VIDEO. 6 nations. L'Irlande enfume le XV de France avec une très belle air défense

@D'artagnan
Eh non ! C'est pas une règle stupide. Elle est même fondamentale si tu réfléchis bien. Si des joueurs d'une même équipe peuvent se lier et faire écran devant le porteur du ballon en l'absence de toute liaison avec un adversaire, alors il n'y a plus de plaquage de face possible : ce n'est plus du rugby à XV...

a men doné, va falloir arrêter les règles à la con aussi....

L'arbitre a pris la bonne décision. Ça fait peu de doute quand on connaît le règlement. Mais c'est un peu facile de traiter les Bleus d'idiots. Ce sont surtout les Irlandais qui jouent très bien le coup, car ils ne le font pas systématiquement sur toutes les touches. D'où l'effet de surprise.
C'est aussi une grande prise de risque (calculé) : si les attaquants ne mordent pas à la feinte, il y a toutes les chances de se faire perforer, pour les défenseurs alignés comme des quilles...

C'est assez intéressant cette "bêtise" situationelle des Bleus.
On voit que finalement avec un Top14 très orienté sur la notion de combat, nos "gros" ont souvent tendance à laisée le cerveau au vestiaire.

Parce que comme plusieurs commentaires le disent cette air-défense c'est loin d'être nouveau.
Les Tonga l'avaient utilisé sur la moitié des touches de leur match contre l'Angleterre en 2007, laissant pantois Anglais et même l'arbitre qui semblait un peu surpris. C'était la meilleure solution pour contrer un paquet anglais mieux organisé sur cette phase de jeu. Et quand ils contraient, ils surprenaient les Anglais. L'intelligence de jeu des avants Tongiens il y a 10 ans seraient supérieure à celles de leurs équivalents Français ?

Cette erreur et l'incompréhension derrière surtout montre que nos joueurs sont "bêtes" rugbystiquement parlant.
Il nous manque un McCaw qui au sommet de son art connaissait parfaitement les règles et donc l'art de jouer avec. Ainsi que la façon de faire de chaque arbitre (il y avait eu il y a une dizaine d'année une emission où on le voyait regarder des matchs en vidéo non pas pour étudier le jeu adverse mais l'attitude de l'arbitre dans telle ou telle situation... Eh oui c'est du boulot ! Et ça demande de réfléchir aussi...)
Bon maintenant il est devenu trop lent pour ce petit jeu et est de plus en plus pénalisé. Mais longtemps il savait jouer à la limite, à la perfection. De quoi se faire haïr dans le monde entier. Et élever au rang d'art ce qui est demandé à tout bon 3ème ligne.
Et c'est ce qui nous manque : on a des plaqueurs, des coureurs, un seul perforateur, un plaqueur-gratteur qu'on fait jouer centre mais pas de joueur qui sait flirter avec la règle en dehors de nos piliers élevésotérique au vice des mêlées françaises (si : Papé dans les mauls à la fin des années 2000)
en même temps, on peut même aller plus loin et affirmer qu'aujourd'hui on n'a pas de joueur "malin" (même en 9) au sein du XV de France.

Du coup on préfère rester dans notre bêtise crasse et gueuler contre l'anti-jeu des adversaires qui préfèrent utiliser la règle que venir nous péter dedans sans réfléchir.
Les mêmes qui gueulent contre ce genre de jeu sont ceux qui auraient accusé Ali d'être déloyal lors du fameux Rumble in the jungle en préfèrant épuiser Foreman plutôt que de rendre coups pour coups.

@Nauor.

«  Mais il y a un irlandais qui est déjà derrière le futur maul de l’EDF » . Et alors ? Dès que Papé donne le ballon à Dusautoir, l’alignement est terminé. Best à tout à fait le droit de franchir la ligne de remise en jeu à partir de ce moment là.

@Ced
je suis d'accord avec toi sur l'objectivité

Mais pour moi il y a pénalité pour les bleus car au moment ou W.Barnes siffle la pénalité, donc à la formation du maul qui fait obstruction. Mais il y a un irlandais qui est déjà derrière le futur maul de l'EDF plus des irlandais qui recule pour ne pas être pris dans le maul. Donc pour moi les joueurs irlandais quitte bien l'alignement alors que celui-ci n'est pas terminé. Après on peut as laisser l'essai car il y a obstruction donc pénalité pour nous car on revient à la première faute.
Mais comme beaucoup de règles dans le rugby c'est dépend de l'interprétation de la règle par l'arbitre qui a toujours raison

J'ai quand même l'impression que les Irlandais commencent à reculer (donc sortir de l'alignement) avant que les pieds du sauteur français touchent le sol. Mais bon, c'est pas flagrant et c'est pas non plus une grosse enfilade.

Au temps pour moi, c'était contre l'Afrique du Sud :

/watch?v=nz_E5PJANik

Le pire, c'est que cette air defense était parfaitement prévisible, car les Irlandais ne l'ont pas inventé pour le match contre la France. Depuis l'arrivée de Simon Easterby comme entraîneur des avants cet été, ils l'ont ajouté à leur palette technique. Je me souviens l'avoir vu au moins deux fois pendant leurs matchs de novembre, il me semble que c'était contre l'Australie. A chaque fois, deux pas de recul pour l'ensemble de la ligne, et si l'arbitre ne siffle pas (parce qu'il n'y a pas encore obstruction), un 3e ligne (O'Brien cet automne) contourne les joueurs pour aller plaquer le porteur du ballon et éviter que le ballon soit écarté . On peut voir ici que ce rôle est tenu par le 2 du trèfle.

C'est pourtant pas dur de regarder les matchs des adversaires quand même.

L'Irlande reste quand même la nation assez intelligente et disciplinée pour jouer avec la règle : après le choke tackle en 2011, maintenant cette "air defense" ou plutôt ce "maul remover". Brilliant.

la majorité a voté pour l'essai Français (en toute objectivité sans doute)
avec la règle actuelle c'est bien une pénalité contre les bleus, après on peut discuter de l’intérêt de cette règle ou des problèmes qu'elle comporte
un chose est sure c'est qu'une des 2 équipes la connait.

cette fameuse touche que les Italiens ont maintes fois utilisée (peut-être en sont-ils les précurseurs) est toujours d'actualité dans de nombreuses équipes du CF😜ar contre ,attention ,seuls quelques rares arbitres savent l'interpréter et l'arbitrer correctement;

@NicoG

Je ne dis pas que je suis contre les ballons portés après une touche, je dis juste qu’à mon sens, on ne peut pas dire que les Irlandais refusent le combat : il adopte une tactique de défense et, comme tu le dis, l’EdF n’a pas su s’adapter.

Il y a eu la même situation dans je ne sais plus quel match où le sauteur jette un coup d’oeil avant de passer le ballon et, voyant que la défense se retire, renonce à former la cocotte pour finalement partir seul. C’est bien joué.

@Henjak non Bezt n est pas hors jeu. Il n'y a pas de maul, donc pas de ligne de hors jeu.

mais ca n'enleve pas le talent des irlandais

@ Grand Sachem

Merci pour ta réponse. Je suis effectivement d'accord avec toi. Seul le porteur le peu. Nous étions sur le coup trop bien organisé puisque le ballon et vite passé dans les mains du dernier membre du maul, i.e. T. Dussautoir.
Mais je ne suis pas d'accord avec la deuxième partie de ta réponse. Et pour ça, je reprendrais le même argument que plus haut. Dans le combat "organisé" donc, dans cette phase de jeu typique, voilà comment ça fonctionne.

Mais cette "air-défence", parce que je suis d'accord sur le principe, on la déjà vu maintenant chez les gallois. Mais cette situation ne peut m'empêcher de repenser à l'essai des Blacks en final de la CdM 2011. On regarde jouer, sans s'adapter. Et donc là dessus je rejoins @ BoBoB....

rory best était hors jeu

Les irlandais ont vraiment bien préparé ce match. Entre cette touche et la quasi totalité de leurs remise en jeux récupérées.
C'est triste a dire mais sur la stratégie ils ont été au dessus.

Teddy Thomas revendique la création de la air-défense...

@NicoG

« pourquoi ne pas agripper un Irlandais pour assurer le coup ». Parce que seul le porteur du ballon peut le faire. Tu ne peux pas former une cocotte puis attirer dedans un défenseur pour former un maul (et heureusement !).

Tu dis que les Irlandais refusent le combat. On peut renverser le point de vue : pourquoi le sauteur ne se retourne pas vers son adversaire plutôt que lui présenter son cul ? Tu vas affronter ton adversaire seul, tu restes debout, tu as un soutien qui forme un maul, tu fais un ballon porté, ça c’est du combat ; faire une cocotte en espérant que l’adversaire va y venir, c’est un peu plus petit bras.

Il manque 2 propositions dans le sondage :

4/ Il faut mettre un coup de pied au cul des bleus pour s'être fait avoir comme des ... bleus (ça s'invente pas)

5/ Il ne faut pas mettre un coup de genou au dessus du slip

Ok je sors ===================================================>

J'ai eu envie de dire la même chose que Pereram... Plus de combat = pas de rugby.

Surtout imaginez l'ascenseur immotionnel lorsque j'ai vu Dusautoir marque devant mes yeux et Barnes sifflé dans la foulée. Bref... Les Irlandais sont en droit. Pourquoi dans ces cas là ne pas assurer le coup et ne pas aggriper en moins un irlandais. Un contre un ou plus que un, ça fait maul, donc essai validé. Intelligence situationnelle.

@Pereram Qu’est-ce que ça veut dire : il faudrait qu’une règle oblige les joueurs à se joindre à une cocotte adverse ??? Je ne vois pas ce qui est anti-rugby dans le fait de connaître la règle et de s’en servir pour éviter des ballons portés de 30 mètres.

Ce qui est fou, c’est que l’EdF se fasse avoir par un truc tellement connu et tellement à la mode : même des clubs de série l’utilisent. Avant de passer son ballon, il faut que le sauteur s’assure que la défense ne s’écarte pas.

Quant aux défenseurs, au lieu de reculer (ce qui est effectivement risqué car l’arbitre peut estimer qu’ils quittent l’alignement), il vaut mieux qu’ils coulissent. Ainsi, on ne peut rien leur reprocher.

Faudrait interdire ces situations, c'est anti rugby...
Mais avec la règle actuelle, pénalité contre les bleus