Classement World Rugby - La France quitte la 10e place et menace l'Ecosse
Les Bleus sont prêts à renverser l'Ecosse.
La victoire du XV de France sur l'Ecosse dans le cadre de la troisième journée du Tournoi des 6 Nations lui a fait gagner des points.

Le XV de France au plus bas dans le classement World Rugby depuis 2003Après sa défaite en ouverture du Tournoi des 6 Nations contre le Pays de Galles à Saint-Denis, le XV de France avait atteint son plus mauvais classement. Les Bleus de Jacques Brunel pointaient alors à la 10e place mondiale derrière les Fidji, qui les avaient battus en novembre, et l'Argentine. Certes l'écart entre les trois nations était faible sur le papier, mais sur le pré, il semblait bien plus grand. Le revers en Angleterre, troisième du classement World Rugby, n'a pas changé la donne.

Mais en battant l'Écosse au Stade de France (27-10), une nation classée au septième rang, les Tricolores ont engrangé des points. Suffisemment pour laisser la dixième place à l'Argentine et passer devant les Fidji. De 77.02 points, la France est passée à 78.71. Désormais 8e, elle se rapproche des Écossais qui ont glissé de 81.30 à 79.61. Si les Bleus venaient à l'emporter en Irlande, ce serait-ce que d'un point, elle passerait devant l'Écosse.Source : World Rugby 

Une courte victoire en Italie à l'heure actuelle n'aurait pas une grande incidence sur le ranking. Mais une victoire de 30 à 10 des hommes de Jacques Brunel à Rome serait suffisante pour dépasser l'Écosse. Sous réserve de son résultat contre le Pays de Galles à Murrayfield. Notez que la France n'a pas été la seule à bouger dans le classement. En dominant l'Angleterre à Cardiff 21-13, le Pays de Galles monte sur le podium au dépens de son adversaire, qui glisse au quatrième rang. 

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Mouai, eux c'est 2 fois la NZ chaque annee, nous c'est parfois jamais ou juste 1 - donc meme s'ils ne perdent pas de points, c'est 2 matchs en moins avec la possibilite d'en marquer. Pareil, ils ne jouent quasiment jamais l'Italie alors que nous c'est assure 1 fois par an. Meme s'il n'y a pas une enorme difference, vu les faibles ecarts au classement ca peut expliquer une 10e place au lieu de 8e par exemple. Ca s'equilibre peut etre sur plusieurs annees, faudrait regarder ca plus en detail.

@Silkerin

L'algorithme prend en compte la différence de niveau entre les équipes, quelqu'un qui rencontre la NZ s'il gagne gagnera beaucoup et perdra peu s'il est défait. Le classement est en fait très réaliste sur l'état de forme des équipes !

@Silkerin

Vu la performance ridicule qu'ils ont fait au stade de France en novembre, il est logique que nous soyons devant eux.

  • Ahma
    76330 points
  • il y a 5 mois
@Silkerin

Les Français jouent les Blacks 1,5 fois par an en moyenne, donc effectivement un chouia moins. Mais en fait les Argentins ne gagnent quasiment aucun match depuis deux ou trois ans, même contre les adversaires que la France rencontre dans le Tournoi. Et n'oublions pas qu'aujourd'hui les Anglais, Gallois et Irlandais sont devant les Australiens et Sud-africains dans la hiérarchie, ce n'est vraiment pas un handicap d'être engagé dans le Rugby Championship plutôt que le Tournoi.

Bref, si tu regardes dans le détail les résultats des équipes sur la durée, tu t'aperçois que le système de classement est franchement bien conçu, et efficace pour éviter les biais les plus grossiers.Il peut être pris en défaut à la marge, mais en général c'est un indicateur très fiable et un reflet fidèle de la valeur des équipes.

  • ced
    96468 points
  • il y a 5 mois
@Ahma

1.5 fois ça veut dire que certains matchs ne durent que 40min ?
merde Jacques avait raison

@Silkerin

On prend 3 fois la Nouvelle-Zélande quand on va chez eux en tournée (et on prend tarif). Idem en Afrique du Sud, en Australie ou en Argentine. Ce sont nos 4 destinations de l'été, et, coup de bol, on a un roulement tous les 4 ans. Donc ça va, on compense

  • ced
    96468 points
  • il y a 5 mois

moi je serais Ecossais j'aurai surtout peur que Bastareaud retente un coup de pied par dessus

Est-ce que toutes les nations jouent les meme nombre de match par an ou est-ce que les resultats sont ponderes en fonction?

  • Ahma
    76330 points
  • il y a 5 mois
@Silkerin

Cela fonctionne par échange de points entre les deux équipes qui se rencontrent, le nombre de matchs joués n'a donc aucune incidence.

Exemple pour Écosse-Galles de la prochaine journée : on ajoute trois points à l'équipe qui reçoit et on calcule la différence (88,3-79,61+3=5,69), on divise par 10 (0,57) et on ajoute ou on retranche de 1 selon que c'est l'équipe la moins bien classée ou la mieux classée qui l'emporte. Ici, si les Écossais gagnent, ils progressent de 1,57 points et les Gallois en perdront autant. Si les Gallois gagnent l'échange sera de 0,43 points.

Pour ce qui est de la prise en compte du score, les points échangés sont multipliés par 1,5 si l'écart est supérieur à 15 points.

@Ahma

Ok merci. Bon on peut comprendre le classement de l'Argentine qui passe la moitie de l'annee a perdre des points contre les Black et Sud'Af du coup. Avec le Tournoi c'est plus facile pour Irlande ou Angleterre de gratter des points chaque annee contre Italie par exemple.

  • Ahma
    76330 points
  • il y a 5 mois
@Silkerin

En fait les Argentins, sur une annėe, rencontrent exactement les mêmes adversaires que les équipes du Tournoi : ils jouent Français et Britanniques lors des tournées, ceux-ci rencontrent NZ, Australie et Afrique du Sud lors de ces mêmes tests (et ce aussi souvent que les Argentins). Le classement actuel de l'équipe d'Argentine s'explique tout simplement par ses mauvais résultats depuis plusieurs années, ils sont à la place qui correspond à leur niveau réel. .

D'une façon plus générale, il faut noter qu'on ne peut pas perdre de points contre une équipe beaucoup plus forte : au-delà de dix points d'écart au classement World Rugby, l'équipe la plus faible perd zéro point en cas de défaite. Et inversement, Irlande et Angleterre gagnent zéro point quand ils battent les Italiens.

@Silkerin

Non, chaque match met en jeu un certain nombre de points, déterminé par l'écart au score des deux équipes, le terrain, et l'écart au score (+/6 15 points pour un bonus). Il y a pondération implicite, finalement

ce match Pays de Galles -Irlande en fermeture du tournoi va valloir son pesant de guiness... Je voyais pas les anglais se faire prendre. Si les gallois perdent ca se jouera au nombre de point ce qui est de bon augure pour le spectacle, l'Irlande, l'Angleterre et le Pays de Galles vont devoir jouer tout les coups à fond. Ca donne encore plus de sens au discour de Jones qui rageait d'avoir laissé 20 points sur la pelouse contre la France.

@HookAHooker

On imagine mal l'Irlande besogneuse et rasoir battre un Pays-de-Galles toutes voiles dehors et euphorique... Et les Gallois seront chez eux...

Si les Gallois font le GC, ils passent deuxième du coup ?

  • Ahma
    76330 points
  • il y a 5 mois
@Flanquart St Lazare

Oui, si je ne me suis pas embrouillé dans les calculs.

@Flanquart St Lazare

A vue de nez, c'est plus que probable : ça voudrait dire qu'ils tapent l'Irlande, et donc qu'ils leur grapillent des points

@Yann Béli

@yann Béli et @Ahma
Merci pour votre réponse

Quand est-ce que les poules pour 2023 seront choisies? C'est à ce moment là qu'il faudra etre dans le top 8 (voire 4...) pour eviter un groupe de la mort.

@Silkerin

On est très forts à ce petit jeu : 4ème pour tirer les poules de 2007, 8ème pour celles de 2011 et 2015, si ma mémoire est bonne

  • Ahma
    76330 points
  • il y a 5 mois
@Yann Béli

7ème pour 2011, 4ème pour 2015.
Pour 2007 les demi-finalistes de la précédente édition étaient têtes de série.

@Ahma

Oui pardon, je confonds ! On a pris tellement en 2015 que ça m'a tout perturbé mais oui, on était Top 4 et on a donc évité les nations du sud. L'Irlande était supposément moins forte

Ce classement vaut ce qu'il vaut, à prendre comme un instantané à un moment précis. Le nombre de point me parait plus intéressant : il y a à peu près 13 points de différence entre France et N-Z, plus de 11 avec l'Irlande mais seulement un peu moins d'un point d'écart avec les Fidji et 1,6 avec l'Italie.
Le sourire du jour : https://lelinzhou.blogspot.com/2019/02/le-sourire-du-26-fevrier.html

  • Ahma
    76330 points
  • il y a 5 mois
@lelinzhou

Six points par rapport à l'Italie, qui est derrière Japon, Géorgie, USA et Tonga..

@Ahma

Vi, j'ai mis Italie au lieu d'Argentine, sans doute parce que je venais de lire un truc sur l'Italie...

Quel contraste avec le dernier Mondial ! Quand aucune nation du Nord n'était présente en finale, aujourd'hui il y en a 3 dans le Top 4 ! Le Mondial japonais devrait rebattre un peu les cartes, il me semble que deux nations du Sud partagent une même poule

@Yann Béli

Oui NZ et Afrique du Sud. Mais Irlande et Ecosse cote Nord aussi. Si l'Irlande semble etre la meilleure chance du Nord, ils peuvent aussi passer à la trappe dès les 1/4 contre un de ces deux là. De l'autre cote l'Australie semble en dessous de Galles/Angleterre pour le moment, on verra.

  • Seyfr
    3983 points
  • il y a 5 mois
@Silkerin

Perso vu la prestation irlandaise face à l'Italie... J'ai pas l'impression qu'ils soient si favoris que ça

@Seyfr

Ils sont en dedans sur deux matchs après une saison exceptionnelle. Melon? Alors un "mauvais" tournoi peut etre benefique. Dans tous les cas la coupe du monde est clairement un objectif pour eux, tout le monde ici se rend compte que c'est sans doute la seule fois dans l'histoire où ont les capacites pour y arriver.

@Silkerin

L'Afrique du Sud est capable du meilleur comme du pire en ce moment. Honnêtement le match contre la France ils ne le gagnent pas, c'est nous qui le perdons. Par contre ils vont aller taper les NZ chez eux lors du dernier super rugby.

@HookAHooker

Enfin ils sont venus en France faire du tourisme cet automne, pas sur que tous les joueurs savaient qu'il y avait un match. Par contre à la coupe du monde ils seront concernes. Leur mesaventure contre le Japon en 2015 devrait leur servir de lecon et je les vois pas passer à cote. Ca sera loin d'etre gagne pour l'Irlande et encore plus pour Ecosse ou Japon.

@HookAHooker

Eh merde, on leur a filé le French Flair

@Yann Béli

alors qu'on ne peut pas les sentir

@Dormeur 15

Si si, on en a plein nos championnats domestiques

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