La victoire du Japon sur l'Écosse fait chavirer le monde du rugby !
Les Japonais ont assuré le spectacle face à l'Ecosse.
Ce dimanche, le Japon a validé son billet pour les quarts de finale de la Coupe du monde en prenant le dessus sur l'Ecosse lors d'un match fou.
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Désolé de ne pas verser à 100% dans le Nipponisme béat même si plein de trucs sont supers.
Oui, le match fut agréable et intéressant à regarder pour plusieurs raisons.
1/ C'est somme-toute assez rare qu'un match 4 de CDM soit joué avec un enjeu majeur à la clef.
2/ Les 2 équipes ont cherché à mettre du rytme et envoyer bcp de jeu dans toutes les zones du terrain. Le fait que ce soit un peu dans l'ADN des 2 équipes et qu'aucune des 2 n'ai cherché sous couvert de stratégie à jouer contre-nature est aussi à souligner. De plus avec une certaine justesse technique.
3/ Des conditions météo et un arbitrage qui favorisent le jeu.
4/ Une ambiance colorée et festive autour du match.
5/ Une équipe du Japon qui bouscule un peu une hièrarchie historique ça plait aussi le Français que je suis il faut en convenir .
Là où je met un bémol, c'est en m'interrogeant par rapport au niveau intrinsèque des Scots, qq part, la victoire des Japonais qui me semble plus probante, c'est lorsqu'ils ont basculé les Irlandais. Je me dis aussi que là, l'effet de surprise et l'aspect contextuel ont pu aussi jouer, alors que vs Scotland non. Qu'en est-il du niveau réel des Ecossais ? Se déplacer, déplacer le ballon, c'est bien mais il y a un moment,il s'agit à ce jeu de franchir un rideau défensif pour aller à dame ! Ce que je veux dire, et on sera vite fixés, c'est qu'avec une opposition qui propose plus de consistance sur l'aspect athlétique, je suis circonspect sur la capacité du Japon à exister 80 minutes...On verra bien en 1/4 ! vs Sud-Afs !
Le second aspect qui m'incite à ne pas verser nécessairement dans l'hyper-Nipponisme exacerbé tient à la composition de cette sélection. Elle détient qd-mm le record de sélectionnés non-issus du territoire ! Je sais pas mal de sélections ont leur contingent de sélectionnables corrélativement à X années de présence sur le territoire ou à une arrivée précoce. Certaines-mm s'alimentent via la nationalité de la grand-mère. Mais, là,on est qd-mm dans des proportions d'une toute autre ampleur ! Attention à ce que les radars ne soient pas trop brouillés non-plus si notre sport persévère dans cette voie sous prétexte d'universaliser le truc...
Ils ont bien joué, c'est sûr, je demande qd-m^me à voir sur des matchs capitaux vs un peu plus solide. Et si ces belles prestations contribuent à développer la pratique au Japon, c'est bonnard !

  • breiz93
    44517 points
  • il y a 4 semaines

Quel jeu proposé plein d'intelligence et d'engagement

Equipe intelligente et jeu attrayant, bravo les japonais.

  • gregi
    3522 points
  • il y a 4 semaines

Pour moi c'était sur que le Japon était supérieur à l'écosse, mais quand même quel match !

La première phrase du tweet de Nyanga pu le politiquement correct mielleux.

  • Kallso
    3034 points
  • il y a 4 semaines
@legascontcheque

Je suis d'accord. (Même si j'adore l'homme)

@Kallso

Merci pour la précision. J'aime aussi beaucoup le bonhomme

C'est le comte officiel de Matthieu Lartot ? Il me fait rire on dirait un enfant aha!

Je trouve que physiquement ils sont plus qu'au point !!! Quelle débauche d'énergie et dynamisme !!!

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@virilmaiscorrect

Sur la condition physique et la vitesse ils ont toujours été très forts. Il leur manquait la puissance, ce à quoi ils ont remédié en enrôlant une ribambelle d'étrangers. Sans lesquels ils n'auraient eu aucune chance de se qualifier.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

C'est pas les seuls à le faire,
simplement,
pour eux quand tu n'es pas un autochtone,
ça se voit tout de suite.

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Jak3192

Pas forcément toujours tant que ça, je trouve que certains Polynésiens ont un type assez proche de certains Japonais.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

Oui,
mais y a pas QUE des polynésiens
😂

et les journaux qui parlent de surprise, c'est du foutage de gueule...
En match raté, Jap Rus 30 10
Jap Irl 19 12 (irl 1ere au classement mondial avant cette coupe du Monde)
Jap Sam 38 19
3 matches gagnés d'affilée, sans oublier leur match contre l'AFS y'a 4 ans.
Les japonais ne sont plus une surprise, je pense que les écossais ne sont pas surpris de ce qui leur est arrivé... ils ont fait comme ils ont pu, face à une des meilleures équipes du Monde aujourd'hui

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Franck Lavis

Ce n'est pas une des meilleures équipes du monde. En gros, ils font partie de la même catégorie que les Écossais, les Français ou les Argentins. Tous ceux-là sont capables, sur un exploit, de battre les meilleurs quand ils sont dans un mauvais jour. Quand les gros jouent à leur niveau, les Japonais ne peuvent pas les inquiéter.

  • Kallso
    3034 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

Complètement d'accord.

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Kallso

Ne vas pas te meurtrir les pouces quand même.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

Si tu le dis...
Lis les résultats Wiki équipe rugby Japon.
D'accord ils jouent contre des 2me niveau sur la coupe Pacifique,
mais sur ces 3 matches,
ils battent les leaders du classement mondial
et mettent la misère à une nation "traditionnelle" du rugby
et sans sourciller font des matches complets sur les 2 autres matches sans aucune angoisse. Ils sont surs de leur jeu.

Le 1/4 c'est Japon / AfSud
moi je mets une bière sur Japon vainqueur
Tu tiens le pari ?

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Jak3192

Leurs résultats sur cette compétition sont compatibles avec ce que j'en dis plus haut. Ils battent l'Ecosse, que je place dans la même catégorie qu'eux, et font un exploit contre une très pauvre Irlande. Se placer parmi les meilleures équipes du monde reviendrait pour eux à avoir un bilan à peu près équilibré contre elles sur la durée, pour le moment ils en sont loin.
En ce qui concerne le quart, vu que je n'aime ni les paris ni l'alcool, je dirai simplement que leurs chances sont faibles. Elles ne sont pas nulles si les Sudafs sortent un tout petit match, par contre s'ils sont à leur meilleur niveau ça peut tourner à la raclée.

@Ahma

AHMA :
Je pense aussi que les Jap' ont encore du boulot pour faire partie des meilleurs au monde sur la durée, il leur faudra plus de régularité et surtout de meilleures oppositions entre chaque Coupe du Monde.


Tout comme je souscris totalement à ton avis sur les paris, sauf à les considérer comme un jeu. Mais quand je vois les "experts" autoproclamés (journalistes ou supporters) parier sur tel ou tel match de manière sérieuse et convaincue, je me marre. un match a tellement d'aléas qu'il faut savoir rester humble.


En revanche j'ai tiqué sur "Une très pauvre Irlande" et "si les Sudafs sortent un petit match".

Les règles du rugby ont à ce point changé que ce n'est plus un sport d'opposition ?

L'adversaire théoriquement plus faible n'est donc qu'un faire-valoir, condamné à espérer une méforme ou une contre-performance de son adversaire "plus fort" ?

Assez cynique et négative cette vision, mais c'est peut-être juste une erreur de formulation...

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

Oui
pour la gagne
soit raclée des Irlandais
soit petit score des Japonais.
mais je joue plutot petit score des Japonais.

Le fighting spirit est aux Irlandais ce que le French Flair est aux Français...
Aujourd'hui aucune de ces 2 nations n'a plus ni l'une ni l'autre de ces valeurs

Par contre les Japonais,
sur cette competition ont assimilé les 2.
(enfin c'est mon avis)
Comme ils ont une gnaque à tout casser,
vraiment curieux du résultat,
et les Irlandais s'ils se sortent de ce piège seront pas frais pour la suite.
Toute façon, je les vois pas s'en sortir.

Et puis tu racontes ce qui t'arrange
tu n'aimes pas les paris, mais ça ne t’empêche pas de parier sur le 'nistère 😅
(lu ton profil à l'instant. pas mal le classement ! 😉)
et puis,
il existe des bières sans alccol.
mais là aussi, je t'imagine bien avec une grenadine sur le canapé à regarder un match à 16h...
🤣

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Jak3192

Je fais les pronostics ici parce qu'il n'y a rien à gagner. Mais c'est tout de même une sale manie, parce qu'en fait je considère ça comme totalement dénué de sens. On veut se faire croire qu'on a l'expertise qui permet de prévoir le résultat d'un match, mais la vérité est que personne ne l'a. Les résultats ne sont pas prévisibles, le concours de pronostics est un jeu de hasard.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

C'est pourquoi moi aussi je ne parie que sur le 'Nistere 😁

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

J'ai passé en revue les résultats des Japonais depuis quatre ans : leurs six matchs contre les six premiers du classement ont tous été perdus, la plupart à domicile. Ils ont aussi perdu presque tous les matchs joués contre les Ecossais, les Argentins et les Fidjiens, là aussi majoritairement à domicile.
Le Japon réalise une belle coupe du monde à domicile, mais au-delà de ça il n'y a pas de raison pour qu'ils s'installent ensuite durablement parmi les tous meilleurs.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

S'installer parmi les meilleurs durablement ?
on en reparle dans 5 ans, à la CdM 2023

Le rugby est un sport de reconnaissance mondiale,
et seules 4 ou 5 équipes sont au plus haut niveau régulièrement.
Ya des places à prendre.

L'investissement rugby fait par le Japon depuis 10 ans est énorme.
Je comprendrai pas pourquoi ils s’arrêteraient aujourd'hui, juste quand la CdM est terminée.
Par de là le sport lui même, c'est aussi l'image planétaire véhiculé pour d'autres activités, économique bien sur. Ils s'attaquent à un marché européen, à travers une image.
Dis moi pourquoi ce sont de grandes entreprises Japonaises qui construisent des club de leur championnat ? Regarde le parcours d'Eddie Jones. Moi ça m'a véritablement surpris.


M'est avis qu'ils ont essayé avec le Foot (CdM 2002), mais comme
c'est trop cher,
qu'il y a trop de prétendant possibles aux 1eres places,
il est quasiment impossible à une nation non traditionnelle en foot de percer, même à moyen terme, voire à court terme.

On en reparle dans qqs années

  • maxou67
    793 points
  • il y a 4 semaines
@Jak3192

J aimerai partager ton optimisme mais je pense malheureusement que tu te fourvoies. Le rugby a justement beaucoup de mal à franchir ce dernier palier pour avoir une vraie reconnaissance mondiale. A part dans les pays de rugby traditionnels( et encore) la compétition est complètement anecdotique. Pour revenir sur le japon, le rugby n est pas un sport populaire. Ça reste uniquement du commerce pour quelques entreprises nippones. Cette hype locale que les gens pensent percevoir est uniquement du au patriotisme extrême des japonais qui veulent présenter au monde entier le visage le plus exemplaire qui soit. Malheureusement ça retombera probablement assez rapidement. Depuis que je suis gamin, j entend à chaque édition que le rugby va prendre énormément d ampleur( usa asie et cie) et bien j attends toujours... ps: je dis ça même en etant ravi pour le japon pour une fois qu il y a un peu de nouveauté dans le monde du rugby. Mais j ai des doutes encore une fois des doutes sur leur politique de développement sur le long terme. Et encore plus avec leur methode de naturalisation à l extrême. Pas sûr que ça marche tres longtemps et que ça permette de ralier le grand public japonais pas connu pour être très ouvert sur ce qui vient de l etranger.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@maxou67

Sur cette hypothèse, je m'y suis engagé et je m'y tiens
L'avenir d'ici 5 ans infirmera ou confirmera mon hypothèse

Effectivement,
il se peut que tout cela soit mis en place pour "juste" la CdM qui a lieu chez eux...
Mais je doute.

Y'aura match avec l' Afrique du Sud . Ils vont leur mettre un rythme de dingues en espérant ne pas exploser à l'impact

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines

C'est pas grave, au fond je l'ai toujours su que je ne faisais pas partie du monde du rugby.

  • Jak3192
    50809 points
  • il y a 4 semaines
@Ahma

C'est pas que tu "fais pas parti du monde du rugby"
comme tu dis
et que par extension,
tu dis que tu n'y comprends rien
c'est que tu as du mal à accepter d'avoir tord
😉😁

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@Jak3192

Si ça m'arrive un jour je pense que je serai capable de l'accepter.

Match ayant atteint les sommets avec le vieux Fuji, témoin du courage et de la résistance des Japonais en seconde mi-temps.

Finalement le match nul de l'Edf contre le Japon n'était pas le fruit d'un passage de typhon...

'Philou' qui dit "ils nous ont piqué le french flair les coquins". Euh, non pas du tout. Le french flair c'était le bordel à l'instinct qui finissait à dame, là ça n'a rien avoir avec le bordel ou le chaos, c'est de nombreuses phases de jeu conçues délibérément, parfaitement maîtrisées et exécutées. Rien du hasard.

@Rémi teLamettra

Ouais puis c’est surtout un stéréotype plus ou moins méprisant des anglo-saxons pour désigner une forme de panache qui faisait qu’on les battait en étant moins bons ou qu’on perdait mais avec des envolées lyriques.

Bon, et du coup, Gregor Townsend sera-t-il licencié pour faute lourde comme Novès ?

@franchute

Ou comme Galthié par Altrad ?

Fallait pas être cardiaque sur les dernières minutes! Mais le Japon a su faire ce que nous avons du mal à faire: mettre en place un jeu porté vers leur qualité et qui met ces adversaires en difficulté. L’affr Avec l’Afsud millesime 2019 va être une opposition de style assez dingue.

  • Ahma
    82333 points
  • il y a 4 semaines
@HookAHooker

Il n'y avait plus aucun suspens sur les dernières minutes.Les Écossais auraient dû marquer quinze points pour se qualifier (sans en encaisser aucun), ils n'ont jamais été en position d'y arriver.

@Ahma

Oui mais tu sentais que cette équipe japonaise n’aurai pas été satisfaite d’un match nul. Je trouvais quand même l’engagement et l’intensité prenante!

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