XV de France. Rory Kockott devrait honorer sa première sélection cet automne, Trinh-Duc de retour

Kockott il est surtout bon en phase de poule. Ok je sors. (Mais je reviendrai)

je voudrais bien voir Lopez en 10, si PSA ouvre le groupe.

Kockott est de loin le meilleur 9 de notre championnat, pourquoi ce priver de lui!!!

c'est une bonne nouvelle. et en plus, il parle bien français avec un accent du sud-ouest !

Si le règlement international permet de sélectionner des joueurs autres que "nationaux" et que ces joueurs amènent en +-value sportive alors prenons les. Inutile de leur demander de déclarer leur flamme au Coq où alors appliquons les mm préceptes aux "nationaux". L'amour du maillot est parfois un plus mais certainement pas une assurance d'aller vers le meilleur....

Je suis d'accord avec les sceptiques. Je ne suis absolument pas contre l'intégration de joueurs étrangers en EDF, à une seule condition cependant: que ça ne soit pas un choix par défaut "je suis pas assez bon pour intégrer mon équipe nationale, donc je vais chez une autre nation où la concurrence est moins rude". Si un joueur étranger veut jouer en EDF et porter le coq par choix, comme ça peut être le cas de Le Roux par exemple qui a clairement dit "J'ai eu une opportunité de revenir en Afrique du sud l'an dernier, mais j'ai dit "non, je veux rester en France, jouer pour l'équipe de France."", c'est avec grand plaisir que je l'accueille en EDF.

De plus, des 9, c'est pas ce qui nous manque: Parra, Machenaud, Tillous Borde, Pelissié, Paillaugue, voire même Doussain. Surtout que, excusez moi de le dire, mais en international, Kockott, s'il fait les mêmes matchs qu'il fait en top14, il se prend biscotte sur biscotte.

Enfin PSA rappelle FTD en EDF mais apparament il ne sera pas le nº 1 en 10. Sur le début de saison il est bien meilleur que Tales et en plus il bute maintenant. Kockott est un bon joueur mais je pense que Tillous-Borde mérite tout autant vour plus d'être appelé en EDF.

Il doit y avoir un sacré bordel à Marcoussis, ils ont toujours pas retrouvés les plans de jeux de l'EDF ...

L'Equipe ideale pour moi:

1) Menini (Domingo,Brugnaut?)
2) Kayser (Szarzewski,Orioli?)
3) Atonio (Mas,Slimani?)
4) Vahaamahina (Flanquart?)
5) Pape (Suta,Taofifenua?)
6) Nyanga (Lauret,chouly?)
7) Dusautoir (Lapandry?Le roux?)
8) Ollivon (Picamoles?tulou?)
9) kockott (parra?machenaud?pelissie?tillous borde?paillaugue)
10) trinh duc (Lopez?)
11) O'connor (medard?Connor?)
12) fofana (lamerat?mermoz?)
13) bastareaud (fritz?)
14) huget (guitoune,berard?)
15) spedding (dulin?germaîn?)

@ Ced : La concurrence internationale est déjà présente dans de nombreux corps de métier, non ?
Ce qui me gêne plus est l'envie de représenter un pays.

Le maillot d'une autre équipe nationale ne doit pas être porté pour booster ta carrière, augmenter ton salaire ou avoir une chance de gagner un trophée supplémentaire mais bien juste pour avoir l'honneur de défendre et porter haut ses couleurs.

L'amour du maillot, c'est une valeur que le rugby ne doit pas perdre !

@sams,
il n'y a pas de faille dans le règlement, il est clair, ce que tu appelle une faille vaut depuis des dizaines d'années.
beaucoup d'"étrangers" ont porté nos couleurs, on est pas à un près.
la seule chose que l'on peut remettre en cause c'est qu’avec ce système on prends la place à des "Français de souche" (formés chez nous), imagine qu'on applique ça dans tous les autres corps de métiers ...

Que ce bougre de Psa prennent les meilleurs qu'ils soient rouge bleu ou vert, si on peut les sélectionner : on le fais !

Mais commençons par avoir un pack conquérant, comme bcp l'on dit.

Antonio en première ligne
Tulou en 8
Kockott en 9
A qui le tour ? On s'en fou si ces mecs mouillent le maillot et se vident les tripes !

PS : François Trinh Duc est d'origine vietnamienne alors : PSA DÉPÊCHE TOI !

Et la mêlée, on en parle justement ?

En première ligne, il y a un certain Atonio à La Rochelle qui est aussi sélectionnable, avec un profil inexistant chez nos piliers français (sauf Guillamon qui ne joue même pas à l'USO) et un vrai amour de La Rochelle. À Bordeaux, Poux est toujours aussi régulier et devrait pouvoir faire mieux que dépanner jusqu'en 2015. Chiocci, Baille, Ric et Chaume sont à suivre de près. Quid du début de saison de Slimani et Domingo ?

En talon, je suis toujours sur ma faim depuis la retraite de Servat. Tolofua me paraît encore trop juste en touche pour concurrencer Szarzewski et Kayser, Orioli, Ivaldi et Guirado peuvent peut-être nous étonner cette année.

En deuxième ligne, Vahaamahina m'a plu avec l'ASM ce week-end. Suta, vu sa saison dernière, est un candidat légitime. Ledevedec peut aussi espérer une convocation. Avoir côtoyé Mela, ça t'apprend les bases du métier !!

La troisième ligne ne pose pas vraiment de problème, sauf en 8 où le manque de puissance devra être compensé par le 5 de devant. Peut-être Ollivon en invité surprise ?

Perso ce qui me gonfle c'est que PSA a hurler au trop grand nombre de joueurs étrangers dans les clubs et que maintenant il recrute de l'étranger à tour de bras ....
Y'a pas comme une dissonance la ?

Ce ne serait pas une première, à voir, il y a eu des étrangers dans le XV de France, ça a donné du bon ou du moins bon.
- Pieter de Villiers : 69 sélections, rien à dire, il a porté haut nos couleurs
- Brian Liebenberg : 12 sélections, un bon joueur, mais pas vraiment une évidence
- Tony March : 21 sélections, un joueur de devoir, il a simplement déclaré avoir toujours tout fait pour porter le maillot des Black et a finalement porté celui des bleus

Rory Kockott, pourquoi pas. Mais surtout, pour faire quoi ?
Kockott, Parra, ou Machenaud... pour quel fond de jeu ?

On va finir par remercier Blanco... (ça va, je déconne)

Juste un bémol pour ceux qui parlent de la charnière Parra / Lopez. Attendez au moins que la saison soit finie pour parler d'automatismes en entre eux ! Le championnat n'en est qu'à la 4ème journée et Lopez n'a pas été titulaire sur ces 4 matchs ! Je dirai plutôt qu'ils sont en phase "découverte" de l'un et l'autre.
Et j'écris cela alors même que j'aime bien les deux joueurs. Sûrement que dans 1 ou 2 saisons ce sera peut-être la charnière du XV de France. Mais il ne faut pas aller plus vite en besogne.

Tout à fait d'accord également pour dire qu'une charnière n'est efficace que quand le pack avance, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Mais rassurez-vous aujourd'hui, PSA est chaperonné par Blanco !!! Ce dernier va trouver une solution (en titularisant Yachvili et Peyrelongue 😉 )

J'ai rien contre Kockott qui est un très bon 9 mais s'il veut jouer avec le XV de France il faut que ça soit pour les bonnes raisons !

Si c'est parce qu'il veut représenter les couleurs de la France et l'aider à gagner, pas de problème. On à jamais craché sur la légion étrangère !

Mais si c'est parce que Mr rêve d'une carrière internationale et qu'il se serre du XV de France comme roue de secours, alors là je dis non !

Le Coq faut d'abord l'avoir dans le cœur avant de l'avoir sur le maillot...

j ai pas l impression que cette possibilité offerte par l'IRB soit "une faille". Le règlement le permet donc pas de soucie. on a vibré derrière Benazi a l’époque, j ai pas de soucie a voire kockott en EDF. Reste a savoir si on a besoin de lui. Et, si il est le meilleur 9, est ce qu il sera prêt a temps pour la coupe du monde. Je doute que le temps soit a la recherche d'une nouvelle charnière et aux nouveaux essais. Essayons plutôt de retrouvé un plan de jeu et des automatismes.

@ced tu a raison à 100%, mais la on ne parle pas de patriotisme ni d'envie de défendre des couleurs, il n'y a , à aucun moment, question de demander la nationalité française, du coup je ne comprends pas le sens de ton com, aucun rapport.
Ensuite, il y a un règlement c'est vrai, mais personne n'est obligé d'en chercher les failles pour s'y engouffrer, sinon profitons des JIO pour prendre Giteau, williams, mac allister et James ......
Je préfère supporter un équipe de France composée de français (j'ai jamais dit de souche), excusez moi si ça vous semble être un hérésie!!!!

Moi le problème avec Kockott, c'est qu'il montre clairement et je ne sais pas s'il ne l'a pas déjà dit qu'il aurait préféré joué avec les boks.
Surtout que j'ai trouvé que les 9 français faisaient un bon début de saison.
Après FTD et Camille Lopez font chacun un gros début de saison. Avec un avantage a FTD qui est régulier depuis plus d'un an. Les 2 butent, plutôt bon dans l'animation offensive, de plus CL c'est améliorer en défense.

@Sams
Que de la gueule!

Rien d'étonnant tant notre sélectionneur est une buse....il est incapable de faire des choix et de les assumer, incapable de produire quoique ce soit concernant le jeu, incapable de détecter les bons éléments en forme (et ne marche qu'au CV)...alors il choisi la facilité, le 9 qui semble être le meilleur..mais qui n'est pas français, pas même double nationalité...il n'a donc rien à faire là.

Surtout qu'avec Machenaud et Parra, il n'y avait aucunement besoin d'en appeler un autre...et puis quel impact sur le moral de ces deux 9 qui pourront se sentir mis à l'écart. Comment peut-on se dire que l'on va tester un énième neuf à 12 mois de la CDM? Comment ne pas resserrer le groupe, créer une cohésion de groupe (il serait temps Mr Saint André)...non au lieu de ça il ouvre toujours et encore le groupe, à des étrangers qui plus est.

Il faut être vraiment idiot...il faut être PSA

Enfin je m'emballe, on peut espérer une once de lucidité dans le staff d'ici le 21 septembre...et une sélection cohérente.

P.S : On laisse PSA appeler des étrangers dans le XV de France via une règle IRB, par contre la FFR ne veut toujours pas de sélectionneurs étrangers...quand je pense que Vern Cotter c'était dit prêt à tenir l'équipe de France et qu'à la place on a cette parodie de technicien.

ce que tu dis est juste black mamba
j'aurais rajouté dans les "qualités" pour un 9
c'est un vrai merdeux tete à claques comme Parra

Ya quand même beaucoup de mauvaise foi dans vos coms.

Vous dites que Kockott n'est pas incoutournable. Pourquoi pas, mais voyons les qualités des autres 9 français :

- Tillous-Bordes, Machenaud, Doussain > défense, puissance > Kockott a ça aussi
- Parra > jeu au pied, leadership > Kockott a ça aussi
- Pelissié > punch, vitesse > Kockott a ça aussi

Donc bon, le mec est tout simplement beaucoup plus complet que les autres... et a des automatismes avec Talès, le 10 le plus régulier en EDF pour le moment.

Ses seuls défauts sur le terrain sont ses tendances à vouloir tout faire et à s'énerver... mais par rapport à ce qu'il apporte ça ne compte pas trop.

Mais son gros point faible pour vous c'est qu'il est SUDAF.
(Perso, je vois pas le problème, il y a un règlement point)

Si j'étais de mauvaise fois, je dirais qu'il va faire comme avec Nakaitaci, le convoquer qu'une seule fois, comme ça, les autres pays ne peuvent pas l'avoir.

Je pense qu'il faut voir la sélection des SudAfs comme un clin d'oeil de l'histoire, voire un juste retour des choses. Si les protestants français n'avaient pas émigré au XVIème siècle, les Boks n'auraient pas pu sélectionner beauoup de Du Plessis, Terblanche, Roussouw ("Rousseau" ortographié à l'Afrikaner), Le Roux, De Villiers etc.

Le problème ne sera pas le 9. Entre Parra, Pélissié, Paillaugue ou Kockott on a du potentiel.
Le souci reste d'avoir un pack qui avance et un ouvreur qui a du talent.
Pour moi il faut absolument faire jouer FTD et Lopez au plus vite, car je ne vois qu'eux qui aient le potentiel pour créer du jeu.

Dupuy, Lopez, d'autres ont été excellents ce we mais il faut faire des choix et ce n'est pas aisé. Par contre, Guitoune, après son coup de pied stupide à la dernière seconde (et raté en plus !), le choix est simple, c'est non ! Qu'on élimine tous ces trois quarts qui jouent systématiquement les surnombres ou les turn overs au pied (l'Argentine ce samedi !!!) et ces 9 qui offrent des ballons par dessus sans pression à la relance adverse (Parra, Phillips, ..), malgré les injonctions des entraîneurs. Regardez les AB garder la balle et ne jouer au pied que pour faire reculer. Lopez a montré de l'intelligence et de l'efficacité dans l'alternance. Par contre, pourquoi s'évertuer à faire buter FTD, qui n'est pas un grand buteur ?

chaque jours on donne la nationalité Française à des gens qui le souhaitent, pourquoi pas un sud af' ?
à partir du moment où ils se sentent chez eux, où ils se sentent patriotes, où est le problème ?
mes grands parents sont nés en Espagne, ils sont venus en France, ils ont obtenu la nationalité Française et ils ont combattu sous la bannière Française.
je ne vois ça que d'un point positif.

Perso si Kockot va en EDF , je ne regarderai simplement plus les matchs de l EDF!!!! Quel message pour la formation, PSA nous sort 2 3 eme lattes et un 9 sud af, qu il aille la bas les entraîner, on est en France bordel, et Kockot, ou Classen , aussi bon qu ils soient n ont rien a faire en EDF , surtout a des postes ou on a pléthore de joueurs .

Je concède que ce que dit l'ami Sapiac est loin d'être con, même si NON, on ne peux pas mettre tous les joueurs à la même enseigne. Talès joue derrière le pack castrais champion puis vice-champion de France et pour autant je n'ai jamais considéré qu'il faisait des étincelles.

Mais c'est vrai que le 8 de devant en EDF pose beaucoup question depuis 2/3 ans et que ça n'aide pas.

tout ça est un faux débat, quel que soit le 9
tant que nous n'aurons pas un pack qui désosse ses adversaires on pourra mettre qui on veut ça ne changera rien

certains parlent de Tillous bordes mais moi je le trouve quelconque, il est à son avantage parce qu'il joue derrière le pack toulonnais
mettez le derrière un pack qui recule et il n'existe plus et ça vaut pour tous les 9

mon premier choix reste Pélissié car c'est un accélérateur

Et puis attention Kockoot en ce moment se pense intouchable, et s'en sort très bien avec les arbitres. Mais ses petits mauvais gestes commencent d'agacer du monde et ça va pas tarder de lui tomber dessus comme sur Parra depuis l'année dernière. Pour Parra on l'a encore vu ce week-end avec Classen, depuis un an il est ciblé par les arbitres et il a forcément tort...mais bon d'un autre coté il récolte ce qu'il a semé. Et Kockott risque le même traitement si il continue!

Pourquoi PSA ne prend pas une charnière avec des automatismes en club ?!
C'est pas ça qui manque, avec à chaque fois un voire deux très bon buteurs, une vraie complémentarité dans le jeu, et de l'expérience au niveau international pour un des deux :
-Parra-Lopez
-Pélissié-Trinh-Duc
-Tillous-Bordes-Michalak,
-Kockott-Tal… euh non, pas Talès.

Moi je peu pas la blairer ce joueur alors je suis pas ravi de la voir en edf.....mais bon à lui de me prouver que j'ai tord.

Parce que c'est clairement un poste où l'on n'a pas tant de retard que ça ?

Quand on regarde les demi de mêlée, on est relativement bien équipés en France, même si leur niveau de jeu individuel n'est pas toujours homogène : Tillous-Bordes, Parra, Machenaud, Pélissié, Paillaugue, on peut en avoir une demi douzaine au niveau international sans qu'aucun n'ait réellement à se sentir inférieur à Kockott.

Là où les autres équipes vont chercher des joueurs étrangers, c'est sur des postes difficiles à pourvoir : des 8 puissants (Angleterre), des piliers (toujours l'Angleterre), des centres ou des ailiers. Assez peu de postes assez bien pourvu dans les équipes européennes, comme par exemple les postes 2, 6, 7, 9, 10 (pour les anglo saxons, ils savent produire des ouvreurs),

Le problème pour moi n'est pas d'avoir un joueur étranger en équipe de France, mais d'avoir un joueur sans expérience internationale et pas non plus incontournable à l'heure actuelle. La CDM est dans un an et on a toujours l'impression d'être en chantier, quand d'autres pays travaillent les automatismes. Perso ça me fait peur de passer pour des branques l'année prochaine, surtout que ca se passe vraiment pas loin de chez nous.

A mon humble avis, sélectionner Kockott n'est pas une aberration en soi. J'y vois trois raisons :

1/ Enfin nous aurons une charnière club au sein du XV de France, ce qui n'était pas arrivé depuis.......... Bref, comme d'autres nations l'ayant expérimenté avant nous et souvent avec succès, associer les 2 joueurs de la charnière issus d'un même club, est pour moi une évidence, en terme d'automatisme, de communication, et surtout en terme d'animation. Kockott et Talès jouent ensemble depuis 3 ans (si ma mémoire est bonne) avec quand même à lé clé un titre de champion de France et une finale perdue certes, mais une finale quand même.
Alors ok, je vois arriver la remarque "rentreront-ils dans le moule du jeu de l'EDF" ? Je ne sais pas, en tout cas ça en pourra pas être pire que ce qui a été proposé jusqu'ici.

2/ Kockott est en plus un excellent buteur ce qui n'est pas à négliger.

3/ Il ne sera pas le premier (ni le dernier) étranger à représenter la France (Melville, Benazzi si je ne trompe pas, Van Heerden, Liebenberg, De Villiers, Matiu, Marsh, Hall, Classen, Koetze, Le Roux, et sûrement bien d'autres que j'ai oublié + Alex Toulu qui a clairement annoncé aussi de sa volonté de jouer pour notre pays).
Les autres équipes (les Blacks, les Aussies, les Boks, les Anglais, les Italiens, les Argentins) font pareil. Pourquoi ne le ferions nous pas, à partir du moment où le joueur étranger rentre dans les critères de sélection ?

et puis, vu de ce qu'a montré la charnière Morgan Parra / Camille Lopez ce we
vu qu'ils vont disposer d'un maximum de repaires en club, il va falloir compter sur cette paire là aussi

PSA a 8 mois de retard, il est pas encore au courant que sélectionner un mec pour qu'il ne joue pas pour son pays d'origine ne fonctionne plus...

Après c'est peut être une annonce ou une sélection dans le but de mettre la pression sur les demi de mêlée hexagonaux dans l'optique de la coupe du monde...

Fin psychologue ce PSA

Pffff, si c'est le cas, je crois que je vais aller acheter un maillot blanc floqué d'une rose pour la Coupe du monde. Sérieusement, Kockott est certainement un bon demi de mêlée, mais je ne le trouve pas aussi incontournable que cela, surtout quand on a un demi de mêlée double champion d'Europe, champion de France en titre qui fait de beaux matchs depuis des années et qui n'est toujours pas sélectionné en EdF.

Je ne doute par ailleurs pas que pour PSA, la meilleure charnière, ce ne soit pas Tillous-Bordes-Trinh Duc/Michalak (qui joue assez souvent avec TB), mais Kockott-Giteau. Maintenant, il reste à convaincre Giteau de vouloir représenter la France en rugby à 7...

J'avoue que je suis très partagé. Mon choix de cœur serait définitivement Kockott / FTD à la charnière, d'autant que je n'ai jamais été convaincu par Parra, Machenaud, Michalak et encore moins Talès.

Mais je reconnais que dans un monde parfait, il faudrait quand même donner la priorité à des joueurs français, histoire d'encourager la formation. Le problème c'est que les autres grandes équipes ne se privent pas d'aller pomper dans les réservoirs de l'étranger : NZ et Australie notamment, mais aussi l'Angleterre.

Je reconnais que je n'ai pas tellement vu jouer Tillous-Borde, mais que si tout le monde a l'air de dire qu'il tient la route, alors il mérite d'être essayé. Je prêcherais pour ma paroisse si j'évoquais Pélissié, mais même si je l'adore, je trouve qu'il n'a pas encore retrouvé son niveau d'avant blessure...

Kockott !! rien que d'y penser ça fait vomir! des mecs comme Tillous Borde ou Parra ont l'expérience et largement le talent nécessaire! associé à Trinh duc bien meilleur que Tales en ce début de saison...

Tillous-Borde - Trinh-Duc est la charnière du moment à mon sens. Il faut que l'équipe de France sélectionne des Français en priorité surtout avec le niveau de ces derniers.On a quand même le choix !

Décidément, PSA continue de s’éloigner des avis des supporters du XV de France. Surtout qu'on a quelques talents qui peuvent être lancés à la place de Kockott (Pélissié, Lesgourgues,...).

Kockott TrinhDuc perso ca me va bien, a mon avis la meilleure charnière sélectionnable.
J'espère donc que PSA l'essayera, il peut bien faire ça il n'y a presque que la charnière Bastareaud-Papé qu'il n'a pas encore testé (avec Maestri en n°7)