MHR - Pierre Mignoni priorité de Mohed Altrad ?
MHR - Pierre Mignoni priorité de Mohed Altrad ?

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Selon les informations du Midi Olympique, le manager du LOU est dans le viseur de Montpellier.

Dire que Montpellier vit une saison galère, c'est un peu comme enfoncer une porte ouverte. Personne n'attendait le MHR en position de barragistre, après quinze matchs disputés... Ce bilan a coûté sa place à Xavier Garbajosa. Et pour le moment, Philippe Saint-André ne fait pas mieux, loin de là. Voilà pourquoi Mohed Altrad penche sur le profil d'un nouveau manager pour reprendre le club, et remettre ce dernier sur la pente ascendante.

Selon les informations du Midi Olympique, l'heureux élu pourrait être Pierre Mignoni. Après la 234e rumeur sur la venue de Michael Cheika en TOP 14, le journal avance que le MHR est à la recherche d'un technicien français. L'ancien demi de mêlée international coche ce critère et "un contact a récemment été noué entre les deux parties."

VIDEO. Top 14. 6e victoire en 8 déplacements pour le Racing qui crucifie le MHR à la 79eVIDEO. Top 14. 6e victoire en 8 déplacements pour le Racing qui crucifie le MHR à la 79eReste que le manager du LOU (7e du classement), qui a débuté sa carrière de coach à Toulon, est actuellement sous contrat. Et ce, jusqu'en 2023... Il faudra donc négocier (et sans doute payer) pour libérer Mignoni, dans le cas où ce dernier souhaiterait quitter la capitale des Gaules ! Le Midol de préciser que Franck Azéma pourrait être une solution de repli pour le MHR.

Pour rappel, Montpellier va perdre Louis Picamoles :

TRANSFERT. Top 14. Louis Picamoles (MHR) et Bastien Vergnes-Taillefer vers l'UBB ?TRANSFERT. Top 14. Louis Picamoles (MHR) et Bastien Vergnes-Taillefer vers l'UBB ?

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Personne ne veut y aller au MHR, pas Urios, pas Mignoni, pas Azema, quoique...
Je ne vois plus qu'Altrad lui meme pour ce poste.

Moi j'aurais adoré avoir un le Néo entraîneur Palois, des jeunes intéressants, une équipe à remonter, un projet intéressant mais bon j'espère qu'on se farciera pas Cheika ou un JW bis.
Le travail avec le CDF est intéressant il faut quelq'un qui continue dans ce sens là.
Il est vrai que niveau Communication, Altrad a du boulot, il arrondie pas les angles, et plaire est une notion qu'il ne prend pas en compte.
Niveau relationnel avec les supporters, il est toujours sympa et il prend le temps d'échanger quelques mots.
Le directeur rugby sert de président bis, il a beaucoup de latitude pour gérer le club et autant je suis pas fan de PSA entraîneur autant dans ce rôle il fait du très bon boulot.
Maintenant reste à trouver un coach pour continuer dans ce sens là, et des cours de diplomatie pour Altrad, niveau langue de bois, il peut apprendre de beaucoup de président.

Aucun intérêt pour Pierrot de quitter le LOU, ce club qui lui a donné sa confiance et lui donne encore, pour aller dans un club où le jeu des chaises musicales est continuellement présent ...

  • AKA
    54686 points
  • il y a 8 mois

https://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/fil-info/mignoni-a-montpellier-la-porte-est-fermee-a-double-tour-replique-le-lou-1031583

@AKA

Ils sont comptés dans le salary cap Les entraîneurs ???

Si ce n'est pas le cas, à priori c'est Mignoni seul qui décidera de son avenir à partir du moment où il sera capable (dans ce cas-là, Altrad) de payer sa dernière année de contrat et d'éventuels frais liés à une clause (si elle existe) de départ avant la fin de son contrat ?

Comment le LOU peut affirmer avoir bouclé à double tour son entraîneur, excepté si ce n'est Une décision ferme et définitive de ce dernier?

@AKA

Cela peut aussi être une technique pour faire monter les enchères d'un rachat de contrat...

@KingServal

À priori un contrat a un montant, donc si tu le rachète c'est au maximum de son montant ?
Non?
Comment ça ce passe ?

@math1907

Les rachats de contrats, c'est l'équivalent des transferts du foot, et ça se négocie de gré à gré entre les deux clubs suivant l'envie du club demandeur et le préjudice estimé par l'autre et la durée restante du contrat entre autres, lE club cédant le joueur peut éventuellement négocier aussi une indemnité de formation si le cas s'y prête.
Mais il faut savoir que les "indemnités de libérations anticipées" seront intégrées au calcul de la masse salariale..

@lelinzhou

Merci pour l'info.

  • Manu
    14442 points
  • il y a 8 mois

Oui, Altrad pourrait racheter le contrat de Mignoni. Il l'a déjà fait pour Picamoles (Northampton) et Goosen (R92) avec le succès que vous connaissez ...
Je ne vois pas Mignoni céder aux chant des sirènes syriennes puisqu'il lui faudrait du temps pour remodeler l'effectif ciste selon son plan de jeu et Altrad ne donne jamais de temps. Le temps, c'est de l'argent et il lui est compté, lui qui ne connaît pas précisément son espérance de vie puisqu'il ne connaît malheureusement pas sa propre date de naissance

@Manu

Sur les rachats de contrat, autant Goosen est sûrement le plus gros foirage de recrutement du MHR de ces dernières années, autant j'ai trouvé Picamoles excellent pendant les deux années Cotter, dans la droite lignée de sa parenthèse anglaise.

Et concernant Garbajosa, je trouve qu'Altrad lui a laissé le temps nécessaire : un an et demi, 35 matchs, ce n'est pas rien.
Mais au bout d'un moment, le principe de réalité s'applique : tu ne peux pas prendre les rênes d'une équipe comme le MHR avec son budget, son effectif, sa place dans l'élite, et te retrouver 18 mois après à jouer le maintien.

Garbajosa avait de belles ambitions pour le club, mais je pense qu'il a essayé de faire trop et trop vite, là ou Cotter, plus expérimenté, avait su conserver une certaine continuité.

C'est dommage pour le MHR et Garba, mais ça lui servira, et je me dis que le prochain club qui l'aura comme entraîneur aura de la chance.

  • CEVEN
    186238 points
  • il y a 8 mois
@KingServal

«je trouve qu'Altrad lui a laissé le temps nécessaire»
Comme dirait l'autre "Are you sure" ?

Mignoni n'est pas obligé d'accepter. Maintenant s'il accepte, il connait Altrad, il connait les conséquences en cas d'échec, c'est un pro...

@Amis à Laporte

Mais c'est partout pareil !

Quand des clubs sont en grande difficulté sportivement Les entraîneurs prennent pour leur joueurs !
C'est quelquefois peu connu pour les clubs tels le ST, l'ASM, le Racing....

Mais les SUA, Brive, Pau, le SF, Les RCT, CO dernièrement, l'UBB il n'y a pas si longtemps avant l'arrivée de Urios, et maintenant le MHR, tous peuvent arriver dans une situation où les présidents se retrouvent à devoir essayer quelques chose, souvent dans la précipitation, pour réveiller leur effectif !!!!!

Ça ne me semble pas être quelques chose d'aussi incroyable que cela même si ce n'est pas une décision que j'affectionne.

D'abord parce qu'elle ne sanctionne que trop rarement le plus responsable de la situation (apparemment les joueurs au MHR s'en veulent d'avoir fait virer Garbajosa ! C'est qu'au moins ils ont conscience qu'on ne pourra pas jouer au rugby à leur place), et d'autre part ça ne me paraît pas souvent être réellement une bonne solution. Typiquement le CO va mieux, mais Reggiardo est toujours dans le staff et son avis compte toujours !?

@math1907

Se dire que c'est partout pareil c'est éviter le débat, cela ne vous rend pas service.

Déjà parce que ce n'est pas pareil dans tous les clubs, il y a des clubs capables d'avoir soit de la stabilité avec un élément solide du staff comme Toulouse, Clermont, Lyon ou le Racing dont les coachs principaux sont bien installés et où le staff évolue par petites touches au fil des années, soit de la continuité avec des membres du staff qui font le lien malgré des réorganisations courantes avec par exemple l'UBB qui a connu une valse des managers de Delpoux à Urios mais où les staffs sont toujours liés (Joe Worsley a été adjoint de 2012 à 2018 avant de faire l'intérim en manager, Heini Adams a bossé sous Ibanez, Brunel, Teague et Urios).
Le MHR ne fait ni l'un ni l'autre, pire encore il fait le contraire des deux en même temps : il n'y a ni membre du staff qui tient dans la durée, ni liant entre les époques. Un membre du staff qui reste deux ans à Montpellier, c'est déjà un dinosaure!

Alors oui, on trouve d'autres clubs qui connaissent de telles périodes d'instabilité : Toulon après Laporte, le Stade Français de Wild, les clubs qui font l'ascenseur entre le Top 14 et la Pro D2... mais c'est vraiment ça que vous voulez comme modèle de "normalité", ce qui n'a pas marché chez des clubs riches ou le fonctionnement des clubs qui n'ont pas les moyens du Top 14? Vous êtes le MHR, pas un club sans le sou ou qui se fait piquer ses joueurs et entraineurs par les autres. Vous avez les moyens financiers, les moyens matériels, les moyens d'effectif pour construire quelque chose de grand. Et le pire, c'est que ça bosse plutôt bien en fait : une seule saison sans playoffs depuis l'arrivée d'Altrad, deux demies finales, une finale, un Challenge. En dehors de Toulouse, Clermont, Toulon, le Racing et l'ovni Castres personne ne fait mieux sur la période.
Oui mais voilà, vous êtes un club de capricieux. Si vous n'êtes pas champions c'est un échec, si vous ne jouez pas comme les Blacks c'est un échec, alors il faut tout changer... bien sûr que ce serait mieux avec un bouclier, bien sûr que ce serait mieux avec un jeu emballant. Mais ce n'est pas en repartant de zéro à chaque fois que vous allez y arriver. Un club surpuissant et bien installé comme le Stade a connu 7 ans sans Brennus entre 2001 et 2008 puis entre 2012 et 2019, le Toulon des superstars n'a décroché qu'un seul Brennus, Clermont a attendu son premier Brennus pendant quasiment un siècle et 11 finales. Amener un club au sommet cela demande du temps, de la patience, un poil de chance. La chance ce n'est pas entre vos mains, mais le temps et la patience si. Mais vous n'en voulez pas, et vous ne voulez même pas l'accepter. Oui Altrad n'est pas le grand méchant loup, oui Galthié est un sale type, oui White c'était moche à en mourir, oui Cotter ça n'a pas pris, oui Garba c'est un échec, oui les joueurs pourraient faire mieux... mais au bout d'un moment quand sur une décennie personne ne fait l'affaire, le problème ne peut pas être juste un problème d'entraineurs ni même de joueurs.
Soit Altrad apprend que votre parcours des 10 dernières années n'est pas si mauvais que cela même s'il aurait pu être plus beau et accepte que pour construire il faut supporter l'absence de victoire, soit il continue de distribuer les coupons "échec" à ces joueurs et coachs à chaque fois que ça ne gagne pas... mais dans ce cas il doit aussi assumer le fait d'être le point commun entre tous ces coachs et joueurs. Parce que pour l'instant c'est bien beau de dire que c'est une erreur de sa part, que c'est lui qui avait choisi le coach et qu'il assume, sauf qu'il n'assume rien et ne change rien à son fonctionnement. Ce dont le club a le plus besoin actuellement ce n'est pas un top coach (vous en avez vu passer un paquet déjà) mais une remise en question du fonctionnement interne et de laisser le temps au temps, et il n'y a qu'Altrad qui peut le faire.

@Team Viscères

Quand je dis qu'il fait comme les autres, c'est Pour la situation d'urgence !!!!
Les clubs que tu cites connaissent rarement cette situation où tu commence sérieusement à penser que tu vas descendre.
Même sur les débuts de Mola, quand le ST avait dès difficultés sportives, on ne ressentait pas cette pressions de la relégation.
D'ailleurs, un staff et/ou un entraîneur sont bien installés dans un club tant qu'ils ne fleurtent pas aussi dangereusement avec la relégation.
Le LOU, je ne me souviens pas si dans leur période où ils montaient puis redescendaient, si ils avaient procédés à des changements d'entraîneur en cours de saison ? Il me semble que le frangin à PSA n'avait pas fait une saison complète !? ( Remercié ou arrivé en cours de saison)

Et c'est clairement face à ce paramètre relégation sur tout, que Les clubs finissent par tenter cette action du remplacement d'entraîneur.

Aujourd'hui avec ne serait ce que 2 victoires de plus au compteur, c'est loin d'être évident que Garbajosa ai été licencié !!!
C'est très râlant pour Les Supporter du MHR, parce que pour une fois en 10ans qu'un entraîneur nous avait annoncé aussi clairement un projet, non pas d'un titre aléatoire en un claquement des doigts, mais une remodelisation du club, il Nous manque quelques points au classement pour oser le maintenir en poste relativement sereinement, et continuera de croire en ce projet avec lui.
Sur canal ils expliquaient que le MHR a perdu une quinzaine de pts à domicile dans les toutes dernières minutes. On n'en aurait pris que la moitié (déjà ça n'aurait pas été volés pour les joueurs, même si on ne peut accuser personne d'avoir volé leur victoires face à nous! Juste le côté cruel du sport qui bascule à chaque fois du mauvaise côté pour nous cette saison) on pourrait sans doute encore espérer voir Garbajosa et les joueurs se bagarrer ensemble pour inverser la tendance!?

Bon après on fait avec la situation telle qu'elle est réellement.
ET concrètement il va falloir gagner quelques matchs.

Perso si on y arrive pas, je n'imagine pas l'équipe capable d'aller battre des morts de faim dans une très bonne dynamique, chez eux pour le barrage.
Avec ou sans public! Avec, c'est mort, mais même sans. Les joueurs ne peuvent pas avoir cette trouille toute la saison sur de simples matchs de championnat et redevenir hyper serein le jour où ils joueront le maintien du club!?

@math1907

Le cas de Garba est un peu à part parce que pour une fois, il y a une vraie situation de crise dans les résultats. Ce n'est pas pour autant que faire sauter l'entraineur est une évidence ou la seule option possible, mais cela resserre forcément l'étau sur le staff.
Évidemment que n'importe quel entraîneur à sa place serait en danger, à moins d'avoir un club stable. Or c'est ce que vous n'avez pas, le club est tellement instable que les staffs et les joueurs sont sous pression en permanence. La stabilité du LOU fait que Mignoni et son groupe travaillent sans pression négative à moins d'une longue série catastrophique, alors que Garba et son groupe sont déjà sous pression dès la deuxième journée quand vous vous retrouvez 14ème (alors qu'à ce moment-là c'est anecdotique, il n'y a eu que deux journées de jouées).

Ce que je ne comprends pas, c'est le choix qui va autour du départ de Garba. Tu as deux options dans la situation où vous étiez, soit tu penses que les choix sont bons donc tu paries sur la stabilité en attendant un déblocage ou soit tu penses que les choix étaient mauvais (projet trop ambitieux, projet pas adapté au groupe, staff pas capable de convaincre les joueurs, etc.) et donc tu changes les choses.
Or au final Altrad fait les deux en même temps : il change les choses en faisant sauter Garba, mais il ne change rien en utilisant comme nouveau staff que des gens qui ne sont pas nouveaux... PSA était déjà impliqué dans le projet sportif, les adjoints étaient ceux choisis par Garba. En dehors de l'électrochoc du licenciement (ressort usé et sans effet au delà du très court terme du management sportif) et deux trois ajustements tactiques sur le terrain, rien ne change dans le quotidien du groupe et le fonctionnement du club si ce n'est qu'on ne voit plus Garba. Il n'y a pas de sang neuf, pas de personne extérieure qui vient pour dynamiser le club, tu n'as que des gens qui étaient déjà dans le marasme actuel. Du coup tu ne profites ni de l'avantage de la stabilité, ni de l'avantage du changement, tu as une sorte de compromis mou entre les deux dont les effets ne peuvent être que mous eux-aussi. Si tu crois en ton staff tu laisses Garba le diriger, si tu n'y crois pas tu ne les gardes pas et tu envoies JBE et Azam (déjà des erreurs de casting à mon humble avis) suivre le même chemin que Garba.
Ce qui me perturbe encore plus c'est que pour la première fois où Altrad se retrouve dans la situation où cela pourrait peut-être avoir du sens de tout chambouler, il décide pour le première fois de ne rien chambouler (tout en sachant déjà que dans 6 mois il va falloir tout rechambouler).

@Team Viscères

C'est ça !!!!
Je ne pensais pas que le changement de staff pouvait avoir d'effet positif dans notre cas!

Pourquoi il ne fait pas sauter PSA ?
Sans doute, parce qu'il n'a pas anticipé ou pu aboutir pour le remplacer au moment où il craque ?
Ensuite jbe 10 jours avant il déclare dans le midi libre qu'il n'est pas prêt pour être numéro 1, et Azam est arrivé 15 jours avant seulement.
Du coup il n'a personne d'autre pour mettre un entraîneur qui peut reprendre le flambeau tout de suite !?
C'est comme ça que je le perçois.

Mais vu le mal qui semble nous ronger, je n'ai pas le sentiment que l'entraîneur soit le principal responsable, du coup j'aurais vraiment tenté d'aller au bout avec Garbajosa.

JBE aurait pu mériter de suivre le même chemin que Garbajosa effectivement.
Mais avant l'éviction de Garbajosa il a déclaré toujours dans le midi libre être exclusivement en charge de la défense derrière. Or défensivement, même si l'on prend des pénalités et des essais, ça reste dans des proportions largement acceptables au moment du licenciement de Garbajosa. En terme d'essai encaissé on était la 4 ème ou 5 ème défense du top14 à égalité avec l'UBB et l'ASM.
Et c'est un peu paradoxal avec notre situation mais j'ai vraiment le sentiment que l'on souffre beaucoup plus du jeu proposé en attaque très pauvre et peu efficace qui nous empêche de faire suffisamment la différence (exceptions faites à Brive où néanmoins on ne marque qu'un essai chanceux). Et ça Garbajosa, en était apparemment le responsable.
Azam, est arrivé 15 jours ( ou pas beaucoup plus) avant son éviction, et force est de constater que sans être transcendant nos avant vont mieux.
Et puis, c'est pareil que pour Garbajosa, à ce moment de la saison tu mets qui à la place !?

Bref du coup tu as raison et c'est également mon sentiment, on est dans une situation bien bâtarde qui me paraît bien compliquée à analyser et traiter d'ici la fin de saison.

Qu'est ce que l'on pourrait retenir pour ne pas reproduire les mêmes erreurs !?

/ Éviter qu'un entraîneur ne vienne qu'avec un seul adjoint pour réaliser tout ce qu'il avait annoncé ???
Est-ce une erreur de Garbajosa, un choix imposé par Altrad?
C'est hyper important qu'un staff fonctionne bien ensemble. Avoir mixé, Les anciens adjoints de Cotter qui visiblement avaient les boules qu'il ne soit plus entraîneur, J Tomas qui découvrait le métier pour les skills, seulement PP Laffont pour une première en top14 et Garbajosa qui découvrait le poste de N1, c'était pas forcément ce donner les meilleurs moyens de réussite !?

/Continuer à lancer des jeunes et limiter les joker médicaux, c'est très bien, mais faut peut-être raison garder. On est entrain de jouer une saison quasi complète sans ouvreur de métier !!
/...?

Bref !!!
On a pas le Q sortie des ronces !

Perso la proD2, je m'en fou.
Le prochain entraîneur, tant qu'on ne replonge pas avec un des noms ronflant évoqué, je m'en fou aussi.
À la limite, avec Azéma j'espèrerai le retour de Bes à la maison dans ses bagages !?

Non, le seul truc qui m'embête, c'est qu'on semble avoir une bonne génération de jeunes et que pour eux ce serait bien qu'il puisse poursuivre en top14 dans le club.
Mais pour ça faut qu'ils fassent le boulot ! Les autres aussi veulent jouer en top14.

@math1907

Pour moi le plus gros du changement c'est au niveau d'Altrad lui-même. Perso je lui vois deux gros défaut : une méconnaissance du milieu du rugby, et des positions trop radicales.

Le premier point il a fini par l'admettre avec cette idée de directeur du rugby pour avoir un mec qui gère la machine au quotidien. Je pense que c'est en effet une bonne idée, ensuite c'est un équilibre assez fragile à trouver : il doit être suffisamment fort pour diriger le club, mais assez souple pour cohabiter avec le coach de façon productive sans empiéter sur le staff, être capable d'être un homme de confiance pour Altrad. Mais dans tous les cas cela ne doit pas signifier non plus qu'Altrad se désengage du sportif, le patron c'est lui tout de même et en temps de crise c'est lui qui va prendre les décisions, donc il doit comprendre les rouages du club et du rugby. Un bon exemple je trouve c'est Lorenzetti qui a fini par trouver la bonne position en étant le boss du club qui prend les décisions mais avec un manager à l'anglaise à la fois coach et directeur sportif (les deux Lolo puis un seul) à la marge de manoeuvre assez large... mais sous contrôle quand même.

Le second point c'est cette sorte de dualité, il veut tout contrôler et en même temps il est capable de nommer un mec et lui filer les pleins pouvoirs absolus. Ça ne peut pas marcher, c'est bien de laisser de la latitude à ton coach mais tu as quand même un droit de regard sur ce qu'il fait de ton club.
Pour moi la meilleure illustration de cela c'est l'exemple de l'arrivée de JBE chez vous : c'était très bien de recruter Garba qui est porteur d'un projet et de lui donner les moyens pour réaliser ce projet, par contre aller chercher JBE alors qu'il n'a pas une seule réussite sur son CV juste parce que Garba a dit "je veux JBE" c'est une erreur. Il faut un minimum de références pour intégrer le staff d'un club aussi ambitieux surtout quand tu es au début de la construction (à la limite dans un staff élargi comme au Stade, sur les 4-5 intervenants au milieu de gars reconnus tu peux en prendre 1 pour faire un pari). Altrad doit trouver la limite entre donner les moyens et l'espace nécessaire à son staff et leur filer le contrôle total du club. Il faut qu'il soit capable d'écouter ce que demande son coach ou son directeur, mais aussi capable de participer à la décision au lieu de laisser les autres décider. Or pour l'instant il gère le club plus comme un actionnaire majoritaire que comme un président : il met les fonds et choisit un mec pour gérer à sa place.

@Team Viscères

Pour la première partie de ton message et l'exemple Lorenzetti/Travers, je me demande juste à quel point Altrad n'est pas vacciné de ses histoires avec ses entraîneurs.
Jeu ne sais pas si il voudra à nouveau redonner autant de latitude de travail à un seul homme et notamment l'entraîneur.
Je pense qu'ils va creuser l'option avec PSA entre eux pour là traduction de ce qu'il se passe ou ce qu'il faut comprendre au sportif.
Après comme tu le dis justement il faudra que chacun apprenne à prendre toutes ses responsabilités tout en ne piétinant pas celles des autres.

Pour la seconde partie de ton message pour le coup, c'est là que j'ai tendance non pas à vouloir défendre Altrad, mais surtout à ne pas comprendre Les choix des mecs en charge du sportif, soit Garbajosa himself, ni PSA qui doit alors sérieusement intervenir !?
Moi JBE entraîneur au final on a pas le recul que vous pouvez avoir sur lui en l'ayant observé un Bon moment à Toulouse. Donc pour l'instant, si ça mission ce confirme n'être que la défense chez nous, c'est pas pire. Maintenant est il un bon choix pour entrainer Les 3/4 d'un club de top14 !? C'est à Harvard et PSA de l'estimer. L'un pouvant contredire l'autre mais les infos doivent être claires pour que le troisième qui paye et dirige tranche !?

Enfin pour commencer, j'espère qu'on tout de même arriver à gagner quelques matchs, et qu'un staff complet et complémentaire sera enfin installé à la tête de cette équipe.

  • CEVEN
    186238 points
  • il y a 8 mois
@Team Viscères

La pertinence de cette contribution, c'est du rare de rare.
Autant quant à l'argumentaire, que dans la précision du (long) développement.

[Hors-sujet: quand vous postez d'aussi qualitatives contributions, vous conduisez en m^me temps un 'nez cassé' ?! ]

@CEVEN

Je ne conduis pas, je suis ce qu'on appelle un "agent-circulation" dans notre jargon (c'est l'équivalent ferroviaire du contrôleur aérien). On gère les itinéraires des trains, en situation perturbée on gère les procédures sécurité en cas d'incident et on essaie de minimiser les impacts en retard. Je suis bien au chaud dans un poste, enfin quand le chauffage fonctionne et qu'il n'y a pas d'infiltration d'eau par les fenêtres.

Mais oui, je fais bien circuler des nez cassés même si on se rapproche de plus en plus de leur fin de vie dans le transport de voyageurs.

@Team Viscères

C'est pire en fait non ???
D'être au téléphone pendant que tu gères le traffic !!!!!
😳🤔

@math1907

C'est un boulot un peu particulier : quand "tout va bien" c'est juste un travail de veille où il n'y a presque rien à faire (on surveille juste les programmations informatiques pour déceler des retards ou des erreurs avant que cela ait un impact), dès qu'il y a des retards de circulation ou des incidents ça peut vite devenir l'apocalypse... ce qui malheureusement en région parisienne est trop fréquent, entre la taille du réseau ferré, le nombre de trains et le nombre de voyageurs tu as rarement une journée sans rien qui déconne : panne matérielle, acte de malveillance des voyageurs (portes bloquées pour les retardataires, tirage de signal d'alarme par celui qui a raté son arrêt, personnes se promenant dans les voies, etc.), incident sur les passages à niveau, intempéries, ou même juste les bouchons (comme sur la route, en heure de pointe il y a tellement de trafic que des causes infimes peuvent générer des retards en cascade).

Du coup sur un service de 8h tu peux autant se retrouver à ne rien faire (très rare), ne même pas avoir le temps de manger ou aller aux WC (très rare aussi), et le plus souvent tu alternes les phases de bordel et de calme. C'est dans les phases de calme que parfois le téléphone est ton ami pour aller décompresser un peu avant la prochaine phase sous pression.

@Team Viscères

En fait je suis assez d'accords avec l'ensemble de ton message.
Là où c'est cruel quelques part,. c'est que ce soit la mer.de sportivement aujourd'hui où Altrad a pris un directeur du club qui connaisse le rugby et à réorienté les recrutement avec Garbajosa, qui a selon moi permis à Garbajosa de tenir 35 matches pour 17 victoires (je n'en suis pas sur) dont 3 uniquement cette saison, et alors que l'on a jamais autant fait jouer de français et de joueurs issus du centre de formation depuis qu'Altrad est là !!!!!

Altrad a fait des Conn.eries, je l'ai toujours dit:
La première étant de penser qu'il n'avait besoin de personne connaissant avant tout le rugby entre lui et le staff de l'équipe pro!!!!
Ils fait beaucoup trop confiance du coup à ses entraîneurs principaux avec trop peu d'avis Extérieurs ou contradictoires.
Il a beaucoup trop réfléchi, les meilleurs à chaque poste et j'aurais la meilleure équipe tel sur un projet industriel, et encore même là t'as intérêt à réfléchir à qui tu fais bosser ensemble !
- il a trop négligé le désintérêt de tout les entraîneurs qu'il a eu pour le cdf, alors que pourtant dès les débuts de sa prise de pouvoir il avance indiqué dans une itw vouloir certes mettre entre place une équipe pergola mais fortement constituée de joueurs locaux.
Étant seul Face à ses entraineurs il c'est laissé bouffer, et ce n'est pas digne du chef d'entreprise qu'apparemment il est.
Ensuite il y a sa communication.
Il y a bien plus d'articles qui l'évoquent ou se permettent de parler à sa place. Mais le problème c'est lorsqu'il s'exprime réellement ! Il peut faire rédiger un communiqué avec le licenciement de Garbajosa plutôt flatteur malgré les résultats comptables dégueulasse, mais le lendemain il se poignarde le derch tout seul en parlant de costume trop grand !!! Alors dans le fond c'est pas totalement faux, puisque Garbajosa avait un projet global ( recrutement, nouveau style de jeu, mise en place d'un lien fort avec le cdf, limitation des joker médicaux pour faire jouer beaucoup de jeunes) très ambitieux et intéressant pour le MHR mais n'a jamais réussir à le mettre en marche correctement, mais il s'exprime comme si il parlait à un pote dans son salon !!!!
Là encore on voit clairement le gars qui fait tout tout seul et qui forcément dans ce domaine à des manques.

À côté de ça depuis 2 ans il a donc un directeur rugby et je crois que c'est très bien.
Notre style de recrutement me semble bien plus intéressant.
Nous avons remis Caudullo au cdf avec un lien clair et officiel avec le staff des pros.
On a pas pris X joker médicaux, même si pour le coup c'est très Kon avec la blessure de Pollard, puis Darmon, puis Foursans, puis le raté Losowsky, puis les sélections des Bouthier et enfin puis peut-être la blessure de Paillaugue !!??
Mais on a lancé pas mal de jeunes.

Bien sûr faire tout ça et espérer que ça va marcher tout de suite c'est idiot!!!
Donc ceux sont ses fautes de dirigeant qui n'a pas été capable de comprendre que FG puis JW n'avaient pas à l'esprit le développement dans le temps du club!
Cotter à commencer à inverser Les choses et Garbajosa l'a poursuivie, sans doute trop brusquement !?

Aujourd'hui, ses dernières déclarations sur tous les coachs qui s'intéressent au MHR dont déplacés, et sans intérêts tant que de toute façons on ne sait pas ce que l'équipe actuelle va être capable de faire d'ici la finale de saison !!!!
Maïs déjà les rumeurs Mignoni et Azéma, même si j'ai du mal à croire à leur aboutissement, Sont plus agréables à mes oreilles que tout les noms balancés jusque là à tort et à travers.

Et pour revenir sur le sujet des changements rapides d'entraîneur, il faut tout de même faire l'effort de regarder Les Historiques qui menent à ces changements. Car aussi dommageable que ce soit pour le club et l'équipe pro qui repart trop souvent de zéro, peut on totalement lui reprocher uniquement à lui le départ de FG qui voulait partir !!??
On peut regretter la tournure de là cassure, qui là encore est loin d'être uniquement de son fait !
Peut on lui reprocher de ne pas renouveler JW qu'il a chopé entrain de se proposer à au moins une sélection alors qu'il prétend vouloir de la continuité !!??

Après la seconde saison de Cotter, peut-être qu'effectivement il est allé vite en besogne en engageant Garbajosa, mais d'un autre côté il a créé ce poste tampon de directeur du rugby pour avoir sur la durée une personne qualifiée et de confiance qui le conseille sportivement.

Peut on lui reprocher le licenciement de Garbajosa après 35 match pour 17 Victoires, dont unique 3 cette saison ???
Moi je n'aurai pas pris cette décision, Pour autant je peux là comprendre

Comme l'a dit un autres forumer, je pense qu'il espère lui aussi trouver un entraîneur qui puisse durablement reprendre le flambeau du projet Garbajosa, peut être en étant moins ambitieux sur la quantité des chantiers à lancer en même temps, et en gagnant au moins un minimum de matchs pour se maintenir tranquillement et mener à bien tout les changements nécessaires dans le temps.

Bref comme tu avances tes idées, beaucoup de supporters du MHR sont également je pense favorable à des personnes moins connu mais investi et j'ai le sentiment qu'Altrad depuis l'impulsion donnée par Garbajosa et PSA, lui aussi !!!!

On pourra ou non le vérifiée dans les mois à venir.

  • CEVEN
    186238 points
  • il y a 8 mois
@math1907

- «Altrad a fait des Conn.eries, je l'ai toujours dit:
La première étant de penser qu'il n'avait besoin de personne connaissant avant tout le rugby entre lui et le staff de l'équipe pro!!!!»

Et A.BENAZZI, c'était Miss Bégonia ?
Faut lire son propos dans un papier assez récent de L'Equuipe.

- «Étant seul Face à ses entraineurs il c'est laissé bouffer, et ce n'est pas digne du chef d'entreprise qu'apparemment il est.»

Là, faut raison garder!
Plaider la cause est noble chose
Basculer dans la caricature en est une autre.


Quant au reste: rien à dire.
Tout simplement pas lu 😑
(juste osé le CTRL+F "bédouin", pour mesurer la distance à Godwin)

@CEVEN

Benazzi n'a j'ai réussis à s'imposé, et n'a finalement pas amené grand chose.
Très vites il a basculé dans la représentante pure et simple du club.
Il faisait des rencontres avec les supporters, mais sportivement il n'a pas pu, ou pas su apporter de plus values.
De ça faute ou de celle d'altrad, jeu n'en sais rien, seulement c'était très loin du posté qu'est censé occuper PSA en temps normal.

Pour le reste de ton message, je ne vois pas trop d'intérêt à m'écrire pour m'indiquer que tu ne l'as pas lu!?

  • ARI
    9535 points
  • il y a 8 mois

Un peu plus de jeunesse au Lou ça pourrait faire du bien.

@ARI

Ah ouais tu trouves?
L'équipe est jeune et je ne pense pas que ce soit le problème

Jeu du personnage mystérieux, le point
Nous avons deux gagnans avec @Yonolan et @dormeur 15, restent trois places à prendre.
Ce n'est ni le BOD de @mche, ni le Moss Keane de @dormeur 15 et pas plus le Trevor Brennan de @Yonolan.
@Manu se trompe avec Mick Galwey.
Il s'agit aujourd'hui d'un international.
Il est né au sud-ouest du Nord.
Il a pratiqué le football gaélique.
C'est un joueur très, très connu.
Nouvel indice :lelinzhou est un coquinou qui aime mettre les gens sur de fausses pistes, on peut très bien avoir joué au football gaélique sans être Irlandais...
Bon après-midi.
Rappel : les propositions doivent OBLIGATOIREMENT être faites par mail sur [email protected]
N'oubliez pas de mentionner votre PSEUDO MINISTÈRE que je puisse vous notifier ici.

@lelinzhou

Ce n'est pas non plus le Dan Carter de @mche ni le Moss Keane [email protected] Haut Landais qui n'a pas vu que c'était déjà dproposé.

  • taist
    9167 points
  • il y a 8 mois

altrad se prépare sa petite gâterie, c'est à dire un jour, virer mignoni en disant que cet entraineur n'avait pas sa place dans un tel club !

@taist

Je ne pense pas qu'Altrad prenne plaisir à virer des entraîneurs. Parmi les trois qu'il a virés, il n'y a que pour Cotter pour lequel je trouve qu'il a fait une erreur.

Pour Galthié, il y avait une cassure entre lui et ses joueurs, Altrad a pris le parti des joueurs. Il a pris ses responsabilités.

Pour Garbajosa, Altrad a quand même pris le risque d'un néophyte au poste, et sa décision intervient après un an et demi et 35 matchs joués : on ne peut pas dire qu'il ne lui a pas laissé sa chance. Même si j'aurais préféré qu'il le laisse aller au terme de la saison, c'est loin d'être révoltant.

Et pour Mignoni (ou Azéma, ou quelqu'un d'autre), s'il trouve l'équilibre entre résultats corrects et évolution du style de jeu, alors il n'a pas de soucis à se faire.

  • taist
    9167 points
  • il y a 8 mois
@KingServal

je ne critique pas sa façon de virer les entraineurs mais la façon qu'il a de les enterrer verbalement après leurs évictions.

@taist

Sur la communication, effectivement, Altrad souffle le chaud et le froid. Pour Garba, le premier communiqué était respectueux tandis que le second était plus vengeur.
De manière générale, autant c'est sympa d'en faire plus pour un truc positif pour les recrutements, autant je préfère plus sobre pour les licenciements. Contrairement à Altrad...

  • CEVEN
    186238 points
  • il y a 8 mois
@taist

"leurS évictionS" -_^
Cruel de se faire lourder ¹, et re- lourder

(¹): «Mettre à la porte (Bernie?), mettre dehors sans ménagement.»
// cnrtl.fr

  • taist
    9167 points
  • il y a 8 mois
@CEVEN

éviction :
Synonymes :
évincement
exclusion
expulsion
rejet

@KingServal

FG à voili partir, il a tout fait pour être viré et n'étant que mis à pieds, a quitté son poste pour envoyer son employeur aux prud'hommes où il n'obtiendrai pas la moitié de se qu'il réclamait !

JW a été prolongé puis à terminé son contrat.

Cotter malgré une dernière saison catastrophique durant il a perdu le contrôle d'une partie du vestiaire, a reçu une offre de prendre le premier poste de directeur du club, aujourd'hui occupé par PSA.
Ça ne lui a pas plus, et il c'est frotte avec l'entraîneur ( Garbajosa). Il a demandé à être libéré des ses fonctions. Ce fut le cas une fois son remplaçant trouvé et disponible.

Garbajosa a été licencié après deux saisons très difficiles en terme de résultats comptables.

Dire que le MHR vire très vite ses entraîneurs est un peu exagéré.

Et comme toi je ne pense pas que ce soit le kiff d'altrad de changer d'entraîneur.

@taist

C'est pas plus grave que de virer laussucq !!??
Je pense que l'on est d'accord !?
Je ne comprends pas bien cette récurrence à totalement occulter Les résultats sportifs du MHR qui peuvent tout de même expliquer un petit peu que le président ai fini par prendre cette décision !?

Pourquoi autant, perso ne ressentant passe de cassure dans les vestiaires entre joueurs, ni entre Les joueurs et Garbajosa, j'aurais préféré qu'il aille au bout parce que je n'imaginais pas que ça puisse rebooster Les joueurs.
Mais la décision n'est pas non plus totalement délirante !?
Deux victoires à domicile contre Brive et Agen et une à Clermont qui dans d'autres proportion vie une saison un peu compliquée également.

On me dit dans l'oreillette que Mignoni aime pas trop les barbecues ...

J'aurais pensé que la priorité c'était de gagner un match, même 3 à 0 après arrêt du match pour bagarre générale, ou peu importe Les conditions !!!!!!!

ben Mignoni est un peu la tendance jeune du moment...pour autant quand tu vois le matos qu'il a à Lyon ....ca stagne vraiment

  • vevere
    62464 points
  • il y a 8 mois

Qui a réellement envie d'aller travailler avec Altrad? 🙄🙄🙄 J'espère que Mignoni ne cédera pas au (pognon) "projet" du MHR 😉

@vevere

Tu sais Altrad je ne suis pas persuadé que Les entraîneurs l'aient sur le dos en permanence et encore moins depuis qu'il a créé ce poste pour Cotter puis PSA.
En plus Les entraîneurs obtiennent plus ou moins tous les joueurs qu'ils ciblent en recrutement.
Par contre effectivement il a Les moyens financiers pour assumer un licenciement si tu ne gagnes presque jamais de matchs !!!! 3 victoires cette saison dont 2 à domicile contre Agen et Brive !!!

Franchement si tu fais l'effort de gagner un match sur deux avec le même effectif y a moyen de bosser et se faire plaisir en le croisant que Les jours de match!!!!
Surtout qu'il a un métier, lui, à côté de président/propriétaire de club!

@vevere

Il déjà cédé au pogon pour aller à Lyon, après il cédera pour le pognon d'un autre!!!!
Ils font tous ça !!!!
Qui pouvait bien vouloir travailler pour Boudjelal lorsqu'il était un pestiféré !? À part Dominguez, FG, Collazo...

Après je vous souhaite qu'il reste chez vous, parce que ça voudra dire :
- qu'il va au bout de son engagement
- si il va au bout de son engagement, c'est que vos joueurs auront réagi
- et si ils réagissent il aura certainement plus à cœur de ne pas réfléchir à autre chose que de gagner une compétitio' avec cette équipe qu'il fait grandir tous les ans.

  • vevere
    62464 points
  • il y a 8 mois
@math1907

Quand on ne sait pas...on ne parle pas 😎

  • Yonolan
    123467 points
  • il y a 8 mois
@math1907

Faux et Archi faux
Mignoni n' a jamais cédé au pognon pour partir à Lyon ; il voulait devenir entraineur en chef à Toulon et Mourad n'a pas voulu
D'ailleurs Mourad a reconnu son erreur :
« C’est moi qui ai lancé Pierre Mignoni comme entraîneur. Mais sincèrement, je n’ai pas vu son potentiel. Je lui avais proposé un rôle de numéro 2 alors qu’il voulait être le numéro 1. C’était une erreur de ma part et il n’y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d’erreur. Le plus important est de la reconnaître. Je pense que Mignoni aurait pu succéder à Bernard Laporte.

Donc on ne refait pas l'histoire et Mignoni est loin d'être un mercenaire
C'est d'ailleurs une des raisons qui ne le fera pas venir à Montpellier

@Yonolan

Ce qu'il faut comprendre dans mon message c'est qu'il a été convaincu sportivement et financièrement.
Aujourd'hui de par ses efforts il pourra sans doute prétendre à plus financièrement, même si il prolonge à Lyon.
Et tout les travailleurs font cela.
Ce n'est pas criminel.
Quand je dis qu'il a déjà cédé au pogon du LOU, c'est purement et simplement parce que c'est une question que personne ne néglige.
Si le LOU c'était foutu de lui, tout jeune entraîneurs qu'il était il aurait pu céder à un autre contrat ailleurs.
Il faut arrêter d'être à ce point horrifié par Les histoires d'argent ou penser que c'est plus important chez les autres.
Mon intervention n'avait strictement rien de péjorative à l'égard de Mignoni ou du LOU.
Le LOU devient un club important qui a de très gros moyens financiers et un budget en conséquence et d'année en année un effectif qui suit cette progression.
C'est le monde du travail dans lequel on essaie tous de s'en sortir du mieux possible dans nos envies (lieu et qualité de vie, qualité et moyens de faire son travail, évolutions professionnelle possibles..) et les rémunérations proposées !!!!
Aujourd'hui, il y a un niveau salarial qui doit être plus ou moins établi en fonction de la renommée et des qualités et résultats du moment pour les entraîneurs.
Reggiardo, Garbajosa, Laussucq doivent avoir un peu baisser sur le marché du travail, et pourtant ils ne sont pas moins mauvais avec des expériences en augmentation.
Azéma doit être un peu moins côté !? Ou du moins faudrait pas enchaîner avec une seconde saison moyenne.
Mola et travers doivent être au top.
Collazo et Mignoni sont dans Une phase ascendante.

Bref, je réagissais juste sur le fait que tous les entraîneurs et joueurs font des choix sportifs et financier !!!!
Et c'est normal !

Je me suis peut-être mal exprimé, mais j'ai pas le sentiment d'avoir dit du mal de Mignoni ni du LOU!?

  • vevere
    62464 points
  • il y a 8 mois
@math1907

Sacré pirouette...👏👏👏

@vevere

Y a une première réponse où je suis sûr mon chantier et j'ai pas deux plombes pour donner mon avis, puis Un second où j'ai un peu plus le temps de mettre Les formes.

Mais le schema que je soutiens, c'est qu'il a choisi un projet très intéressant au LOU mais également qui était rémunéré à ce que peut prétendre un néo entraîneur principal en top14.
Et pour sa prolongation il choisira à nouveau le projet qui lui convient me plus avec la rémunération à laquelle il estimera avoir droit avec son nouveau statut.

Et ne trouve que le terme que tu as choisi, "céder" et très bon, puisque je suis persuadé et je comprends tout à fait ( notamment sur des métiers aussi instables dans le temps) que ce soit un paramètre ttes important.

@math1907

Utiliser un téléphone sur un chantier c'est mal ! (dit par celui écrit des messages en faisant rouler des trains)

@Team Viscères

Je soudais !!!
C'était pas très malin, j'en conviens !!!!

  • Yonolan
    123467 points
  • il y a 8 mois
@math1907

je cite :Il déjà cédé au pognon pour aller à Lyon, après il cédera pour le pognon d'un autre!!!!
Ben si ça me semble juste vouloir dire que le bonhomme est juste un mercenaire qui se vend au plus offrant et qui fait du fric sa motivation première
Bon peut-être qu'à Montpellier avec Altrad comme président ce n'est pas dire du mal de quelqu'un après tout
Ensuite vous justifiez son départ de Toulon pour une question d'argent ce qui est totalement faux et donne une image erroné de MIGNONI
Et non tous les salariés ne font pas de l'argent leur première motivation ; à salaire correct, d'autres sont sensibles aux conditions de travail, au projet, aux latitudes qu'ils auront ; sans parler du respect de l'homme et de la fonction....

@Yonolan

Je reprends une formule utilisée par la personne à qui je réponds tout simplement pour lancer la réponse.
Et comme je l'explique dans ma réponse il cédera pour le prochain projet qui lui offrira les meilleurs mix entre travail et salaire!

Si demain le MHR, le LOU et le Racing lui propose un contrat de même niveau salarial, il y a fort à parier que seul la plage lui ferait choisir le MHR, ou alors me challenge de remettre sur de bons rails un effectif qui se rajeunit sérieusement et n'est pas dénué de qualité malgré les difficultés actuelles.
Si il a le sentiment d'avoir fait son max pour le LOU il pourrait facilement plonger au Racing !
Si il n'est pas accro à la qualité de vie parisienne et qu'il estime pouvoir amener encore au LOU il y a fort à parier qu'il prolonge au LOU!!!!

3, choix.
3 , fois là même proposition salariale.

Pourtant, il serait jugé mercenaire crevard dans un cas, besogneux courageux dans un autre, ou enfin hyper ambitieux dans le dernier cas.

Moi je pense juste que dans les 3 cas ce serait toujours quelqu'un de bien, besogneux et ambitieux, et qu'il a les droit de faire des choix pour sa carrière professionnelle et sa Vie familiale en mixant le maximum d'éléments que pour la plus part nous ne connaîtrons jamais.
Comme jeu te l'ai précisé dans ma réponse, je ne justifie son départ de Toulon pour l'argent mais si le LOU avait fait une proposition trop basse il n'est pas imposé de croire qu'il aurait fait l'effort d'attendre une saison ou deux de plus au RCT !

Je pense que tu as juste sur réagi à ma première réponse ( peut-être mal écrite et exprimé comme je te l'ai déjà dit) qui n'avait pour seul but de dire qu'il faut arrêter de vouloir juger à l'emporte pièce la moralité des gens quand il y a de l'argent en jeu !!!!!!

Le monde du sport professionnel est un monde un peu à part de la grande majorité d'entre nous, c'est évident.
Mais les hommes et les femmes de ce monde ont de grandes similitudes avec nous, même si financièrement leur niveau moyen de rémunération est beaucoup plus haut.
Ils cherchent tous le meilleur job au meilleur salaire et si possible dans la zone géographique qui les satisfait le plus!!!!!

Je pense qu'aucun joueur ne choisit un club que pour le salaire ou que pour la couleur du maillot !!
Quand ils sont en position de choisir ( les meilleurs) je peux entendre qu'ils priorisent la couleur du maillot mais pas pour un écart salarial de plusieurs pts!!! Je doute qu'un Huget passe autant de temps au ST qu'il adore part dessus tout en ce passant de quelques % d'un salaire qu'il pourrait toucher à l'ASM, au Racing ou au RCT !!!???
Pour ceux qui auraient un peu moins de choix, les moins performants (ils ne sont ni fous ni idiot !) Ils savent généralement que leur carrière en top14 peut être relativement courtes en je pense qu'ils vont prioriser le salaire à moins d'avoir une opportunité correcte dans leur club formateur (moins de risques de disparaitre totalement des radars !).

Et à aucun moment je n'ai souhaité faire passer Mignoni pour un mercenaire, bien au contraire !
Tous les joueurs changent de club pour un contrat rémunéré à durée déterminée!!!

@Yonolan

Je ne pense pas que venir au MHR ferait de Mignoni un "mercenaire". Je crois que le MHR présente d'autres attraits que le seul salaire.

Mignoni a déjà passé six saisons au LOU pendant lesquelles il a bien installé le club dans l'élite. On ne pourrait pas lui en vouloir de se lancer un nouveau défi ailleurs, avec un club qui a besoin de se réinventer, un gros effectif et un président qui lui donnera ce qu'il demande et le laissera bosser (à condition que les résultats ne tardent pas trop). Et dans ce cas, la prévisible hausse de salaire ne serait que la cerise sur le gâteau...

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