de Tolofua (dans un moindre mesure aussi de Faasalele) à un moment où l'équipe avait la tête à l'endroit.

Derrière, que dire de Guitoune ????? 😍 J'adore ! On savait que le type a un talent monstrueux, qu'il est intelligent sur le terrain. Mais personnellement j'avais un doute sur sa capacité à évoluer sur des matches à hauts niveau, est-ce qu'il ne serait pas pris par la pression ? Finalement, malgré son âge, il n'a que peu d'expérience des matches de haut niveau. Mais là, un régal ! Je ne vois pas comment il pourrait ne pas aller au Japon, je ne vois vraiment pas ce qu'il peut faire de plus pour être dans la liste (j'ouvre un autre débat, on en reparlera plus tard, mais le débat est loin d'être aussi simple).

Le cas Ramos. Aïe. Après sa demi-finale ratée face au Leinster, il récidive face à La Rochelle, cette fois au poste de 10. Je ne sais pas où est le soucis, mais la force de ce joueur est de voir les bons coups tout en ayant une technique suffisante pour les exploiter. Là, la technique était défaillante. Le problème est surement mental, il va falloir s'occuper de ça, en attendant, je vois mal comment il pourrait porter le numéro 10 pour la finale.
Par ailleurs, si la copie d'ensemble est brouillonne, il a aussi réalisé de très beaux coups d'éclat. Par exemple sur le premier essai toulousain.

Les demi de mêlées. Commençons par Dupont : il n'a pas fait un mauvais match et il a principalement jouer 9 au sein d'une équipe brouillonne dans son ensemble. Dès qu'il est passé 10, il a été beaucoup plus à son avantage dans une équipe concernée et concentrée.
Bézy rentre dans une équipe en manque de repères, et hop, assez subitement, les mecs arrêtent de faire des fautes de merde ! Alors évidement que son entrée à eu un impact, mais il y'a plusieurs facteurs qui expliquent le changement général de l'équipe, il n'est pas non plus le messie.
Un détail important, dans son interview à la fin, Médard souligne spontanément la bonne entrée de Bézy. Je pense que outre l'intéressé, l'équipe prendrait mal le fait que Bézy ne soit pas titulaire pour la finale..
Donc j'opte pour les mêmes lignes arrières que face au Leinster : Bézy, Dupont - Huget (ou Médard), Akhi, Guitoune, Kolbe - Ramos.
Remplaçants : Ntamack - Médard (ou Huget)
C'est pas le top pour Kolbe, mais il nous faut un buteur. Dans les buteurs fiables, il y'a Holmes et Ramos. Le premier n'a pas tellement le vent en poupe, le deuxième n'aura pas le niveau pour évoluer la semaine prochaine au poste de 10 (on ne se projette pas plus que la semaine prochaine hein). Dans j'opte pour Ramos en 15, d'autant que Dupont a était à son avantage en 10 dans un contexte plus facile.

@Vae Victis Brennos

Il y a je crois tendance à vouloir incriminer les joueurs de la première période alors qu'il ont fatigué les rochelais. Comme je l'avais souligné avant le match la tactique semblait être de les épuiser et d'accélérer en seconde période.

Cependant je pense que la tactique donc Dupont et Ramos n'ont pas assez joué dans l'axe. Le racing avait fait cette grossière erreur et les toulousains l'ont fait jusqu'à ce que Bézy rentre.

Je crois que Ramos est bien meilleur en 15 même si ça signifie que Kolbe doit jouer ailier. Je suis totalement d'accord sur la composition même si je mettrais Médart car lui au moins il a du pied et Huget est catastrophique. Holmes pourrait débuter en 10 même si je ne connais pas encore sa condition et son état d'esprit.

Je rajoute que Ramos n'a que 23 ans, preuve du talent de cette équipe toulousaine.

@Vae Victis Brennos

Je partage à la virgule ton analyse

Bézy en 9 car il fluidifie largement le jeu du Stade là où Dupont le hâche par son style de jeu (attaque de ligne et "lenteur" dans les rucks).


Ntamack ou Holmes en 10 (je pense plutôt au premier par rapport au rythme) car Ramos a non seulement été mauvais face aux perches mais également dans le jeu au pied de déplacement. De plus, son inexpérience au poste de 10 me paraît risquée sur une finale.


Dupont sur le banc couvrant les 2 postes de la charnière.


Kolbe en 15 et Ramos sur le banc car j'ai l'impression que ce dernier supporte mal la pression. De mémoire il n'avait pas été bon lors de son premier match en bleu par exemple. Sur ce match, il rate des plaquages et il a les pieds carrés (cf son renvoi en touche). La polyvalence de Dupont et Ramos permet de mettre seulement 2 arrières sur le banc comme sur cette demie.


Je mettrais également Jauzion à la place d'Akhi. Je vois mal quels changements opérer devant, la hiérarchie me paraît plus établie et claire.

@Dhomochevsky

Alors, je suis d’accord avec l’apparente faiblesse de Ramos sur les grands matchs, ce qui pose quand même une vraie question. Mais je tiens à nuancer : son premier match en EDF c'était contre l’Angleterre (si je me souviens bien) à Twickenham, et on avait pris une raclée, pour le Leinster le stade était face à la meilleure équipe d’Europe, et hier, Ramos n’entrait pas son poste... donc oui, vrai soucis, mais il est jeune et pas vraiment aidé. Pour comparaison, rappelons nous des débuts de Bezy en EDF, pas vraiment à la hauteur, et comparons avec son mental d’aujourd’hui, sa capacité à renverser les matchs. Des progrès sont donc possibles.

@Laurine31

Je ne condamne pas Ramos, je souhaite du fond du coeur qu'il progresse mentalement mais dans une semaine il y a une finale et personnellement je ne miserais pas un titre sur lui dès cette année. S'il joue d'entrée, j'espère qu'il me donnera tort !

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Dhomochevsky

Les changements possibles devant seraient les piliers, je crois que les deux paires se valent, les uns ou les autres peuvent aussi bien débuter.

@Dhomochevsky

J'ai battu mon record, je me doutais bien que ce serait une grande soirée !
Faut dire que je connais les préférences de certains des membres influents du site (heureusement je n'ai pas encore eu l'occasion de parler de Marty ou Roro).
Sinon, en parlant du Platane, le podcast du Stade Toulousain lui a consacré une émission, plutôt sympa à écouter !

@Dhomochevsky

Le dernier paragraphe valait bien 200 pouces verts.

@Team Viscères

J'ai battu mon record, je me doutais bien que ce serait une grande soirée !
Faut dire que je connais les préférences de certains des membres influents du site (heureusement je n'ai pas encore eu l'occasion de parler de Marty ou Roro).
Sinon, en parlant du Platane, le podcast du Stade Toulousain lui a consacré une émission, plutôt sympa à écouter !

  • Yonolan
    14512 points
  • il y a 3 mois

Victoire de Toulouse et qui vient récompenser une superbe saison durant laquelle le Stade aura retrouvé son jeu, son public et son statut
Le coaching a été déterminant sur ce match
La Rochelle méritait sa place à ce niveau et a fait une très belle saison
Donc logique respectée

  • breiz93
    38926 points
  • il y a 3 mois

Content de cette victoire toulousaine, je vais pouvoir passer ma soirée de samedi avec le polo du ST sur les épaules en compagnie de mon ours toulousain préféré !
Bravo aux rochelais pour leur parcours.

Bezy change beaucoup de choses dans le jeu du stade.
Le banc du stade fait la différence.
Bezy ne va pas accepter longtemps ce statut de n°2 éternellement.

@Pancho34

Il n y a pas de numero 2 mais 2 numeros 1

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@passelaballe

Il n'y en a qu'un sur le terrain au début du match. Si Bézy est sur le banc pour chaque match important, il ne faudra pas se plaindre de le perdre. Et à mon avis ce serait la plus grosse erreur que je Stade pourrait faire à l'heure actuelle.

@Ahma

Vrai, alors que ce serait dommage de le prendre comme ça parce qu’a Mon avis côté staff ils le voient vraiment comme le joker de l’équipe, un peu la botte pas si secrète, ou l’arme fatale plutôt, qui renverse un match.

Bezy dynamiteur de fin match, ça a encore payé et de quelle manière !
Mais peut-être qu'il serait aussi bon dynamiteur dès le début de match ? 😅

Belle prestation de La Rochelle qui aura tenu pendant 60 minutes et qui a fait preuve d'une belle combativité et qui n'a pas rendu la partie facile à Toulouse
Pour Toulouse, j'ai eu l'impression que Ramos n'était pas dans son match, il a eu beaucoup de déchet dans son jeu
Après l'entrée de Bezy et ce qui a fait décaler Dupont à l'ouverture a amené une seconde énergie à l'équipe qui a permis à faire basculer le match en faveur de Toulouse

@Placeb35

On a bien vu toute la limite de faire jouer un gars a un poste qui n’est pas fondamentalement le sien. Il a suffit qu’il rate 2-3 petits trucs au début et il se met à cogiter et s’enfonce mentalement. Alors qu’un spécialiste du poste peut plus facilement se réfugier sur fondamentaux de ce qu’il sait faire depuis toujours. Je suis sûr que Ramos pourrait faire de très bons match en 10, mais le pb est quand la machine s’enraye, c’est très difficile de trouver de la lucidité. Et ce qui est très embêtant c’est que ça a en plus nuit à son point fort qui est le pied vu qu’il était dans le rouge mentalement. Du coup, ce n’est vraiment pas idéal de reconduire cette configuration pour la finale. Si les observateurs voient Bézy s’entraîner toute la semaine devant les perches, on aura notre réponse sur la présence de Ramos sur la feuille.

@Place du Cap

La polycarence...

Quelle intensité, la Rochelle nous a vraiment fait peur, Même si sur la fin du match on a senti que les rochelais ne pouvais plus accélérer.
Il va falloir s'accrocher en finale ça va être compliqué mais on y croit.
Rouge et noir.

Mais que Bézy nous a fait du bien!!!!

@Place du Cap

Et tolofua .... bref les joueurs entres en 2eme mi temps.

@Place du Cap

On a senti un second souffle
L'équipe a trouvé la seconde vitesse et a accéléré le jeu ce qui a achevé les Rochelais qui on finit le capot ouvert

@Place du Cap

Vivement l'an prochain que son contrat arrive à son terme!😆

@math1907

Le MHR aurait donc des intentions?

@passelaballe

Pas uniquement je pense.
Parra ne sera pas éternel.
Le Racing pourrait être intéressé.
Le CO va repartir sur un nouveau cycle et RK non plus ne sera pas éternel.
Le RCT pourrait également être très intéressé par un demi de mêlée francais de sa qualité, à associer à Carbonel.
Le SF sera capable de proposer un beau contrat pour rejoindre Fickou et Maestri !
.
.
.
Bref, arriver à cohabiter 2 très bons joueurs sur un même est plus dur en club qu'en sélection !

@math1907

Au RCT le poste de 9 est complet Webb, Serin et Meric et tous ont un bon niveau
Au CO sans être méchant sa serait descendre d'une catégorie
A l'ASM une fois que le vieux Parra décidera de prendre sa retraite
Au Racing tu as Machenaud et le champion de boxe Iribarren
Stade Français c'est un peu la nouvelle terre promise des Sud Af avec jeu qui va avec, pas une bonne idée
Sinon il pourrait suivre les traces de son frère et partir au CAB euh non la je déconne

En gros il est bien à Toulouse actuellement et il va partager le poste avec Dupont

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@math1907

Il n'ira pas au CO, personne ne serait assez inconscient pour oser affronter la concurrence de Radosavljevic.

@math1907

😱😱😱

La victoire est logique même si le score est un peu lourd par rapport aux Rochelais qui ceux sont bien battu et auraient mérités de sauver l'honneur avec un petit essai.
Bezy fait une remarquable entrée en jeu.
J'ai vraiment beaucoup aimé le seconde ligne de La Rochelle, Tanguy.

Bonne continuation.

Allez maintenant Clermont gagne et on profite d'une très très belle finale

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

Je ne crois pas qu'il y ait eu de belle finale depuis le titre de l'USAP (pour les plus jeunes de nos lecteurs, j'insiste sur le fait que ce n'est pas une blague).

@Ghy Nofèros

Une belle affiche ne veut pas dire forcément du beau jeu en finale
Sa peut nous faire une guerre de tranché ce match, enfin j'espère pas
En tout cas un truc est sur c'est que sa va ferrailler dur pour la finale

@Placeb35

En effet, je me rappelle encore la finale 2015 SF 12-06 Clermont... J'avais payé ma place 75€.
Je pensais assister à une super finale... Au final ç'a a été une des plus laides de l'histoire !
Espérons que samedi prochain ce soit une belle finale. Pour le beau jeu j'espère que Clermont sera en finale !

Parce que Toulouse!

Petit bisou à "CASTRES OLYMPIQUE" au passage.

  • Jak3192
    48558 points
  • il y a 3 mois
@potemkine09

pour qu'il lise,
tu dois mettre un @
devant Castres Olympique
Il recevra un petit message
😌

@Jak3192

Oh, ce serait méchant... je ne voudrais pas avoir l'air de me moquer 😛

  • Ahma
    77495 points
  • il y a 3 mois
@Jak3192

Il doit avoir vu, c'est sûrement lui qui a mis une centaine de pouces.

@potemkine09

Fait gaffe la marque "Parce que" est déposé par Toulon
Les Toulonnais vont t'accuser de plagiat
Seconde étape pour une belle affiche pour la finale une victoire de l'ASM

@Placeb35

du coup j'en ai rajouté un

@Placeb35

Un Toulonnais qui oserait accuser un Toulousain de plagiat aurait la mémoire courte 😉

@potemkine09

Parce que rouge et noir!

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