Le patron du Tournoi des 6 Nations dit non à l'intégration de la Géorgie et de la Roumanie
La Géorgie n'est pas prête d'intégrer le Tournoi des 6 Nations.

Le Rugbynistère a besoin de vous

Merci pour votre soutien !
À quand une évolution du Tournoi des 6 Nations ? À cette question, le patron de la compétition européenne, John Feehan, à une réponse très claire, jamais.
À quand une évolution du Tournoi des 6 Nations, dont la dernière modification remonte à l'an 2000 avec l'entrée de l'Italie ? À cette question, le directeur exécutif de la compétition européenne, John Feehan, a une réponse très claire : "elle revient après chaque Coupe du monde, mais nous n'avons aucune intention de changer sa structure de sitôt." Autant dire que les partisans de l'entrée de la Géorgie, voire de la Roumanie, n'ont pas fini de ronchonner. Et ce à juste titre. Les Roumains ont battu le Canada et donné du fil à retordre aussi bien aux Bleus qu'aux Transalpins il y a quelques mois. Quant aux Lelos, forts de leur contingent de joueurs évoluant en France, ils dominent outrageusement le championnat d'Europe des Nations depuis plusieurs années et ont validé leur qualification directe pour la Coupe du monde 2019 au Japon grâce à leurs bonnes performances au Mondial anglais à l'automne.

Lequel a d'ailleurs fait la part belle aux nations dites mineures comme rarement auparavant. Mais pour leur permettre de progresser encore plus et de bousculer l'ordre établi dans quatre ans, il faut qu'elles se frottent aux meilleures équipes du monde de manière régulière et non pas à chaque fois que la comète de Halley passe près de la terre (76 ans, ndlr). On a d'ailleurs vu l'impact que cela pouvait avoir avec les Pumas depuis leur entrée dans le Four Nations. L'arrivée d'une franchise argentine - et japonaise - dans le Super Rugby devrait également changer la donne quand les Coupes d'Europe ne sont guère propices à la progression des petites équipes. En dehors de l'échéance mondiale, la plupart des nations du Tiers 2 s'affrontent seulement entre elles sans réelles chances de progression, comme le déplore le président de Rugby Europe, Octavian Morariu, organisateur du 6 Nations B : "nous ne voulons pas mettre en danger le 6 Nations, mais nous devons trouver une formule pour faire de l'intégration une possibilité à moyen terme."Le patron du Tournoi des 6 Nations dit non à l'intégration de la Géorgie et de la RoumanieLe président de Rugby Europe veut faire évoluer le Tournoi des 6 NationsPour Feehan, via le site anglais Independent, il est inenvisageable à l'heure actuelle de modifier le 6 Nations, "le plus gros, le plus lucratif, le plus attendu et regardé des tournois à XV. Pourquoi voudrions-nous changer ça ?" Basé sur un accord entre ses participants, il est, à l'heure actuelle, impossible d'en ajouter un nouveau compte tenu du calendrier international. Lequel est d'ailleurs bouclé des années à l'avance. La question de l'exclusion d'un pays ne se pose même pas selon lui, même si d'aucuns disent que la Géorgie y a plus sa place que l'Italie. Même si, convenons-en, sortir les Transalpins ne leur rendrait pas service non plus. "Ce n'est pas le boulot du 6 Nations que de trouver des solutions pour la Géorgie, la Roumanie ou n'importe qui d'autre", lance John Feehan. Circulez, il n'y a rien à voir.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer aux commentaires

quand le sport n'est plus du sport...

Pour le tournoi, il serait judicieux d'instaurer un système de 1 montée/descente avec les tournois B et C (comme au tennis en coupe Davis), on gardera quand même des matchs de prestige et ça fera progresser les petites nations. Et ça évitera à des équipes de faire l'impasse certaines années...

Pour la coupe d'Europe, le système à dormir debout aujourd'hui fait que les 5 premiers et 3 meilleurs 2èmes sont qualifiés. Le terme de meilleur 2ème est absurde (on l'a vu avec la poule de l'UBB et Clermont). Il faudrait ajouter 3 poules supplémentaires (soit 12 équipes) en piochant dans les championnats ibérique (bientôt pro), géorgien, russe, roumain,... On a comme ça 8 premiers de poules et le même nombre de matchs dans le calendrier. Idem pour la challenge cup.

Le #meilleurchampionnatdumonde ne craint rien, on a le niveau pour rester en haut de l'affiche
Reste à savoir si le lobbying des clubs français et anglais n'est pas trop fort...

@AirHéros40

laisse moi rêver... j'y crois quand même!

@AirHéros40

Le 28 décembre est el Día de los Santos Inocentes, le Poisson d'Avril espagnol. Il s'agissait tout simplement d'une blague du site web Rugby Alcalá.

@AirHéros40

article Le rugbyministère du 29.12
"Voilà une excellente nouvelle qui nous vient de l'autre côté des Pyrénées : un championnat ibérique professionnel, rassemblant des équipes espagnoles et portugaises, va voir le jour à partir de septembre 2016. L'information est relayée par Rugbyalcala , qui rapporte les propos de Michael Robinson, l'un des responsables de Canal+ Espagne qui retransmettra la compétition, et qui salue "l'une des organisations les plus ambitieuses de l'histoire". Il poursuit : "Pour les sceptiques, sachez que la FER (la Fédération Espagnole de Rugby, ndlr) est derrière le projet, comme le Conseil Supérieur du Sport".

Canal+ Espagne, qui diffuse déjà le 6 Nations, la Champions Cup, le Super Rugby ou le Rugby Championship, aura donc une nouvelle compétition dans sa grille de programme. Mais à quoi ressemblera ce championnat ibérique ? Il semble entendu que le modèle de franchise soit choisi (comme en Super Rugby), mais peu d'informations ont pour le moment filtré. Une chose est sûre : le XV de Leon ne pourra que progresser. Les nombreux "Français" membres de l'équipe se laisseront-ils tenter par l'aventure ? De son côté, l'équipe nationale portugaise avait réussi l'exploit de disputer le Mondial en 2007, avant de rentrer dans le rang. Se relancera-t-elle grâce au championnat ibérique ?"

@AirHéros40

Aucune chance que l'Espagne et le Portugal aient des championnats pros d'ici dix ans. Bien au contraire, certaines de ses ligues qui quelques ans étaient les meilleures au monde dans ses sports souffrent beaucoup à cause de la crise économique.

Regardez le hand. L'Espagne, championne du monde à deux reprises, a deux tiers de son équipe nationale jouant à l'étranger et des grands clubs comme Ciudad Real et Portland San Antonio sont disparus.

VRAC Quesos Entrepinares domine la División de Honor et par contre n'a été que quatrième et dernier dans sa poule du tournoi de qualification pour la prochaine Challenge Cup.

  • Pianto
    36213 points
  • il y a 4 ans

modifier le tournoi, je suis 100% contre.

chercher, ailleurs, une solution pour ne pas blacklister des nations en plein progrès en revanche, c'est évidemment un sujet important.

ça se joue sur une refonte du calendrier international avec ces tournées d'été et d'automne qui peuvent être aménagées autrement pour faire une place à ces nations ou pour organiser un tournoi européen.

Je comprends bien les arguments de Mr. Feehan ainsi que ceux qui veulent bien préserver l'identité du Six Nations: le Crunch, les duels celtiques... Mais s'il vous plaît, faites un exercice d'identification avec les géorgiens. Ils se sont qualifiés directement pour la CDM 2019, ne perdent pas un match du Six Nations B depuis 2012 (contre l'Espagne à Madrid), sont la 14ème équipe au monde, ont battu le Tonga en CDM, leurs Espoirs se sont qualifiés pour la CDM U20... Et le seul prix est un match contre l'Écosse en novembre 2016, et puis on verra bien.

Par contre, ils voient de l'autre côté de l'Atlantique comment l'Australie, la Nouvelle Zélande, l'Irlande ou l'Italie visitent régulièrement les États Unis et le Canada; l'Argentine accepte de participer à un Six Nations américain contre des équipes très inférieures comme le Brésil et intègre l'Uruguay et le Paraguay dans son championnat national; l'Afrique du Sud collabore avec la Namibie et l'intègre dans la Currie Cup... Vous comprenez bien leurs demandes? Ils veulent juste les mêmes opportunités que d'autres nations bien inférieures.

  • Iyhel
  • il y a 4 ans

Le monsieur peut dire ce qu'il veut, ça n'est qu'une question de temps, c'est dans l'ordre moderne des choses, qu'on le regrette ou qu'on y aspire.
Évidemment c'est compliqué de toucher à une institution plus que centenaire ; cela dit, pour moi, l'esprit du Tournoi est mort le jour où on s'est mis à regarder les différences de points pour départager les ex-æqui. L'idée de ne plus partager les lauriers, c'était déjà très moderne, voire très professionnel - avant l'heure, ça date de 93...

Franchement le Tournoi agonise - on s'est quand même bien fait ch*** ces dernières années, non ? Et pas seulement à cause de Saint-André. Ceux qui craignent que l'enjeu d'une relégation tue le jeu... On n'a pas dû voir les mêmes purges de matches... Un peu de fraîcheur ne ferait pas de mal.

Bref je pense que c'est pas pour demain mais d'ici dix ans on aura un "vrai" championnat d'Europe (titre que le tournoi usurpe très officiellement depuis vingt ans) avec promotion/relégation entre trois voire quatre divisions, et puis même des points bonus, tiens.
Et peut-être même qu'à cette époque, la qualification pour la Coupe du Monde ne sera plus acquise aux 3 premiers de chaque poule de l'édition précédente, ce qui contribue largement à la consanguinité actuelle.

Rêvons...

"le plus gros, le plus lucratif, le plus attendu et regardé des tournois à XV. Pourquoi voudrions-nous changer ça ?"
Voilà. Je pense que tout est dit. On consacre le rugby pro aux recettes qu'il permet, sans se soucier d'un réelle évolution des nations au niveau international. L'argent gagne du terrain sur le jeu. Youpi.

Sincèrement des solutions y'en a ! Je comprend qu'un tournoi des 7, voire des 8 nations soit compliqué mais un simple système de relégation annuel et de promotion sur le tournoi B. Admettons que l'Italie finit dernière du 6 nations et que la Géorgie soit première du 6 nations B, et bien c'est simple : le prochain tournoi voit la Géorgie remplacer l'Italie, jusqu'au prochain classement final du futur 6 nations. Ça motivera les équipes du 6 nations B à tout donner, et ça donnera une envie aux équipes du 6 nations de tout faire pour éviter la 6eme place, et permettra la progression des nations dites "mineures" de l'hémisphère nord.

Et vu comme c'est parti les équipes du 6 nations les plus susceptibles d'être reléguées seront sans doute l'Italie ou l'Ecosse (PSA n'est plus là, on croit en un renouveau de l'EDF, si si on y croit !). Alors que les partisans de la vieilles école soient rassurés : On aura encore droit à nos belles affiches comme le Crunch ou le Choc Celtique avec l'Irlande et le Pays de Galles !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 4 ans
@Kannon-Shadow

le systeme des descentes c est parfait pour une philosophie de jeu pour pas perdre. le tournoi est ce qu il est, deja y integrer l italie a du etre dur a passer pour certains. ce que je trouve regrettable c est qu on aie pas une coupe d europe des nations une fois tous les quatre ans en opposition de la cdm. quoi qu il advienne, si c est nations veulent progresser il faut que les formules des championnats domestiques changent pour liberer des semaines. a mon avis les saisons de top 14 ne devraient pas depasser 6 ou 7 mois pour un bon equilibre.

J'en arrive à la fin de ce désolant article, est j'avoue que ma première réflexion est : " Mon Dieu, ce Mr Feehan est vraiment LE cliché du vieux con ... " .
Encore un dirigent grassouillet d'un autre âge, persuadé de son omniscience, qui ne voit et ne comprend pas l'évolution d'un sport qui du coup en pâtit dans son essor ... Son discours est aussi lamentable que ridicule .
Je pense sincèrement que le monde du rugby, voir même le monde en général, à besoin d'un bon grand coup de balai pour virer toutes ces vielles carnes accrochées telles des sangsues à des postes bien trop attractifs et lucratifs pour que l'idée même de la retraite ne les effleure avant les 90 printemps (j'exagère à peine) .
Aussi je pense que faire les calendriers internationaux jusqu'à 4 ou 5 ans à l'avance et ensuite déclarer qu'on ne peut plus les changer, même pour rajouter un malheureux match, est d'une grave stupidité . Et ce sont les "😜etites" nations, encore une fois, qui en paient le prix .
Bref, cet article m'a dégoûté . Révolté même .

@Ben3459

je dis ça mais je comprends ce que tu veux dire... Cher maître.

  • 6592
    31776 points
  • il y a 4 ans
@Ben3459

Ahah 🙂

Je ne dis pas que le discours tu type cité dans l'article est très malin, ni très habile, ni très noble, ni très nuancé.

Je dis juste qu'un certains nombre de réactions des lecteurs, de leur coté de la question, ne le sont pas forcément plus, voir encore moins, pour certains 😉

@Ben3459

Que l'avocat du diable n°6592 s'avance ^ ^

  • 6592
    31776 points
  • il y a 4 ans
@Ben3459

Oui on reconnait les gros/vieux cons à leur manque de nuance et à leur façon d'exposer leur vision pétrie de certitudes.

Par l'absence d'arguments autre que la critique de la vision opposée aussi.

  • epa
    36776 points
  • il y a 4 ans

Le plus lucratif, on vous dis On ne parle pas de rugby là. Donc inutile de parler de poule, de qualification ou de calendrier.

Vous pouvez parler pognon si vous voulez.

intégrer la Géorgie et la Roumanie sa serait rajouter 2 matchs à un calendrier qui manque de place.
Faire 2 poules de 4 sa serait signer la fin d'une compétition qui a fait l'historie du rugby, sa serait nous priver tous les ans de matchs qu'on attend avec impatience, qui va préférer un France-Géorgie à la place d'un France-Angleterre?

Le tri nations a intégré l'Argentine mais ils avaient pas trop le choix, ils en étaient arrivés à s'affronter 3 fois par an, les gens ne suivaient plus, les stades se vidaient, les caisses des fédérations étaient vides, c'était sa ou mourir. Rugbystiquement les 4 équipes ont un intérêt limité à accueillir le Japon mais financièrement sa sera comme gagner au loto.
Alors que les européens n'ont rien à gagner à accueillir la Roumanie ou la Géorgie, financièrement ils vont rien apporter et sportivement ils sont encore en dessous.

Par contre on pourrait faire, comme sa se fait trop peu souvent, une France A' qui pourrait jouer 2 fois par an contre la Géorgie et la Roumanie, 1 fois en juin et 1 fois en novembre, si les anglais font pareil sa leur ferait 4 gros matchs par an

@fabien81

Les équipes A d'Italie, Irlande ou Argentine sont déjà souvent battues à Tbilisi ou Bucharest. La Géorgie et la Roumanie ne veulent plus de ces matchs, qui ont lieu tous les étés depuis dix ans. Elles veulent au moins un gros match par an sans devoir attendre l'arrivée de chaque Coupe du Monde.

@fabien81

Marc entre lièvremont: laisse tomber PSA, il nous parlait de la coupe du monde pour masquer son incompétence, genre "aujourd'hui on est nul mais avec la préparation de la coupe du monde on sera trop forts"


"Les matchs seront plus disputés, le spectateur plus heureux, la compétition revalorisée."
tu penses sérieusement que les matchs à l'heure actuelle ne sont pas disputés? cette fin de match à Twickenham où on est sur notre ligne, on a rien à jouer mais juste à empêcher les anglais de gagner le tournoi, on a joué cette action comme des morts de faim, t'as déjà vu sa ailleurs? me fais pas croire que t'étais pas heureux de voir que les anglais ont pas pu gagner le tournoi

"Parce qu'aujourd'hui, mis à part la "teuhon" de choper la "wooden spoon", tu crains quand même pas bézéf... "
n'est ce pas le principe d'une compétition de franchises entre australiens, néo zélandais et sud afs, appelé super XV? celle qui prépare soit disant beaucoup mieux que notre top 14, où on a 2 descentes sur 14.
N'est pas mieux pour le jeu de jouer uniquement pour gagner et non dans la crainte de la défaite?


"Imagine un peu un France/Angleterre... Les anglais sont derniers et doivent nous battre pour se sauver. T'imagine le combat que ça donnerait ?! Et le kiki tout dur si on les fait descendre ?! Raaah Lovely ! "

t'inquiètes pas pour eux, ils nommeront l'ami Owens au sifflet et sa passera mieux qu'une lettre à la poste.
Et si malgré tout sa on peut les battre, l'année suivante tu regarderas le calendrier, tu verras France-Roumanie puis cherchera vainement France-Angleterre,et là tu va débander comme jamais.
Un an sans les anglais, le tournoi paraîtra vraiment long, on va détester qui si ils sont pas là?

@fabien81

Peut-être qu'un jour France Géorgie au rugby sera citant, culte et attendu! mais si on reste toute notre vie à jouer france angleterre en s'exaltant, sans jamais donner sa chance aux autres, au moins on prend pas de risques...
On peut aussi se dire, "hum! c'est bon les Corn flakes" (à 8 ans le matin, au petit déjeuner), -et puis comme c'est bon et top- et ben de continuer de dire: "du steak? t'es fou? attends j'ai mes corn flakes! matin, midi et soir! j'aime c'est bon je change pas !"
Un peu extreme mais bon, traditions j'adore, mais enterré moins. Et puis au moins les Géorgiens on les battra 😉

@fabien81

Justement Dusqual ! Une hypothétique descente pour le dernier du championnat évitera le genre de réaction de PSA, à savoir utiliser le tournoi pour soit disant préparer la coupe du monde, avec le résultat que l'on connait en plus. Donc ça peut éviter de le bafouer.

Les matchs seront plus disputés, le spectateur plus heureux, la compétition revalorisée. Parce qu'aujourd'hui, mis à part la "teuhon" de choper la "wooden spoon", tu crains quand même pas bézéf...

Imagine un peu un France/Angleterre... Les anglais sont derniers et doivent nous battre pour se sauver. T'imagine le combat que ça donnerait ?! Et le kiki tout dur si on les fait descendre ?! Raaah Lovely !

@fabien81

Malgré mon attachement au crunch, je pense aussi qu'un championnat européen tous les 4 ans en alternance de la coupe du monde serait la solution. Deux poules de 6 équipes et une finale entre les deux premiers 4 poules de 3 pour avoir un tableau final à 4 équipes. Moins lucratif à court terme, mais l'écart entre les équipes devraient se réduire assez rapidement, ce qui augmentera aussi l'attractivité et l'audience (12 pays concernés au lieu de 6!).
Utopie, quand tu nous tiens ;o)

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 4 ans
@fabien81

si le tournoi ca fait vieux con, je veux bien en etre. ce sport est quand meme un sport particulier et le tournoi le rend particulier lui aussi a sa maniere. le tournoi empeche pas de faire un cdm, y a qu a faire une coupe d europe tous les 4 ans. et quelques tests matchs avec des A' en plus ca permet de roder quelques jeunes. mais franchement, le jour ou le tournoi passe par un systeme de descente, ca me donnera plus envie de regarder ou que d un oeil. si c est pour voir les mecs jouer pour pas perdre comme en top 14, non merci...

@fabien81

Je trouve que c'est très egocentré tout ça.

Moi je ne vois aucun problème à remplacer la France par la Géorgie,si celle-ci devient une grande d'Europe, et que dans le même temps PSA redevient sélectionneur et .... Je m'égare..

  • Loyam
    37059 points
  • il y a 4 ans

Personnellement, je ne serais pas contre l'arrivée de la Georgie et de la Roumanie.

Seulement, on fait comment ?
On se plaint, question dates, doublons, et tout ce qui va avec, et là, on rajoute deux nations, soit deux week-ends supplémentaires.

Compliqué, quelque part. 😊

@Loyam

... à la limite on fait un match de barrage entre le dernier du 6 Nations A contre le premier du B, histoire d'être sûrs. Ca ne me semble pas déconnant.

@Loyam

Non, on remplace le dernier du tournoi À par le premier du tournoi B.

Aucun problème supplémentaire.

Ce monsieur pourrait-il être Irlandais avec ascendance Ecossaise que ce ne serait pas étonnant. Si ça se trouve, il est peut être marié à une Italienne.

  • Iyhel
  • il y a 4 ans
@quentin2dakar

Peut-être plus française qu'irlandaise alors, j'ai pas souvenir que les Verts se soient retouvés relégables ces dernières années... tandis que les Bleus...

@quentin2dakar

Y'a sûrement des italiennes dans l'assistance Quentin ^ ^

  • 6592
    31776 points
  • il y a 4 ans

Je vous trouve tous très durs (et unanimes) avec ce monsieur.

On peut débattre de "😜our" ou "contre", mais traiter systématiquement les genre "réfractaires / réactionnaires insupportables" pour disqualifier automatiquement un avis opposé au sien, c'est un peu maigre intellectuellement, et ça n'est pas très enrichissant point de vue dialectique.

Bien que mon avis soit nuancé, et qu'il y ait des tas d'arguments "😜our", voici aussi quelques arguments "contre" qu'il faut prendre en considération avant d'être si tranchant :

- le nombre de matchs :
Crise des doublons, multiplication des blessures de fatigue, législation de plus en plus lourde (et légitime) pour protéger les joueurs et limiter le nombre de match par saison.
--> L'idée d'ajouter 2 matchs à la saison des internationaux n'est pas NECESSAIREMENT une bonne chose, avouons-le.

- Ecart de niveau et de constance
Ok, ils ont posé des problèmes à des équipes sérieuses, et à l'Italie en Coupe du Monde.
La progression n'est jamais linéaire et le niveau ne juge pas sur un match (ni sur 2, ni sur 4).
--> Voyons si leurs progrès continuent avant de s'emballer.

- Occasion de progresser
Ok, se frotter à plus gros les aiderait à progresser.
Tout comme se frotter à eux aide les autres Nations "B" à progresser.
Il faut bien qu'il y ait un meilleur dans chaque segment, et ce dans toute discipline.
Si on les enlèves de ce groupe, on fait payer au Nations "sous" ces 2 là la chance qu'on donne à ces 2 nations là.
C'est le principe de suppression de classe moyenne qui creuse l'écart entre grands et petits.
On sait d'expérience mondiale et économique que c'est pas NECESSAIREMENT une bonne chose
--> Si on veut vraiment être juste et "faire progresser", on met toutes les nations du monde dans un grand chapeau, et on tire le tournoi au sort chaque année : pas de jaloux

- Proximité géographique :
Un déplacement à Londres ou à Rome, c'est cool, mais c'est déjà pas simple.
Que ceux ici qui iront supporter l'Equipe de France à Tbilissi au début de Février 2017 lèvent la main.
--> Et si on offre les doudounes ?

Pas si évident que certains veulent le croire.

  • 6592
    31776 points
  • il y a 4 ans
@6592

Pas de souci camarade, les débat avec toi sont toujours cools et constructifs 🙂

Oui tout ce que tu dis est vrai.
Les réserves que je soulèvent ne sont pas insurmontables, je l'admet.
Donc ton idée est bonne en dépit de mes réserves.

Mais il y en a probablement d'autres auxquelles je ne penses pas, et je persiste à penser que la réponse est plus complexe et plus nuancée que "ce type est un gros con, bien sur qu'il faut le faire".

Une solution, selon moi, serait de commencer par organiser, pour chacune de ces 2 équipes, 2 matchs contre des équipes du VI Nations lors des tounées d'été et/ou d'automne.
Ce en vue d'une intégration (avec promotion/relégation ?) au VI Nations à horizon 3, 4 ou 5 ans.

Bref, à réfléchir pour faire les choses habilement.

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans
@6592

Ok je me suis un peu emballé! 🙂
Mais les deux derniers arguments sont pour moi les moins valables, parce que :
- la distance : 1h ou 3h d'avion, franchement ça change quoi? Et niveau supporters, je suis certain qu'il y en a un paquet que ça tenterait bien d'aller goûter à la culture slave. La Guiness ça commence à être connu...
- la linéarité de la progression, c'est le serpent qui se mord la queue. Si on les laisse pas venir, on pourra jamais en juger que tous les 4 ans. S'ils passent au travers à la prochaine CDM, c'est pas forcément qu'ils auront régressé, peut-être juste qu'ils auront des blessés, ou ..., ou ...

  • 6592
    31776 points
  • il y a 4 ans
@6592

Oui exceptées celle de la distance et la constance dans le niveau/progression.

2/4 en sommes 🙂

Sans compter celles qu'on pourrait ajouter aux miennes.

Bref, ton idée est bonne et nourrit le débat, mais elle ne règle pas tout et ne permet pas de trancher au simplement que ça non plus.

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans
@6592

Un système de promotion/relégation répond à TOUTES ces réserves

Si l'idée sur le fond est intéressante pour l'évolution des "😜etites équipes" sur la forme c'est compliqué.
Tout le monde se plaint de la surcharge des calendriers. On fait comment ?
La cuillère de bois du Tournoi joue sa place contre la meilleure équipe du "groupe B européen" au mois de septembre ou octobre ?
Il faut réfléchir sans mettre en danger la santé des joueurs

  • vevere
    51646 points
  • il y a 4 ans

"le plus gros, le plus lucratif, le plus attendu et regardé des tournois à XV. Pourquoi voudrions-nous changer ça ?"...tout est dit!!!

Une autre idée pourrait être de recréer la Coupe latine, qui réunissait à l'époque France, Italie, Roumanie et Argentine.
On pourrait y intégrer la Géorgie, et y faire s'affronter soit des équipes de France jeunes, soit cette fameuse équipe de France B qui a disparu, mais qui servait d'antichambre à l'équipe A.

Au lieu de ne rien faire la moitié de l'année, le staff de l'EDF et des autres équipes observeraient ainsi des joueurs en devenir. Tout le monde y gagnerait, et nos jeunes joueurs privés de jeu en Top 14 pourraient trouver un joli challenge à leur mesure.

Reste bien sûr à trouver des dates. Le plus compliqué à l'heure actuelle.
Sinon bien entendu John Feehan se montre particulièrement méprisant. Mais c'est le propre des instances britanniques. Ce n'est pas guère surprenant.

@artillon

La Roumanie, la Géorgie, l'Uruguay, l'Espagne ou la Namibie puis les équipes B d'Italie, Argentine e Irlande participent déjà en été dans deux tournois organisés par World Rugby: Nations et Tbilisi Cup. Si la FFR était réellement intéressée elle pourrait bien envoyer un équipe France A comme en 2009.

Mais à Bucharest et Tbilisi ces équipes de développement des Tier 1 perdent déjà assez souvent: ils veulent de vrais test matchs, au moins un par tournée.

La Géorgie a complètement sa place, pour moi elle a le niveau de l'Italie qui est capable de gros coups sans qu'on s'y attende.

Ce comportement ultra réac me fatigue. Certes je ne pense pas non plus qu'il soit possible d'ajouter des matches dans le tournoi vu le calendrier actuel, mais il y a au moins deux solutions simples :
- soit un système de promotion/relégation (qui existe d'ailleurs pour toutes les divisions de l'European Nations Cup SAUF la division "Elite" à savoir le 6 Nations)
- soit un système avec 8 ou 10 nations et un système de 2 poules + play-offs (qui personnellement me plairait moins)

Il faut aider les "😜etites nations" à grandir. Quand on aura enfin compris ça et qu'on aura réussi à faire une coupe du monde à 24 ou + compétitive, ça accroîtra aussi la valeur marchande du produit coupe du monde... alors si c'est qu'une question de pognon il faut juste se dire que c'est un investissement !!

Et franchement, je ne suis pas sûr que Ecosse-Géorgie ça intéresse moins de monde que Ecosse-Italie par exemple.

On a d'un côté un rugby du Sud qui s'ouvre à l'Argentine et au Japon via le Super rugby, d'un autre côté un rugby du Nord dépassé par les événements qui se referme sur lui-même pour se protéger. Ca craint.

@ephileth

La vielle Europa n'a plus toute sa tête...

peut etre pourrait on, pour commencer, annuler la tournée d été et faire un ptit challenge contre ses nations a la place...

il a peur ? les anglais battus par la Géorgie ou par la Roumanie ce serait la honte !!!

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans

Je vais peut-être dire une connerie, mais un système promotion relégation, c'est pas envisageable? Ca ne rajouterai pas de date, mais ça ajouterait de l'intérêt!

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans
@Cistude

ASM77,
et même s'il descendent, ça ne sera l'histoire que d'un an. Jusqu'à ce qu'un jour ils n'arrivent plus à remonter aussi facilement, et c'est qu'alors l'objectif aura été atteint!

MLE,
Si Biarritz et Bayone sont descendus, on le sait tous que c'est pas une question de niveau mais de complot anti-basques!

@Cistude

ASM77,

et comment ont fait l'Argentine, le Japon, l'Italie ? C'est en se frottant au gratin qu'on devient gratiné.

Et si l'Angleterre ou la France fait un tournoi de merde et descend et bien ce sera mérité, regarde Bayonne ou Biarritz. C'est la vie.

  • asm77
    1258 points
  • il y a 4 ans
@Cistude

Personnellement, le système de relégation me rend perplexe! Imaginons une année, l’Angleterre ou le Pays de galles par exemple font un très mauvais tournoi et se retrouvent en 6 nations B face à la Belgique ou l’Allemagne etc le tournoi serait totalement déséquilibré ! Et il va se passer des années avant que ces équipes là puissent rivaliser avec l’Angleterre par exemple

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans
@Cistude

Hahaha ce système à aussi l'avantage que nos compères peuvent nous suivre en division inférieure si on leur manque trop! 😉

@Cistude

cher voisin reléguer trés bonne idée !!!

  • asm77
    1258 points
  • il y a 4 ans

C'est vraiment dommage ... cela aurait pu être sympa de jouer la Roumanie ou la Géorgie tout les ans !
Comme il y a quelques temps dans un article j'avais marqué qu'un tournoi des 8 nations avec 2 poules de 4 équipes se rencontrant (donc 3 matchs) puis une demi finale pour les 2 premiers de chaque poules.
Ainsi qu'une finale et une petite finale ferait que les qualifiés joueraient autant de matchs que pendant le 6 nations.
Et ceux éliminés pourraient jouer un match de classement afin d'avoir 4 matchs dans les jambes (donc pas trop pénalisant)

  • asm77
    1258 points
  • il y a 4 ans
@asm77

En même en rajoutant de plus en plus d'équipes, on se dirige obligatoirement vers un système coupe d'europe et personnellement, ce n'est pas pour me déplaire 😊

@asm77

tu crois vraiment que les gens vont adhérer à ce nouveau système?
2 poules de 4 c'est plus le tournoi, c'est une coupe d'Europe.
Et tu imagines vraiment passer 2 ans sans un France-Angleterre ou France-Pays de Galles ou Angleterre-Ecosse? pour moi c'est impossible pourtant avec ton système sa sera fréquant

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans
@asm77

Oui mais dans ce cas...plus de grand chelem...

Et il a quel âge ce monsieur réfractère au changement ? Certainement à l'image de nos dirigeants, canonique...

  • Cistude
    31917 points
  • il y a 4 ans
@Marc Lièvre Entremont

Je sais pas si c'est le changement ou la perte de ses bénéfices qui lui fait peur... "le plus gros, le plus lucratif, le plus attendu et regardé des tournois à XV. Pourquoi voudrions-nous changer ça ?" Tant que ce genre d'idéologie gouvernera...

@Marc Lièvre Entremont

J'ai vérifié, il a pas l'air vieux pour un réfractère. Mais il est sacrément joufflu. Il doit faire des gueuletons avec tonton Serge...

Derniers articles

News
News
News
News
News
News
Vidéos
News
News
News
News