Finale Top 14 : les explications de Mathieu Raynal sur le carton rouge de Maxime Machenaud
Finale Top 14 : Matt Giteau retombe sur la tête, les explications de Mathieu Raynal.

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Arbitre de la finale du Top 14, Mathieu Raynal - excellent sur la pelouse du Camp Nou - revient sur la "polémique" née de expulsion de Maxime Machenaud.


Suivez en direct / live la finale 2019 du TOP 14 dès maintenant, c'est par ici :

Comment s'est passée la prise de décision sur le carton rouge ?

Ça a été un peu long parce que le camp Nou n'étant pas configuré pour le rugby, les images ont mis du temps avant d'être projetées sur les écrans du stade. Puis elles sont passées et nous ont clairement montré un plaquage retourné de Maxime Machenaud. Et dans ce cas, il n'y a pas de place à l'interprétation, qu'on soit d'accord ou pas il suffit juste d'appliquer la règle. Si le joueur tombe sur le dos, c'est jaune et s'il tombe sur épaule / tête, c'est rouge. Tous les arbitres avaient le même avis. Donc la décision a été carton rouge.

Même en finale, aussi tôt dans un match ?

C'est très français de se poser une telle question. La même décision chez les britanniques, en hémisphère sud ou au niveau international n'aurait soulevé aucun commentaire. Que dois-je dire à Matt Giteau qui a été touché sur cette action et au staff toulonnais après le match ? La règle dit rouge, le rouge est clair, mais je ne donne que jaune parce qu'on est en finale ou parce que c'est trop tôt dans le match ?

Je suis le garant de l'éthique sur un terrain et je ne peux pas m'assoir sur la règle et sur les directives avec lesquelles les joueurs s'entraînent et jouent toute l'année pour contenter des intérêts extérieurs au terrain et aux équipes que j'arbitre.

Ce n'est pas ce que les entraîneurs, les joueurs ou mes patrons attendent de moi. Ce n'est pas en accord avec les standards internationaux en matière d'arbitrage ni avec l'idée que je me fais du professionnalisme et de l'exercice de mon métier.

Beaucoup de personnes disent que Giteau simule et qu'il cherche à ce que sa tête touche le sol en premier, vous en pensez quoi ?

J'en pense que je ne suis pas là pour convaincre les gens du bien-fondé de ma décision, que je ne détiens pas la vérité et que chacun est parfaitement libre d'exprimer un avis. Cependant je peux juste expliquer qu'une décision comme celle-là doit se baser sur des faits, sur des éléments tangibles et avérés. Et non pas sur "j'ai l'impression que", "on dirait" ou "il me semble que".

Les faits sont que le joueur est retourné et retombe sur la tête. Le reste n'est pas, à mes yeux, assez clair pour être une circonstance atténuante au plaquage dangereux du 9 parisien. Seul Matt Giteau peut répondre à cette question.

VIDEO. Finale Top 14 : le plaquage dangereux de Maxime Machenaud sur Matt Giteau

Comment les joueurs et entraîneurs ont perçu cette sanction ?

Ils connaissent parfaitement les observables sur ce genre de plaquage donc ils savaient que ce serait rouge avant que je le donne. En tout cas, c'est ce qu'ils m'ont dit.

Au moment du rouge, certains commentateurs ont dit que vous aviez tué la finale en déséquilibrant le match. Que le Racing n'allait plus exister. C'est dur à entendre pour vous ?

Non ça me fait ni chaud ni froid. On est habitué à être les boucs émissaires de choses dont nous ne sommes en rien responsables. C'est notre fonction qui veut ça. Si les joueurs ne me donnent pas à arbitrer une situation de carton rouge, je n'en donnerai pas un. Concernant le déséquilibre du match, c'est un argument qui ne tient pas à mes yeux sauf si l'on souhaite noircir du papier ou créer une polémique.

J'ai donné 3 cartons rouges sur les deux dernières saisons. Ces 3 cartons ont tous été donné avant la 25ème minute du match. Et les 3 fois, l'équipe qui était à 14 pendant plus d'une heure a gagné le match. C'était Montpellier - Bordeaux l'année dernière, Afrique du Sud - Irlande il y a trois semaines où, à 14 pendant une heure, les irlandais ont gagné en Afrique du Sud pour la première fois de leur histoire. Et vendredi dernier lors de la finale.

Alors que ce soit clair, je n'ai aucune complaisance pour l'équipe à qui je donne un carton rouge, puisque quand je prends ce genre de décision, c'est qu'elle est à mes yeux la seule possible. De plus les staffs et analystes vidéos des équipes connaissent bien trop l'arbitrage pour ne pas se plaindre d'un arbitrage à charge s'il tel était le cas après un rouge. Donc l'affirmation qu'une decision comme celle-ci tue un match et le déséquilibre me fait sourire.

Quel sentiment après un match comme celui là ?

Que ça restera une finale historique de par son scénario incroyable, sa délocalisation à Barcelone dans un stade mythique et son record d'affluence avec près de 100 000 spectateurs. Pour le reste ce sont tous de grands joueurs, il y a forcément une équipe déçue et une heureuse mais ils ont livré un combat loyal et ont fait honneur à notre sport et il faut les féliciter pour ça.

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Il ne répond pas à la question essentielle : "dîtes-nous comment vous analysez cette phase de jeu ?"... Il botte en touche en arguant "je ne suis pas là pour justifier mes décisions"... Décision qui se planque derrière l'automatisme de la sanction permis par la lettre de la règle... Sauf que savoir si Machinaux est seul responsable de la bascule ou si Giteau met à profit le ceinturage pour disqualifier le 9 du Racing, c'est quand même la seule et unique question valable... Or les images sont flagrantes : Giteau pousse sur ses cannes, contrôle la phase en l'air et se tortille pour tomber sur l'épaule-tête rentrée... Raynal la joue mandarin du pré : je prends des décisions, elles sont l'Evangile, et circulez y a rien à voir...Un peu court...

  • Zejack
    16746 points
  • il y a 4 ans

Perso, plus ça va plus je le trouve bon M. RAYNAL.
Et là ses explications ne font que confirmer mon impression.

Par contre, la rerentrée du pilier du Racing était autorisée ?
Je pensais que les joueurs une fois sortis ne pouvait pas rerentrer, sauf les premières lignes en cas de carton ou blessure.
Par ce que comme par hasard, la mélée à 5 m dans son camp et le pilier qui s'est reposé 15 minutes rerentre...

@Pizzapanucci

Souvent ils "contournent" la règle de la blessure, commotion, etc.. Mais moi aussi ça m'énerve ce genre de choses, comme par hasard on fait rentrer un pilier pour la derniere melée du match, très dangereuse à 5m de la ligne.. mouaif, bof 😉

Je le trouve bon cet arbitre, même si à chaud la décision me paraissait sévère au vu du contexte, de l'exagération supposée, de l'intention de Machenaud... Au final il a raison, il y a une règle et on l'applique, peu importe l'interprétation. Dans le cas inverse on aurait encore plus polémiqué. Au moins les justifications de Raynal sont claires.

  • olim
    5207 points
  • il y a 4 ans

Clair, net et précis.
Rien à dire non plus sur Machenaud qui sort sans moufter.

Mais ce qui me gonfle de plus en plus, ce sont les joueurs qui viennent parler/réclamer/se plaindre/râler/gesticuler/brailler/influencer/quémander pour obtenir un carton ou une pénalité etc.
Ça m’horripile franchement.

Laissez les arbitres faire leur taf !

@olim

Celui qui moufte, c'est son capitaine : Dimitri fait la bonne remarque, "Attention c'est lui qui saute", ou quelque chose comme ça.. Mais pour Raynal, c'est comme s'il crachait en l'air... On loue souvent le fair-play des joueurs du Sud vis-à-vis de l'arbitrage... C'est vrai... Mais regardez et écoutez les ref du Sud : ça parle avec les joueurs, ça explique, ça détaille, ça sourit, et surtout ça écoute, ou ça donne l'impression... Les joueurs ne se sentent pas traités comme des bots à moitié teubés à qui on donne du "Monsieur" façon keuf de base...

@olim

10 m direct, la saison prochaine faudra vraiment le faire sinon ça va finir comme au foot ! Tu prends 10 m une fois, deux fois, après tu dis bon, on va arrêter peut être 😉

Explications tres claires des raisons ayant amenees au carton rouge qui me semblait deja tout a fait logique.

Je n'ai pas trouvé son arbitrage terrible sur la finale, mais sur le carton ainsi que son explication je le trouve juste parfait. On juge des faits, pas des impressions (sinon il suffirait de croire que le ballon est aplati pour accorder l'essai). Une action doit être jugée de la même façon que ce soit à la 5ème ou la 79ème minute, en finale ou en première journée du championnat. De même un arbitre doit prendre ses décisions en fonction de ses convictions sur l'action en question et non pas en fonction des conséquences potentielles. Si une équipe marque un essai qui lui offre un break conséquent en première période, reproche-t-on à l'arbitre de l'accorder sous prétexte que cela risque de tuer le match? Non, il y a essai donc il est logique de l'accorder. C'est pareil pour un carton: s'il y a faute méritant un carton il est juste logique de le mettre, peu importe l'impact sur le match.

[Commentaire modéré]

@Clemouton

C'est vrai que ton cher club du BO, qui passe devant la DNACG tous les ans depuis quelques années pour combler les énormes trous dans son budget, nous montre que le foot nous rattrape de plus en plus vite .. #CommentVaTonFaireMaintenantQueSergeKampfEstMort

@Ronflex

Merci mais aujourd'hui j'aime la section Paloise <3

@Clemouton

Et demain?

@Clemouton

Au nombre d'âneries débitées, je crains que certains aient déjà rattrapé le foot voir l'aient dépassé.

  • Compte supprimé
  • il y a 4 ans
@Clemouton

Blaireau

Merci

Personnellement je suis d'accord avec ce postulat de base: "peu importe l'intention de qui que ce soit, si c'est dangereux c'est un manque de maitrise et donc une faute".

Carton rouge tout à fait mérité donc.

Reste que l'arbitrage du rugby est tout à fait incohérent là-dessus, puisque ce n'est pas toujours le cas: Andreu marche sur Bruni, O'Connell tape dans la tête de Kearney, Mike Brown dans celle de Murray pour ne citer que quelques examples, et on ne siffle pas car pas d'intentionalité (alors que le danger y est clairement).

Ce genre d'incohérence, fait à terme perdre la tête à certains joueurs, comme Machenaud qui dit que ce n'est pas volontaire, alors que le problème n'est pas là, clairement.

  • AKA
    50437 points
  • il y a 4 ans

Pour commencer c'est sûr qu' il y a rouge (pas besoin d' être grand arbitre pour le voir) bravo pour la décision, bravo au RCF pour avoir gagné malgré ce handicap; mais permettez moi de mettre un gros bémol à ce concert de louanges car sur l' essai du RCT il me semble que Fernandez Lobbe est victime du même genre de plaquage et là on' a rien vu rien entendu: ni du coté arbitral ni du coté images où commentateurs à la TV.... Moi même je n' ai rien trouvé en vidéo pour me faire une idée, la Grande Muette! PS: je ne suis supporter d' aucun de ces 2 clubs

Il y a rouge, mais si Salem Attalah avait arbitré, il n'y aurait pas eu de placage de ce genre 🙂

L'arbitre est là pour appliquer la règle et M Raynal l'a fait.
Bravo à lui.
Après ce sont aux diverses commissions "théodules" (les plus anciens identifieront la référence) de statuer sur une éventuelle simulation de Gieteau.

@garcon63

La version rugby de la commission Théodule est un peu différente de celle du Général. Ici la commission Théodule c'est celle qui fait un gueuleton puis t'enc...

Bravo Mr Raynal et merci pour les explications.
Aujourd'hui avec les réseaux sociaux, il y a des millions d'arbritres derriere leurs écrans qui critiquent et savent mieux, sans compter les entraineurs, les dirigeants et meme certain joueurs.
C'est trop facile de s'en prendre systematiquement aux arbitres. Surtout que dans notre sport qui reste complexe, il est tres difficile d'arbitrer.
Dans un ruck tu peux dans 90% des cas siffler pour une equipe ou l autre sans que ce soit choquant. (plaqueur qui sort, qui relache le joueur plaqué avant conteste, deblayage avec l'épaule, perte des appuis, etc...)
Alors forcement, au ralenti à la video on peut toujours trouver a redire... et on le fait quasi systematiquement. cela devient insupportable.

et pour prendre le cas des Clermontois, la meilleure réponse des dirigeants aurait été d'annoncer la création d'un centre d'arbitrage/journee de detection de jeunes arbitres/projet pour la reconversion d'anciens joueurs en arbitre plutot que de crier au loup.

Et pour conclure, on parle souvent de la reconversion des anciens joueurs pro. Pourquoi ne pas faciliter le passage à l'arbitrage de ces derniers.... à condition qu'ils le souhaitent bien sur 😉

Toute polémique à ce sujet est inutile et je trouve la question "Même en finale, aussi tôt dans un match ?" absolument incroyable et aberrante.

Si on va dans le sens où il aurait fallu être plus clément avec Giteau parce que c'est la finale et parce que c'est le début du match, où va t on ?
Ceux qui trouvent que l'arbitre à tué le match accepteraient donc que dès la première minute du match Gorgodze ou consort claque une énorme mandale à son adversaire, lui déchausse 5 dents et le plancher orbital, où notre petit Armitage nous fasse un joli saut pieds joints sur le dos d'un adversaire au sol, et écope seulement d'un jaune ou d'un simple pénalité parce que "c'est une finale et c'est le début du match".
Il y a un règlement, une loi et elle se doit d'être appliquée. Qu'importe les circonstances.
C'est pas parce qu'il fait 40 degrés, que c'est l'été et que tu vas à la plage, et que ta femme t'attend en monokini, que les gendarmes seront plus cléments avec toi si tu roules à 90 km/h au lieu de 50.

Et chers messieurs pour qui la pilule à du mal à passer, je me doutes qu'en bons Français que vous êtes et que nous sommes, nous nous sommes tous réjouis de la même situation lors de la 1/2 finale du mondial face à nos amis Gallois il y a 5 ans, c'est pourquoi je vous invite à relativiser et féliciter les valeureux champions.

Adishatz

@Ronflex

Salut @Ronflex ! La question n'est pas abérrante, au contraire : elle est posée dans le sens "mettons-nous à la place des "accusateurs"", puisque c'est une question qui a (illogiquement?) été posée. A Monsieur Raynal de réagir/s'expliquer sur ça, comme il le fait très bien.. ce qui prouve qu'il a eu raison de sortir ce rouge !

Évidement que l'action, qu'elle ait lieu à la 3e, la 45e ou la 79e, doit être jugé de la même façon 😉

PS : j'adore ton pseudo. Si c'est en rapport avec Pokémon, c'est encore mieux.

Giteau tombe sur la tête et les épaules donc rouge logique. Mais je trouve quand même la décision sévère dans le sens ou Machenaud met un placage offensif sans jamais faire action de retourner Giteau. Par contre Giteau quand il se sent prit veut faire l'effort de se retourner dans son camp pour pouvoir liberer la balle plus vite et c'est ce mouvement qui le fait retourner sur la tete.
Je ne pense pas que machenaud souhaitait réaliser un tel placage et je pense encore moins que Giteau a fait expres de tomber sur la tete.

Clairement, pour ce match j'étais plus pour le racing que pour toulon, mais sur cette action il y a rouge de façon indéniable. Bonne explications de Raynal.

Machenaud n'y va pas pour faire ça, tu voit bien qu'il perd un peu le contrôle de son geste, mais c'est justement le fait qu'il n'est pas réussi a le contrôler qui est sanctionné. Après, dire que Giteau a simuler et fait exprès de tomber sur la tête, faut pas abuser. Vous en connaissez des mecs qui offrirez leurs cervicales pour obtenir une pénalité ? c'est pas une simulation sur une semelle au foot, la il risque quand même la paralysie. Je pense plutôt qu'il a sentie que ca allez mal se mettre pour lui sur la chute, et qu'il a essayé de se mettre en boule pour tenter de se protéger, manque de pot ce réflexe l'a plus désservi qu'autre chose

@Mr Bricolage

Je suis d'accord à 200 %, machenaud commet tout d'abord l'erreur de se relever alors qu'il était à genoux, Giteau a donc été déstabilisé et a dû avoir un réflexe qui a encore plus déstabilisé Max, mais n'a, en aucun cas, souhaité de se péter la nuque, enfin je le vois comme ça

  • Jasp
    4084 points
  • il y a 4 ans

L'arbitrage aura été d'un trés haut niveau pour cette finale ! Aucune possibilité pour l'équipe perdante de blamer l'arbitre, même si elle en avait l'envie ! Pour ce qui est du carton rouge, comme l'explique Raynal, il suffit d'appliquer la regle et ça ne peut qu'etre un rouge. Le geste de Giteau est certes étrange mais j'ai du mal à croire que c'est fait exprés. Il risquerais de se faire mal et il a absolument pas le temps de penser à la possibilité d'un carton pendant qu'il est en l'air.

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 4 ans
@Jasp

Comme dit dans un autre comm sur un autre article, Giteau essaie de s'enrouler sur lui-meme pour eviter une blessure. Dans tous les sports ou il y a des chutes, on apprend aux enfants a faire ca, meme si ca va des fois trop vite pour qu'on puisse bien le faire 🙂

" ça me fait ni chaud, ni froid " ??? Une fois qu'il voit l'action, il demande si le joueur tombe bien sur la tête ! Sauf s'il a la tête située à un autre endroit qu'entre ses deux épaules ??? En psychiatrie cela s'appelle du déni !
Le carton rouge tue le match dès deux côtés et super Raynal quoiqu'il en dise, n'échappe pas à la règle de compensation...en 9 minutes le rct marque 11 pts la finale est morte ???

@ogoshiste

Il ne le tue pas des 2 cotés, faut être gonflé de dire ça sérieux, Toulon a été nullissime, le Racing fantastique à 14 et faut l'assumer

@fred-eric2

Assumer quoi ??? Je ne remets pas en cause le résultat, je remets en cause un arbitre qui prétend être imperturbable, c'est tout !!!
Je ne crois absolument pas que ce fait de jeu, est aucun impact sur le sort du match !

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 4 ans
@ogoshiste

Oui l'impact de ce fait de jeu sur le match a ete de resserer les Franciliens, comme cela arfive parfois quand une equipe joue a 14, elle se surpasse (cf. le Boks-Irlande dont on parle dans l'article)

@ogoshiste

Ça sent énormément la rage et la rancœur, mais je doit t'avouer qu'on comprend pas trop tes revendications et cette histoire de déni ..
Peux-tu nous éclairer Petit-Toulonnais-Colérique ?

@Ronflex

La semaine dernière, il y avait un article sur l'arbitrage ASM/RACING !
Mes propos étaient les suivants : il n'y a aucun arbitre neutre ! C'est un être humain avec des émotions, donc partial...
Ca arrive tout le temps, dès qu'il y a un fait d'arbitrage, l'arbitre essaye de se rattraper :
- Un des mecs qui n'arrête pas de parler est dix fois plus observer que celui qui ne dit rien, parce qu'il agace l'arbitre !
- L'arbitre accepte un essai et il s'aperçoit qu'il a fait une erreur de jugement, il va essayer de corriger son erreur !
On voit ça tous les weekends !!!
Et la dans l'article, Raynal dit que la tournure que prend la finale (le racing mal embarqué) n'agit pas sur lui ???
Je ne le crois absolument pas !

@ogoshiste

Je ne vois toujours pas où tu veux en venir et je t'avoues ne rien comprendre à ce que tu racontes.
L'arbitre est un être humain, oui je suis d’accord jusque là.
Mais alors après j'ai du mal à saisir pourquoi tu beugles encore après l'arbitrage.
Je suppute que tu sois un frustré qui a besoin dépendre sa colère sur qqn, et tu as malheureusement choisis M. Raynal qui, dommage pour toi, a été vraiment correct sur ce match et à la hauteur de l’événement.
Je te laisse donc à ta frustration véhémente et t'embrasse rugbystiquement en espérant que tu portes un jour le maillot du corps arbitral afin de mesurer tes propos à l'avenir (et pourquoi pas, bonne action d'un jour, en profiter pour la fermer).

@Ronflex

A mon avis, le terme "supputer" te va comme un gant ? Je pense que tu es la définition de l'approximation de la réflexion !!!
Tu surpasses la bêtise en me demandant de la fermer alors qu'une phrase avant tu me demandes de mesurer mes propos ??? Deux possibilités ? Soit tu l'es vraiment ou alors tu l'imites vraiment bien !!!

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 4 ans

franchement, meme si je pense que giteau l a fait expres, ca n enleve rien a la finalite qui est le carton rouge. raynal a fait ce qu il y avait a faire, ca s arrete la.
apres on peut toujours polemiquer sur le fait que giteau aie oui ou non basculé pour obtenir un rouge, comme dit raynal, y a que lui qui sait.

Il n'avait en effet pas le choix , il a appliqué la règle . Règle qui pour moi devrait être modifiée et faire plus de place aux circonstances du placage dans son ensemble et pas seulement à " s'il tombe sur le dos c'est jaune , sur la tête c'est rouge " .

Il exagère... ce carton c'était quand même la cerise sur le Giteau.

  • Spyki13
    10240 points
  • il y a 4 ans

C'est bien qu'il ait pris la peine de donner son point de vue sur une action qui n'a pas lieu à discussions. La règle est clair. On se plaint assez des arbitres qu'il ne l'applique, pour se permettre de lui reprocher ce carton.
En espérant que ça fasse cesser toutes polémiques sur cette action.

Très bien parlé, aussi bien qu'il a arbitré ce match puisqu'il faisait quand même face aux pires détracteurs d'arbitres, les lolos en tête, et que personne ne conteste 😛

Et sur le superbe plongeon de Dimitri ? À combien estime-t-il la note artistique ?

  • mimi12
    79426 points
  • il y a 4 ans

Il a raison sur toute la ligne ! Si il n'avait pas mis le carton rouge, tout le monde aurait crié au scandale ! Je ne pense pas que Giteau ait pris le choix de simuler sur une action de ce style car sa santé était en jeu !

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