VIDÉO. Top 14 - Trois cartons rouges distribués après une énorme bagarre générale entre Grenoble et Brive
Le match entre Grenoble et Brive a dégénéré avant la mi-temps.

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Le rencontre de Top 14 entre Grenoble et Brive a été marquée par l'exclusion définitive de trois joueurs.

Le match de Top 14 entre le FCG et Brive ce dimanche au Stade des Alpes a été marqué par l'une des bagarres les plus impressionnantes de ces dernières années. Tout est parti d'une mêlée où le pack grenoblois a pris le dessus sur son homologue et vu la première ligne briviste, et notamment Damien Jourdain, exploser. On le retrouve d'ailleurs aux prises avec Taumalolo avant que tout dégénère.

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Suite au visionnage de la vidéo, l'arbitre de la rencontre, aidé de ses assistants, a décidé d'exclure Jourdain et Taumalolo, mais aussi le centre Nigel Hunt en basant sur le début de l'action uniquement. Selon le trio arbitral, le centre en effet revenu plusieurs fois à la charge pour donner des coups de poing. D'aucuns diront que si l'officiel avait distribué un carton rouge pour chaque coup, il n'y aurait plus grand monde sur le terrain.

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Au moment de rejoindre les vestiaires, le capitaine de Grenoble Jonathan Wisniewski n'a pas caché son énervement quant à la tournure qu'ont pris les événements.

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Je viens de voir une vidéo du match Castres-Pau, arbitré par le même Minieri : Julien Tomas se fait déblayer par Caminati avec un pain dans la tronche=saignement, puis se prend une semelle cramponnée et appuyée par Kockott-le-magnanime... Bilan : 1 rouge pour Kockott...et queudchi pour Caminati, bouche bée, qui n'en croit pas ses oreilles !...

Il manque la meilleure partie de la bagarre, celle le long des pancartes hors champs vers la gauche !

Et c'est là que tu te rend compte que Taumalolo est dans le coup.
Moi président de club, jamais je ne le fais signer, ce gars n'a pas de ciboulot.

  • to7
    15036 points
  • il y a 4 ans

je veux saluer l'attitude de Wisniewski, qui était énervé à la mi temps mais a eu une attitude plutôt élégante après coup.
et merci à ceux qui vont au delà du "les brivistes c'est des voyous" et qui regardent ce qui s'est passé sur la mêlée, ça n'excuse rien (surtout pas le geste d'ugalde sur battle), mais on comprend un peu mieux le pétage de plomb de Jourdain suite à la faute grossière de Taumalolo

@to7

Tu a bien raisons de dire merci car sur certains site (dont principalement rugbyrama) les "foromeur" me désespère de plus en plus... De plus Jourdain ne donne pas de coup mais entoure Taumalolo, sans lui donner de coup de poing. Après ça part en couille dans tout les sens avec les autres autour. Et comme j'ai dit sur un autre post, le geste d'Ugalde est impardonnable, il mérite une lourde sanction en espérant qu'il prendra le temps de réfléchir.

Je profite de cette Tribune pour pousser un Coup de Gueule face au Climat pas très "Valeur Rugby" (à supposer que ceci signifie encore voire mm ait 1 jour signifié qq chose !) qui tend à s'installer dans "notre" Rugby ! Au fil de mes lectures sur les différents réseaux sociaux, je n'ai de cesse de relever nombre d'énormités ! Nous n'avons + grd chose à envier à nos cousins de l'autre Ballon me dis-je parfois ! L'exemple venant du Sommet, pas mal de choses (en vrac) ne fonctionnent pas (ou plus) et je constate que cela gangrène tous les Etages de la Pyramide !!! Ho, tout n'a pas toujours été rose & doucereux dans le Rugby de Papa, loin de là ! Mais enfin, cahin-caha, on arrivait à régler les Choses "En Famille" sans s'épancher outre mesure à travers le Canal des Médias...Marre de voir des Présidents de Club y aller de leur diatribe contre un système qui se voudrait tourné contre eux (personne ne le oblige à embrasser carrière)...Marre d'entendre des Staffs y aller de leur discours lénifiant & se dédouanant de leurs propres imperfection voire incompétence; n'ayant de cesse de relever l'erreur de l'Arbitre qui influa le cours du Match (en occultant soigneusement celle qui fut à leur avantage !!!)....Marre de voir des mecs sur le pré passant plus de temps à avoir "Les Bras au Ciel" que les mains prètes pour capter 1 Ballon, ajuster 1 bonne passe...Marre de voir ce réflexe d'un autre temps de toutes les composantes du Rugby du haut visant à chercher la faille règlementaire plutôt que de contribuer à respecter et améliorer l'existant...Marre d'entendre les geignements des uns & des autres dès que l'occasion se présente...Marre que la "bonne tricherie" soit érigée en vertu et de surcroit que pas un ne fasse jamais son mea-culpa, n'assume jamais sa part de responsabilité....Oui, Mrs du "Rugby du Haut" portez responsabilité pour les générations futures !!! Ce Climat délétère et nauséabond qui tend à s'installer dans le Rugby "vu à la TV" à valeur d'exemple pour les Jeunes...Depuis qqs années l'ambiance tend à se tendre au bord des Terrains des plus petits, le Rugby "Bling-bling" n'y est pas pour rien...........

@MARCFANXV

Tu as évidemment raison, il est peut-être temps de laisser entrer du sang (entendre par là étranger) neuf chez nos dirigeants qui tendent à faisander l’atmosphère générale.
On voit tout de même moins la recherche de filouteries chez nos voisins (proches, ou pas) que chez nous qui, comme tu le notes si justement, attribuons bonne note à celui qui saura le bien contourner la réglé (et le maul, et la mêlée) sans se faire pécho.
NB: Le cas McCaw est irrecevable, bandes de facheux ^ ^

@MARCFANXV

je te propose d'en référer à Lapasset et associés
ci dessous une analyse de la phase de professionnalisation du rugby
https://corpsetculture.revues.org/470

@MARCFANXV

Tant mieux que ça tombe en début de saison, la commission de discipline va pouvoir faire des exemples.
Il va falloir vite remettre tout le monde en ligne : les joueurs pros qui sèment la merde (je parle pas des gros qui s'expliquent, mais des petits qui rallument) ou qui ont des gestes dangereux (quelle fourchette ?), les capitaines qui parlent de plus en plus à l'arbitre, ceux qui rentrent sur le terrain alors qu'ils n'ont rien à y faire, et ceux qui font à la télé des déclarations désastreuses auprès de la jeunesse qui les prend en exemple.
Il faut taper très fort ou on va finir comme le foot. On est déjà sur le chemin.

ah ben ca fait du bien avant de prendre le boulot une petite partie de manivelles à l'ancienne ; un peu de fierté et de spontanéité.
ceci dit, moscato a du pleurer devant autant de coup de boxe complètement foirés ; c'est un peu la honte quand même; pas une arcade rien...

Manque d'efficacité, une grosse débauche d'énergie et pas un seul qui reste au tapis !!!!

À 0:33 on a aussi une magnifique charge d'un Grenoblois, partant de loin, dans le dos du 14 briviste debout. Ça aussi, ça devrait valoir cher en commission...

@Patrice Lagiclée

Le 14 briviste en question venait de gaufrer "courageusement" par derrière un greneblois. Il a eu ce qu il méritait et je dirais même qu il s en sort bien

@Jeanpenible

Le problème c'est que tu peux pas te faire justice tout seul, on est pas en amateur.
Un pro sait normalement se maitriser, justement parce que pro ça implique beaucoup de devoirs envers le club qui te paye.
Si t'as un problème, tu as ton capitaine, tu peux citer après match, bref t'as moyen de te faire entendre intelligemment.
Après je suis évidemment d'accord qu'il faut avoir énormément de sang froid pour ne pas aller chatouiller le petit saligaud qui t'as claqué une côtelette en douce...

@Jeanpenible

Certes 🙂

Le plus génial dans cette vidéo c'est le 9 briviste qui arrive en courant pour foutre la merde (en bon 9 😊) et qui se fait maîtriser terrible 😊
1 rouge de chaque côté OK c'est le jeu mais pourquoi un de plus côté Grenoblois ? Si il veut exclure tous ceux qui ont envoyé une mandale ils auraient pu finir le match à la belote ...

@Kad D\'hebbe

Meme pas sur, il faut quand meme etre 4 pour une belote !

Si vous regardez bien, l'arbitre siffle avant la "générale", mais c'est parti quand même.
Après, au vu des images, il semblait se tourner vers une pénalité pour Grenoble. Alors qu'à priori, la faute est bien du pilier Grenoblois qui pousse en travers et désaxe la mélée. 9a ne reste que mon point de vue 😉

@kalagann

peut etre mais c'est pas ce qu'il juge.
il juge au contraire faute des brivistes sur la mélée.
le reste...

  • Fred98
    2001 points
  • il y a 4 ans
@kalagann

Tout à fait d'accord avec toi ! L'origine de cette bagarre réside dans le fait que Taumalolo pousse en travers, prends la jambe de Jourdain et le soulève au dessus de la mêlée alors que l'arbitre avait déjà sifflé. Sur le coup, on comprend un peu la réaction de Jourdain qui d'ailleurs n'a pas mis une mandale à Taumalolo mais l'a juste secoué. C'est ensuite autour de ces deux joueurs que cela a dégénéré. Et là, à mon avis il va y avoir un paquet de citations et des amendes pour les deux clubs car beaucoup de coups de poings sont partis et le banc Grenoblois a aussi été de la partie. De toute façon, il faut être deux pour bastonner et les responsabilités sont partagées. Sinon, la fourchette d'Ugalde risque de le mettre en congés pour un moment, si cela ne va pas jusqu'à son éviction du club. D'après certains échos, il aurait réagi de cette façon parce que pendant la bagarre il se serait fait frapper et mettre les doigts dans les yeux contre la balustrade par plusieurs joueurs Grenoblois dont Battle ; c'était pas une raison pour se venger de la sorte car de toute façon, il va payer très cher cette faute, et à juste titre. Maintenant, il va sûrement y avoir des surprises quant aux sanctions à venir, et la commission va avoir un sacré boulot de décryptage des vidéo. Je crois que les sanctions vont être très sévères pour les deux clubs.

@Fred98

Difficile quand même de désigner Taumalolo comme premier responsable... La mêlée briviste est littéralement emportée, ça se relève de partout, en travers, au-dessus, en dessous, et ce n'est pas un coup de sifflet qui peut stopper 1,6 tonne en pagaille et en rût... Reste que la décision arbitrale est stupide et injuste : à la limite, on peut comprendre les rouges pour les 2 premières lignes (Salomon+arbitralement correct), mais le supplémentaire pour Grenoble, c'est portnawak !.. On a bien vu une bonne douzaine de joueurs mettrent des coups, y compris dans le grand vide, hein, Iribaren ?... Le geste d'Ugalde, lui, est passé à l'as...

  • Fred98
    2001 points
  • il y a 4 ans
@ginobigoudi

Enfin, pour moi il y a eu un souci au niveau de la poussée car le pack du CAB ne fait pas dans la dentelle à ce niveau et il est réputé pour sa puissance, et là, comme par hasard il se prend une reculée d'enfer face à une équipe qui a été dominée dans ce secteur depuis plusieurs semaines, si ce n'est plusieurs mois. Au début de la mêlée, on voit que ce sont les Brivistes qui avancent puis la mêlée se décale côté gauche car Taumalolo pousse en travers. En arrive ensuite la poussée vers la touche et le coup de sifflet de Minery. Le pack Grenoblois continue son effort après avoir dépassé la ligne de touche et Jourdain se retrouve au dessus de la mêlée et maintenu par la jambe. Continuer la poussée alors que l'arbitre a sifflé est hyper dangereux pour les joueurs ; Si les joueurs ne respectent pas cette règle alors on n'a pas fini de voir des incidents ou même des accidents. Les joueurs Grenoblois étaient remontés comme des coucous suite à leur belle série de défaites (mais aussi la pression médiatique) et pour moi, ils ont dépassé les limites de l'engagement. Regardes la vidéo et tu verras que le pack Grenoblois continue sa poussée jusqu'en touche alors que l'arbitre a déjà sifflé. Je ne cautionne pas la réaction de Jourdain mais quand tu te fais retourner de la sorte et que le pilard d'en face te prend la jambe pour te soulever (confirmé par Jourdain lors de ses explications d'après match) tu as tendance à t'agacer. Après, il y a eu plusieurs erreurs d'arbitrage, autant pour sanctionner la bagarre générale que dans le jeu courant comme l'oubli de la grosse faute d'Ugalde mais aussi l'oubli d'un carton jaune contre Grenoble pour un en avant volontaire sur un deux contre un qui aurait amené à un essai Briviste ; enfin passons sur ces oublis. La commission a convoqué 4 joueurs de chaque côté et les sanctions vont sûrement être sévères mais j'espère aussi équilibrées.

  • Jak3192
    58540 points
  • il y a 4 ans

J'adore le commentaire à la noix du spécialiste:
"il sort le pilier gauche, je suis pas d'accord"
D'accord ou pas d'accord, comme disait l'autre: "tu fermes ton claque M...",
commentateur pseudo spécialiste à la manque !
Ras la casquette de trous de balles de qui commentent tel des pochetrons au café du commerce.

@Jak3192

Si Lulu te lit, t'es mort ^ ^

@Jak3192

J'ai pas compris si c'était Romain Magellan ou Imanol Harinordoquy que tu traitais de "pseudo spécialiste à la manque" ?

Au début la poussée est briviste, puis la mêlée se désaxe et sa pousse complètement en travers au point d'envoyer la mêlée hors du terrain.
Après faut pas s'étonner que ca parte en couille...

Après les remplaçants qui s'en mêlent... Ca craint...

y aurait moyen d'avoir un avis d'un arbitre sur le jugement.??

parceque le cab se fait mettre minable sur un de leur points fort. ils explosent et declenchent une générale en mettant des coups à tout le monde, y compris en allant sur le banc de touche grenoblois... et à la fin c'est le fcg qui prend 2 rouges... décision étonnante. non? parceque sur la vidéo des blancs qui mettent des coups de poing à tout le monde il y en a un bon paquet non?

@peterpan

Tout comme le Rouge de Plisson, l'explication de l'Arbitre se suffit à elle-mm...Quand démarre une "partie de manivelles" les 2 protagonistes du départ sont sensés ètre punis...Qd les choses ne dégénèrent pas trop en principe un Jaune suffit (si ça prend des proportions telles que vues cela se transforme en Rouge !)! Quand ça part en Valse de Vienne Collective evidemment que l'arbitre ne peut exclure tous les protagonistes ! Les Arbitres sont briefés pour prendre le recul necessaire afin d'avoir une vision panoramique des agissements et comportements de Chacun...L'Objectif étant de déceler les comportement à risque élevé sur l'intégrité Physique (style Chausser un mec en bas etc...)...Les Arbitres sont également briefés pour Cibler particulièrement le mec "qui vient de loin" (on est plus dans l'échange d'amabilités épidermiques ou en réaction !) remettre une Tartine, réenclencher la Partie alors que les choses tendent à s'apaiser....C'est l'explication donnée par l'Arbitre, elle correspond au Règlement ! On ne peut reprocher à 1 arbitre de respecter un règlement tel qu'existant, il est dans son role....Attention, sont aussi particulièrement Ciblés ceux en Chasuble qui viennent s'inviter à participer !!!! Si on reste sur des sanctions concernant les "Cartonnés" du Jour, FCG & CAB pourront s'estimer heureux....

@MARCFANXV

Le problème c'est qu'en l'occurence, les arbitres cherchent désesperément à coller à la règle... Seule l'arbitre de touche a fait entendre une opinion plus sereine et plus juste... Hunt, c'est le bouc émissaire, c'est clair... Tout le monde a vu au moins un autre joueur qui méritait alors la même sanction... C'est juste débile... Et ça met en lumière le déficit d'autorité et de compétence de certains arbitres (beaucoup) qui tentent de se refaire un portrait avec des sanctions à côté de la plaque, syndrome d'un autoritarisme dévoyé... On comprend la sortie de l'ouvreur grenoblois à la mi-temps...

@ginobigoudi

Hunt n'est peut-être pas le seul coupable, mais l'arbitre lui explique très clairement qu'il vient chercher 3 fois de suite, donc il prend un rouge logique car il entretient le chahut.
Est-ce qu'il y avait d'autres joueurs à Brive qui méritaient le même jugement ? Peut-être. Mais l'arbitre n'a rien vu de tel.
À qui penses-tu par exemple ?

@peterpan

La mêlée briviste explose parce le pilier grenoblois pousse complément en travers et passe sous le pilier briviste au point d'envoyer tout le monde en touche...
Faute grenobloise...
Après ca part en couille...
Pour moi un rouge de chaque coté question de calmer tout le monde et pénalité pour Brive.
C'est pas parce que tu es grenoblois qu'il faut pas manquer d'objectivité...

Après, si l'arbitre avait siffler plus tôt, ca n'aurait pas été une mauvaise idée...

Les deux cartons rouges sur les deux piliers qui se foutent dessus... ok pourquoi pas, ça permets de calmer les ardeurs.
Après, il donne un carton rouge au motif que le joueur reviens 3 fois... sur la vidéo, y'a la moitié des joueurs qui reviennent plusieurs fois... ça sent un peu l'arbitrage moisi sur cette 2ème décision...

ben quand une equipe se fait plier en mélée dans ses 22... c'est souvent elle qui déclenche...

  • PPR
    2868 points
  • il y a 4 ans

Perso, la générale ne me choque pas. Les mecs se font ouvrir en mêlée, se révoltent comme ils peuvent, du classique quoi.
Par contre la gestion des cartons est vraiment mauvaise. C'est 2 rouges ou 4 rouges s'il a envie mais pourquoi une différence de traitement ! On dirait Cudmore/O'Connel ...

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans
@PPR

Se révolter comme çà c' est fini depuis longtemps ils n' avaient que leur rendre la pareille sur la mêlée suivante!

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans

Je précise sites info français et étrangers!!!

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans

Pour info: déjà presque 4000KF sur You Tube, on peut la voir sur beaucoup de sites info en ligne; bonne pub pour le "meilleur championnat du monde" il ne manquait plus que des problèmes de violence... De plus le match ST/RCT ne vas pas faire monter la cote!

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans

Ben çà continue... On vas de plus en plus vers le fond mais surtout Mr Méné ne vous remettez pas en questions! Sur le cas qui nous intéresse, une bonne générale devant et derrière les talenquères sur au moins 20m de longueur et que font les arbitres: ils ne bougent pas d' un poil et restent en spectateurs en attendant que çà s' arrête ( s' il avait fallut on y serai encore sur le périf.) et là ils attendent la vidéo et ne regardent que les 20 premières secondes pour le résultat que l' on sait et après çà a été du grand n' importe quoi!!!

@AKA

Les arbitres ne bougent pas d'un poil mais tu voudrais qu'ils fassent quoi ? Qu'ils se mettent à distribuer les marrons eux aussi ? A moins que tu ne suggères de les équiper de lacrymo.

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans
@Grand Sachem aux sages commentaires

C' est vrai, en cas qu' ils fassent partie des dommages collatéraux... Ils sont un peu là pour faire attention à l' intégrité physique des joueurs (protocole commotion,etc.) non?

@AKA

pourrait tu dire ce qu'ils devraient faire?

les arbitres ont des physiques de personnes normales.
la en face y a des sportifs professionnels de 20 à 35ans (muscu 3 fois par semaine) qui font jusqu'à 130 kg (probablement 110 de moyenne) et 1,80 à 1,85 de taille qui se mettent des coups.
en plus les gars qui se battent sont une vingtaine.

que peuvent faire les arbitres?

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans
@peterpan

En fait tu as raison, ils n' ont qu' a rien faire et compter les coups comme à la boxe.... tant pis si un gars prend un mauvais coup!

C'est incroyable qu'un arbitre sente aussi peu le rugby . Les grenoblois explose la mêlée briviste , le pilier droit briviste déclenche une bagarre , une générale éclate ( propre , nette rien à dire) et à l'issue c'est Grenoble qui joue à 13 contre 14 ! C'est à croire que certains arbitres n'ont jamais été joueur

@Rchyères

D'un autre coté, si tu ne vois pas que les grenoblois explosent la mêlée briviste en poussant complètement en travers avec le pilier grenoblois qui passe sous le piller briviste...

  • to7
    15036 points
  • il y a 4 ans

c'est sympa les gens qui se jettent sur l'occasion comme des chiens sur un os pour cracher leur haine contre brive; ok sur ce match ça a salement dérapé mais franchement les leçons de morale de suporters de l'usap (entre autres...) c'est vrai que quand on voit un mauvais geste sur un terrain de rugby, c'est toujours un briviste !

@to7

c'est le CAB qui déclenche la bagarre point barre.
il y a aussi la fourchette de matthieu ugalde.

il n'y a pas à avoir de haine.
en revanche sur la gestion des cartons de la générale par les arbitres, on peut comprendre le capitaine du fcg.
on peut aussi comprendre les citations des brivistes à la fin du match.

le seul briviste qui sort grandi de cette rencontre c'est didier casadéï qui reconnait que l'envie et le coeur (des qualités de brivistes en temps normal) étaient du coté du fcg ce midi.

  • sha1966
    56928 points
  • il y a 4 ans

les rouges sont justifies car une peche = un rouge mais ont -ils ete distribue avec discernement tel est la quetion!

@sha1966

il en a oublié une bonne dizaine dans ce cas.

Bon en dehors du comportement honteux de certains brivistes sur ce match (si Ulgade prend pas 6 mois plus aucune sanction ne sera crédible), on peut parler de l'arbitrage? Alors ok c'est pas valeurs tout ça, mais à un moment il faut le dire: les arbitres de Top 14 n'ont tout simplement pas le niveau. Ils ne sont pas malhonnêtes je ne pense pas, juste pas au niveau. Et sur ce week end c'est flagrant. Et à la limite je ne leur en veux même pas, comment peut on les laisser avec si peu de moyens ou de formation face aux exigences actuelles du Top 14? Et aucun candidat ne semble vouloir changer ça, c'est tellement plus facile de taper sur les arbitres que faire son auto-critique (coucou Urios). Bref j'en ai marre, ce Top 14 devient tour à tour pathétique ou soporifique, est-ce que quelqu'un va enfin se tirer les doigts pour bouger les choses? Je crains malheureusement de connaitre la réponse. Alors désolé pour la digression mais y en à marre, je veux bien continuer à faire le mouton jusqu'à un certain point mais le jour ou ça va péter on pourra dire adieu à notre cher sport.

Moue comme je le dis sur l autre post ... pour moi il y a un peu une incoherence arbitrale. le pilard de brive se fait soulever comme jamais, il a touché le ciel, et attrape direct le tongien ... qui n a pas besoin de guere plus pour s embraser. donc le rouge seulement sur le 1er. apres le centre, bon lui j avoue il mérite dans l absolut, mais regardez donc mr l arbitre le comportement d iribaren ( dsl orthographe ) et du 4 Marais il me semble ... il méritent égallement dans ce cas. bref heureusement que Grenoble a gagné. sinon c etait assez agréable a regarder. Une belle a l' ancienne.

ps : soyez indulgent avec toulon tout a l heure .... on est dans le dure. Bisoux rugbystique

C'est quand même honteux de mettre 2 rouges à Grenoble et un seul à Brive. Surtout que Taumalolo n'y est pour rien. (Ok la mêlée se relève, mais ou était donc son deuxième ligne ?). De plus, c'est bien les Brivistes qui lancent la générale (le pilier rentre, et 30 secondes après, il allume...)
Si on met un rouge à Hunt, on doit en mettre un à Lapeyre, qui sautait sur tout ce qui bougeait avec coups de poings sur plusieurs joueurs).
Et je ne parle pas de la fourchette d'Ugalde qui méritait aussi un rouge, mais non sanctionné par les arbitres (l'arbitre vidéo devait faire une bonne sieste).
Grenoble a ,heureusement, gagné. Bravo à eux.

  • Bm87
    8093 points
  • il y a 4 ans

Etonnés par le comportement briviste ??? Ils ont toujours eu le fair play à sens unique pourtant, et appellent ça "honneur" ... En janvier, c'était contre La Rochelle, qui seront les prochain à oser les contrarier ????

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