France U20 : où joueront les Bleuets champions du monde la saison prochaine ?

Déjà à Toulouse c'était compliqué de lui donner du temps de jeu, à Montpellier avec l'effectif qu'ils ont et les objectifs qu'ils visent j'ai du mal à y croire. Les postes de première ligne demandent beaucoup d'expérience, arrivé à 20 ans si tu n'as pas la chance d'avoir un club qui peut t'offrir du temps de jeu pour moi il faudrait systématiquement passer par la case "prêt en ProD2".
Comme Ledranob je crains que cela ne fasse une "Guillamon" que l'on avait cramé au Stade en voulant le débaucher à tout prix de Lyon pour le coller en espoirs chez nous alors qu'il aurait pu faire ses gammes en ProD2 avec le LOU.

Pour revenir au cas Guillamon, le ST a effectivement poussé pour le recruter, mais le joueur ne voulait plus jouer en pro D2 et l'avait fait savoir sans ambiguïté. Il préférait être n°4-5 au ST que N°1-N°2 en pro D2.

Quand tu as le Stade qui vient te chercher en 2012 après avoir enchaîné H-Cup et 2 Brennus, forcément ça t'emballe plus qu'un passage en ProD2. Je comprends largement la tentation de Guillamon, ce n'est pas vraiment de sa faute s'il s'est fait monter le bourrichon par un grand club.
Pareil pour le LOU, même si c'était un énorme espoir une fois que le joueur t'a clairement dit qu'il ne voulait plus rester et que tu as moyen de récupérer un belle somme (il me semble qu'on avait lâché 150k ou 200k pour racheter sa dernière année) c'est assez logique de céder.
Dans cette affaire c'est l'attitude du Stade que je n'ai pas aimé. On savait qu'on ne le ferait pas jouer mais on a voulu le sécuriser à tout prix. On aurait pu attendre un an de plus en passant un accord ou on aurait pu le racheter mais vous le prêter dans la foulée pour qu'il joue. Au final il a perdu du temps chez nous. Le club s'en fout parce que dans le fond il a juste raté son pari, mais pour le joueur c'est dommage. On a sacrifié le développement du joueur et de l'homme pour une logique de business ("il vaut mieux que ça rate chez nous plutôt que réussir chez un autre et renforcer un concurrent").

Bien sûr qu'un appel du Stade à cette époque pour un joueur qui avait échappé aux radars de détection avait de quoi faire tourner la tête d'un joueur de 21 ans. Il n'empêche qu'il avait été plus que prévenu du risque de faire banquette en partant pour Toulouse. D'un autre côté, il faut se souvenir du profil très brut du joueur à l'époque. Son recrutement sur son physique était plus un pari qu'autre chose. D'ailleurs le LOU ne voulait pas lui garantir une place de N°1 à droite parce qu'il était mis très souvent mis en difficulté en pro D2 et en Top 14, en mêlée et dans le jeu.
A l'époque j'avais juste le souvenir d'un grand gâchis. Les 150K n'avait pas l'air utile au LOU et ne compensait pas la perte d'un espoir du club. Mais je ne suis pas sûr qu'il aurait appris beaucoup plus en restant au LOU cette saison-là. Les dissensions internes ont plombé la saison pour finir à une piètre 8ème place au regard des ambitions de remontée immédiate. Donc est-ce qu'il aurait plus joué au Lou ? Et surtout est-ce qu'il se serait plus rapidement amélioré en tant que joueur ? Ce n'est pas sûr du tout.
Je suis d'accord qu'une solution évidente aurait été de le prêter au LOU un an, mais est-ce que Guillamon aurait accepté ? Ca ne semblait pas être son choix à l'époque..
Pour moi c'est surtout un symbole du déclin du Stade dans sa capacité à post-former des bons jeunes de 18-22 ans d'une part, et des années de galère du Lou d'autre part.

Il fait un peu penser à Antoine Guillamon sur qui on projetait beaucoup d'espoir voici 5 ou 6 ans et qui n'a jamais vraiment confirmé au plus haut niveau ( 4 clubs en 5 ans ! ).
Bon il semblerait qu'il va toucher un salaire supérieur à 10 000 € ...c'est pas mal à 20 Ans , mais si il n'est que faire valoir ça risque d'être compliqué pour lui par la suite...

S'il a bougé pour l'argent, alors c'est cuit. Il ne percera pas !
Je le trouve hors standards actuels. Il n'est pas dynamique (ce qui se comme avec du travail), et je ne l'ai jamais vu serein en mêlée au cours des matches de la cdm. Je lui souhaite de progresser et de bien bosser à Montpellier.

Je ne suis pas vraiment compétent pour juger du niveau d'un pilier, toutefois je dois dire que Brennan ne m'impressionnait déjà pas trop lors du Tournoi, son excellente réputation me surprenait quelque peu.

Il a un bon potentiel mais il ressemble à un pilier avec une maturation assez lente (ce qui est plutôt la norme) et surtout apporte peu dans le jeu courant pour l'instant. Du coup il souffre terriblement de la comparaison avec des gars comme Bamba au talent précoce et aussi actifs en mêlée que sur le reste du pré.
Mais si tu le compare par exemple aux droitiers anglais en finale, il n'a pas à rougir.

Ça risque d'être juste quand même.
Kolbe et Ramos ça fait deux joueurs indéboulonnables sur les 3 postes, ils ont aligné 21 titularisations en 27 journées de Top14. Il y a aura peut-être un peu plus de place avec l'Europe qui imposera de faire tourner en championnat, mais avec la gueule de la poule ça pourrait vite être cuit. Guitoune on évite d'en parler mais Huget et Médard c'est assez sérieux et ils ont leur polyvalence pour eux, avec des feuilles de match avec 2 arrières remplaçants ça devient un véritable atout.
Pour Marchand Junior le client numéro 1 c'est son grand frère, derrière il y a Ghiraldini qui est un client sérieux. Il y a la place de Roumieu qui se libère ce qui va offrir du temps de jeu à 1 jeune mais pas plus (le numéro 4 l'an dernier c'était Mauvaka, 21 minutes...). Donc à moins de passer devant Mauvaka, Marchand bis ne jouera pas. Et s'il passe devant, c'est Mauvaka qui ne jouera pas. On aurait pu en prêter un des deux en ProD2 pour qu'il joue.
Bref sans blessures, cette année ce ne sera que des miettes pour ces jeunes. Ce sera plus probablement pour l'année d'après (mais à l'aile il y aura Max Marty qui reviendra).

Cependant en début de saison dernière le poste de talon était sinistré avec les blessés et il a fallu rappeler dare-dare Roumieu qui avait pris sa retraite . Bon j’espère que cette année ne sera pas aussi compliquée avec les blessures mais chat(!) échaudé etc...

Si on a quelques blessures cela donnera du temps aux joueurs. MAis si on a une grosse blessure d'un cadre cela passera probablement par la case joker médical, comme Roumieu l'année dernière. Aussi talentueux que soient les jeunes, tu passes rarement de "pas dans le groupe pro" à "titulaire pendant plusieurs mois".

Pas aussi sûr que toi. Avant le mondial Mola a souvent évoqué les jeunes qui arrivent. Je pense qu'ils sont plus ou moins obligé de faire tourner un peu plus avec un peu moins de trouille du résultat ça va peut-être le faire mais surtout ça va dépendre de leurs prestations. Si ils sortent de bons matchs ils jouerons .....

Je crois que c'est Ahma qui en parlait sur un autre article, il ne faut pas oublier dans la question de ces jeunes certes talentueux le fait qu'il y a des joueurs devant. Il y a des jeunes talentueux et de vieux briscards expérimentés déjà installés. Gagner ce Mondial c'est génial et cela récompense leur talent, mais ils ne vont pas s'imposer en un claquement de doigt dans des effectifs étoffés. Ils feront comme tous les débutants, des bouts de matchs quand il faudra faire tourner l'effectif. S'ils grattent une ou deux titularisations et une poignée d'apparitions sur la saison ce sera déjà bien. En dehors d'éventuelles blessures, les joueurs qui gagneront beaucoup de temps de jeu seront les joueurs qui ont déjà fait leur saison d'intégration l'année dernière et ceux qui jouent dans des clubs avec moins de moyens qui auront un vrai rôle à jouer.

Les probabilités sont pour toi mais je vois bien le jeune Lebel bousculer la hiérarchie si les gros font leur boulot bien sûr. Ntamack a lui déjà fait cette fameuse année.

Lebel a peut-être un peu plus de chances vu qu'au centre on fait quasiment un remise à 0.

C'est bien dommage. Ces jeunes là ont besoin de jouer plus souvent afin de devenir encore plus fort.
Carbonnel a sa carte à jouer car FTD est trop souvent blessé malheureusement. Donc il y aura une alternance Belleau / Carbonnel. Par contre, pour Gros, je ne le vois pas beaucoup jouer cette saison sauf s'il arrive à se démarquer des autres.
Pour les autres clubs, je souhaite aux jeunes d'être soit titulaires soit des doublures. On aura besoin de leur enthousiasme et de leur jeunesse lors de la prochaine CDM 🙂

C'est votre 9 le plus utilisé l'année dernière. Je suis allé vérifier pendant la finale parce que je me demandais qui était votre numéro 1 au poste et si Coville avait beaucoup joué cette année. J'ai été surpris ça donne Coville 21 matchs (12 titus, 910 min), Daguin 19 (9, 780), McLeod 16 (10, 719) et Bouhraoua 7 (2, 231). Pas vraiment de numéro 1 qui se dégage mais une grosse rotation où Coville a su se tailler une belle part.

Je trouve que vous vous emballez pour Coville, il est loin de m'avoir convaincu (c'est un signe), je pense que de se retrouver avec un 9 d'expérience lui ferait le plus grand bien. Il s'emballe trop vite, une passe très moyenne, des choix pas toujours judicieux, bref il a encore du taf

Il a des lacunes et encore beaucoup de boulot mais c'est normal. Le minot est peut-être champion du monde mais il a 20 ans et une seule saison de Top14 dans les pattes. Et il ne sera peut-être jamais titulaire chez les Bleus, voir même n'y mettra jamais les pieds.
Mais son vrai problème dans l'image que les gens ont de lui n'est pas son niveau, le fait que devant il y a des Couilloud, Lesgourgues, Serin, Dupont. Mais c'est oublier qu'ils sont plus vieux et plus expérimentés. Couilloud a déjà 2 saisons derrière lui, les autres en ont plus de 4. Et ils ont un style beaucoup plus flamboyant qui correspond plus à notre vision romantique du jeu.

Sinon perso je suis pas fan du coup "il faut un joueur d'expérience devant". C'est bien d'avoir un mec qui essaie de te transmettre son expérience à l'entrainement, c'est mieux de se faire la sienne en match même si cela passe par des phases de déchet. Il travaillera plus sa passe en étant obligé de progresser pour survivre en match qu'en échangeant des passes et des conseils avec un Parra ou un Machenaud le mercredi matin.
C'est pour le club que c'est mieux d'avoir un gars mûr devant, pour le joueur le mieux c'est de jouer. Et un gars trop expérimenté devant c'est la garantie d'avoir un temps de jeu limité. Coville n'aurait jamais aligné autant de temps de jeu l'année dernière si le SF avait eu un vrai bon demi de mêlée dans l'effectif.

quand Carter a débarqué les joueurs disaient qu'il travaillé différemment et qu'il leurs a apporté beaucoup côté science, c'est dans ce sens là, l'ancien qui accompagne le bleu pour un passage de relais

Ça ne me surprend pas vraiment,
Daguin à été blessé ,
Terry Bouhraoua à XV c'était difficile,
McLeod, ...comment rester poli ...!
Merci pour tes recherches..

ils vont pas le cramer comme ça. en top 14, le demi de mélée se doit d'avoir une doublure du même calibre plus ou moins. tu prends machenaud, il a iribaren qui est loin d'être dégueu, serin-lesgourgues, parra-laidlaw, paillaugue-pienaar...
du fait qu'on a un bon réservoir, on a des jeunes qui tapent au carreau tous les ans et du coup coville même s'il venait à devenir le n°1 au sf, il ferait partie d'une rotation et laisserait les match sans gros enjeu aux autres.
quoi qu'il advienne, il a besoin de temps de jeu pour s'affiner et s'aguerrir.

Daguin est loin d'être mauvais.

Et prononcé à l'alsacienne il s'appelle Taquin, c'est sympa.

Achhh, zi du le dis!

Surtout que les 9 sont souvent des "groß filoutes"
Wonderbar

le club pourrait le prêter en pro d2 également.

Je crois que le Lapin ne nous écoute pas, rend-moi un service stp : c'est quoi paslek d'après toi ?

j'avais pas cherché plus loin, mais paslek, ça peut aussi être "pas les couilles" ou on pourrait envisager qu'il ait mal tapé (vu que le p et le b sont juste a cote) et que ce soit "bas les couilles"...

d'après moi, j'en sais rien. par contre d'apres gogol, c'est une ville en pologne.

J'ai trouvé pareil, mais comme il m'a sorti ça quand je lui ai précisé qu'on disait ' afrikaans ' et non ' afrikanner ' pour la langue...?
Et avec ça Breitz trouve que c'est moi qui ai des branchements atypiques dans le cerveau.

Si tu commences à chercher du sens dans ce que raconte Lapinou, tu vas finir en HP avec un joli pyjama blanc sans manches.

Je suis d'accord,mais rien n'empêche de faire jouer Marchand pour quelques matchs ( si son niveau le permet) vu que son club jouera deux compétitions et qu'il est possible aussi qu'il y aura des blessés...abondance de bien de peut nuire.
Le plus bel exemple de jeunes lancés en Top 14 reste Agen me semble-t-il...C'est vrai qu'ils se sont sauvés de justesse,mais cela prouve que cela reste faisable..
Le prêt de jeune pour des équipes de Pro D2 est aussi une manière de les préparer...

Rien n'empêche de faire jouer Guillaume Marchand, mais ce sera effectivement une question de circonstances : il n'y a pas d'obligation morale de le faire à cause de son statut de champion du monde.
Tu parles d'Agen, là c'est le cas inverse : au vu de l'effectif, ce serait une vraie déception si Laporte ne devenait pas un élément important à brève échéance.

Pour Marchand, la situation est plutôt intéressante pour lui: ghiraldinin n'est pas un titulaire omnipotent et joue en sélection italienne.
Ce qui libère une place dans la rotation sur à peu près 10 semaines! Sachant que le marchand est en concurrence avec un marchand frère et un mauvaka âgé d'un an seulement de plus!

Si Marchand joue ce sera au détriment de Mauvaka, dans tous les cas c'est pas terrible (sauf blessure qui offrirait plus de temps de jeu). 4 joueurs pour un poste ça fait quand même pas mal, l'année dernière notre talon n°4 a joué 21 minutes.

non le ST a dû recruter Roumieu retraité pour compenser la double blessure en matchs amicaux de marchand et de mauvaka sachant que marchand 2 était trop jeune! Il ne restait que ghiraldini appelé en sélection italienne!
Mauvaka et marchand 2 ont vocation à jouer d'abord en espoirs et de faire des piges en top 14.

Peu importe les noms, tu n'as pas la place pour 4 talons dans une équipe (sauf blessure toujours). C'est le cas dans tous les effectifs, tu as un titulaire et sa doublure (ou une paire de talons équivalents) et un 3ème qui fait la rotation (sélections, mises au repos). C'est d'ailleurs le rôle qui était prévu pour Mauvaka avant de devoir recruter Roumieu, mais on n'avait pas de numéro 4.
C'est d'ailleurs valable pour tous les postes, si tu regardes les clubs n'ont quasiment jamais 4 demis d'ouverture / demis de mêlés / piliers gauche qui jouent régulièrement. Tu retrouves souvent la configuration 1 titulaire / 1 doublure / 1 espoir qui gratte un peu de temps de jeu. Mais ce peu de temps de jeu n'est pas suffisant pour y caser 2 joueurs, ou alors ils ont chacun la moitié de "peu de temps de jeu".