Les raisons et l'instigateur du ''V'' des Anglais face au haka enfin connus
Eddie Jones est à l'origine de cette idée !

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Certains joueurs anglais sont revenus sur le "V" durant le haka de ce samedi face à la Nouvelle-Zélande.

Nous savions que nous devions avoir un écart entre eux et nous. Mais on voulait pas simplement rester debout et les laisser venir à nous. On voulait garder une distance respectable et respecter cela. On ne voulait pas rester en ligne droite et les laisser venir à nous", Owen Farrell en conférence de presse.

C'était l'image de cet avant-dernier week-end de Coupe du monde : les Anglais qui s'opposent aux All Blacks et leur haka. Ils se sont fièrement posés en position de "V" avec Owen Farrell en pointe. Ce dernier a passé son temps à faire des clins d'oeil à Aaron Smith qui se trouvait en face de lui. Mais ce geste fort des Anglais n'est-il pas la fin du "sacrée" qui entoure le haka ?

Angleterre - All Blacks : Owen Farrell a fait... des clins d'oeil à Aaron Smith durant le Haka !Angleterre - All Blacks : Owen Farrell a fait... des clins d'oeil à Aaron Smith durant le Haka !Dans le passé, le XV de France avait défié le haka des Blacks à deux reprises. La première, en quart de finale 2007 où ils avaient approché les Blacks à quelques centimètres avant de les battre 20 à 18. La deuxième, en finale 2011 où ils s'étaient positionnés un "V" avec Thierry Dusautoir seul en pointe devant. 

Owen Farrell s'est exprimé en conférence de presse sur la raison de cette image. Pour lui, ils ne voulaient "pas rester en ligne droite et les laisser venir" à eux. On peut voir les arbitres demander à Joe Marler et Billy Vunipola de reculer pour ne pas être trop près des joueurs adverses. 20 centimètres plus bas, ils se positionnaient enfin. Mais de qui vient l'idée ? Le centre Manu Tuilagi, qui a marqué à la 2e minute, a déclaré en conférence de presse que l'idée vient d'Eddie Jones, le sélectionneur : 

"On voulait leur montrer qu'on était prêt, que nous étions tous ensemble et prêts à tout. Je crois que c'est l'idée d'Eddie Jones. Je ne pense pas que c'est pour cette raison que nous avons gagné mais c'était pour montrer qu'on était prêts pour le défi."

De leur côté, les Blacks n'estiment en aucun cas que ce "V" sur le haka a altéré leur performance sur le terrain. Kieran Read, capitaine de l'équipe à la fougère, a déclaré en conférence de presse : "ils nous ont dominé dans les rucks, on n'a eu aucun ballon rapide."

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Pfff... Le responsable de cette bouffonerie d'ados attardés ?.. On s'en tape... Marler et son putois écrasé sur le crâne qui refuse de reculer jusqu'à la ligne médiane... Farrell et ses grimaces Clearasil... La grosse affiche et basta... Côté Blacks, c'est no comment...Voilà...

Connaissant le sens du \/ fait avec deux doigts en Angleterre, ce n'était peut-être pas un V de victoire. En plus avec Farrell qui fait sa meilleure tête de Farrell en pointe, je préfère largement ma version. C'est beaucoup moins classe mais ce serait tellement plus savoureux...

@Team Viscères

Double fuck in your ass✌

@Team Viscères

Ah oui pas mal ta réflexion j'avoue cette version me plaît aussi. Humour anglais😅

  • Yoyo2a
    4221 points
  • il y a 8 mois

C est comme ca haka rime avec all blacks, point. C est devenu plus un rituel qu une danse sacree. Il n empeche qu il faut le respecter non pas en s imposant le silence mais comme le font certains supporters en entonnant leurs propres chants, c est ca le respect. Siffler quel que soit le moment est de fait irrepectueux et intolerable dans un stade de rugby

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 8 mois
@Yoyo2a

oh mon dieu, siffler est vraiment l'oeuvre du malin...

  • Ahma
    93297 points
  • il y a 8 mois
@dusqual

Non, des pas malins.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 8 mois
@Ahma

alors autant siffler pendant le haka, je comprends, autant, le reste du match, ça fait partie de l'équipement de base d'un supporter. de toutes façons, c'est pas compliqué, souvent ceux qui sont pas d'accord sont ceux qui en fait ne savent pas siffler.
personne n'est dupe...

  • Ahma
    93297 points
  • il y a 8 mois
@dusqual

Je connais ta position sur la question. Nous sommes en profond désaccord sur ce plan (avant je n'aurais jamais osé le dire, mais je m'ennuie alors j'ai décidé de vivre dangereusement).
En plus si je voulais je saurais siffler.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 8 mois
@Ahma

ouais y disent ça aussi...

pour moi ça fait partie du folklore, comme les bastons dans le village d'astérix. si y en a pas t'as l'impression qu'il y a quelque chose qui manque.

et personnellement, même si je sais siffler, je le fais très rarement au stade et si ça arrive, c'est pour influencer l'arbitre. jamais vers un joueur, même si c'est le buteur.

mais normalement, je suis bien trop concentré à râler en montrant théâtralement le terrain de la main, pour faire style que je comprends ce jeu. ou alors à pousser de petit couinements jusqu'à laisser exploser ma joie (et potentiellement ma bière) de manière complètement démesurée au moment de l'essai...

j'ai pas le temps, ni même l'idée de siffler...

  • Picton
    283 points
  • il y a 8 mois

La première fois que le haka fût défié n'était non pas en 2007 par les Bleus mais en 1989 par l'Irlande... (https://www.youtube.com/watch?v=weUHwCjeD7s).
Et j'invite ceux qui adorent cette danse à se renseigner : le haka c'est maori et non pas NZ, or l'équipe des Blacks est composée aux 4/5 de non maori (NZ d'origine anglaise), des Fidjiens, de Samoans, de Tongiens. Il leur est même difficile sur certains match de trouver un vrai maori, seul autorisé à mener le haka. Et c'est tellement pas ancré dans leur culture qu'ils ont un prof pour apprendre....
Regardez le haka en 1979 et vous comprendrez ce que c'est de s'acheter une culture (https://www.youtube.com/watch?v=KBCpPGNDr1U). Il est plus que temps d'arrêter les passes-droits aux seuls Blacks dans le monde du rugby !

  • Ahma
    93297 points
  • il y a 8 mois
@Picton

L'article ne prétend nulle part que les Français étaient les premiers. Toi par contre tu t'avances beaucoup avec les Irlandais, tu as assisté à tous les hakas depuis un siècle ?
Quant à ta vidéo, c'est du réchauffé, le Rugbynistère l'a publiée il y a trois jours. Par ailleurs ce n'était pas en 79 mais en 73.
Et puisque tu parles des Samoans, Fidjiens et Tongiens, tu ne peux pas être de bonne foi quand tu affirmes que les Néo-Zélandais sont seuls à posséder ce "passe-droit".

  • M X M
    76 points
  • il y a 8 mois
@Picton

Tu raconte nimp. Le haka a été réalisé par les all black dès leur premieres tournées en europe il ya plus de 100 ans. De plus la sociére neo z est de plus en plus métisse. Les haka sont realisé lors des grandes occasions. Par les maoris et les autres. 4/5 des joueurs ne sont pas maoris donc on devrai interdire aux dernier 1/5 son cérémoniel ? Et qu'est-ce qui te permet de juger quel joueur mérite le droit et ne merite pas le droit davoir integre cette culture ? Ceux qui pensent que le haka est un avantages se cherchent des excuses bidons.

  • Ahma
    93297 points
  • il y a 8 mois
@M X M

Saucière ou sorcière ?

@Picton

J'abonde

@Picton

Merci pour ce lien du haka en 79, c'est cultissime ! Les adversaires ont dû se faire pipi dessus... mais pas peur, plutôt de rire.

zut alors, si ca c'est un V pour victoire, on s'est trompé en 2011 en faisant un /\

@LaGuiguille

C’est par ce qu’on avait une équipe lambda.

Y'a vraiment un journaliste qui leur a demandé si l'attitude anglaise pendant le Haka avait altéré/déstabilisé (choisissez le mot que vous voulez) les Blacks sur ce match?
"Ils ont les yeux revolver, ils ont le regard qui tue ..." Sacrés Anglais, après le V de la victoire, la victoire en CDM contre les Blacks, voilà qu'ils nous piquent aussi nos classiques musicaux

Le "sacré" du Haka c'est un peu une blague, quand tu sais que l'actuel date de 2005 et a remplacé l'ancien histoire d'avoir quelque chose de plus agressif. Tout ça pour faire du spectacle, et vendre des maillots.
Et puis faut rappeler que rien dans les règles n'autorise le haka. Les gallois avaient d'ailleurs empêchés les AB de le faire une année, et les AB avaient fini par faire leur haka... dans le vestiaire. Que les adversaires aient le droit de faire quelque chose en retour est la moindre des choses.

  • Ahma
    93297 points
  • il y a 8 mois
@Querrebleu

Actuellement c'est toujours le ka mate (la version traditionnelle) qui est proposée la plupart du temps, la deuxième version est utilisée en alternance.

@Querrebleu

Les Gallois n'avaient en aucun cas empêché les NZ de faire leur Haka, ils avaient demandé à ce que le Haka soit fait comme initialement c'est à dire entre les hymnes et non pas après. Les ABs avaient accepté l'année précédente mais avaient refusé cette fois là et c'est l'intransigeance des 2 parties qui avait amené à cette situation.

Pour le reste d'accord avec toi sur un point, on parle souvent de respect du Haka. J'ai tendance à penser que le plus grand manque de respect envers le Haka reste la "commercialisation" qui en est faite.

D'une part par les All Blacks eux même (cf: les différentes pubs Adidas sur le Haka).

D'autre part car comme tu le dis le Kapa o Pango est une création récente (reprise dans une production hollywoodienne récente et doublée par Dwayne Johnson entre autres exemples)

Et enfin, le rugby étant télévisé, il reste un moyen de "vendre du temps de cerveau disponible" au même titre que les autres abrutissements qui y passent par ailleurs. Et donc il faut être un peu naïf pour croire que l'usage télévisuel (un caméraman face aux joueurs, le son dolby, l'impossibilité de le faire à un autre moment qu'avant le match etc.) qui en est fait en l'état actuel des choses, se fait pour des raisons culturelles/traditionnelles.

Le but même de la télévision étant de vendre de la pub, c'est donc au moins en partie pour montrer les sponsors que la télévision a autant sacralisé ce Haka.

Que les instances et joueurs NZ l'acceptent m'étonne énormément, même si je crois en leur sincérité (la sincérité des joueurs en tout cas).

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