XV de France. Pas de Jalibert contre les Pumas, quel avenir pour l'ouvreur bordelais ?

Ben visiblement Delaigue, Bru, labit, JB laffond and co ne partagent pas ton avis...comment dire, à choisir entre ton avis, certes respectable et le leur...le mien est tout fait. Dernier élément, Jalibert faisait partie de l'équipe type du mondial selon certains média spécialisés étrangers ..comme quoi, y'a pas d'avis universel.

Évidement que je n'ai pas le niveau des personnes citées (bien que Bru ait un parti pris et que citer Laffond en référence pique les yeux).
En ce qui concerne les médias de manière générale, il faut savoir trier... Pour ce que j'ai vu, Mo'Unga semble faire l'unanimité (The42.ie, BBC, Planet Rugby, RugbyPass...). Sans compter la sélection officielle de World Rugby.
(en même temps, compte-tenu de sa performance en quart de finale, cela aurait été fort étonnant : j'ai encore en tête ce magnifique dégagement en fin de match, de ses propres 22m où l'équipe de France a... perdu du terrain ! C'est tout de même la première fois que je voyais cela en dehors d'une DH).

D'accord avec toi!
un bon joueur de championnat ne fait pas un excellent joueur international !
Il est facile de briller face à des équipes moins armées mais c'est toujours mieux de s'affirmer devant des équipes haut de tableau européen!
Et plus encore en équipe nationale!
Et il n'y a pas que le niveau de jeu, il y a aussi le mental !

Je t'invite à revoir sa partition en match d'ouverture CDM (match référence s'il en est) et face... aux Blacks! J'ai rien d'autre à ajouter.

Écoute j'ai revu juste quelques minutes, mais j'ai pas dû tomber sur les bonnes, mais je l'ai vu faire des passes dans les chaussettes et manger un 3 contre 1.

C'est exactement ce que j'ai dis (j'ai précisément pensé à ce match pour caractériser les performances de Jalibert en EDF) : sans relief.
Il a quelques certes quelques bonnes accélérations, mais sans plus. Dupont avait fait toute l'animation. A titre de comparaison, alors que nous avions dominé les blacks en 2023 et que la victoire d'hier est heureusement (pour ne pas dire inespérée), la performance de Jalibert en CDM est incontestablement moins décisive et moins influente de celle de Ramos samedi soir.

Petite rectification.
Ramos n'est pas devenu titulaire au changement de sélectionneur.
Il a ciré le banc ou a été réserviste quasiment jusqu'à la coupe du monde, en ayant vu Bouthier, Dulin, puis Jaminet lui passer devant.
Pendant ce temps-là, il gagnait 1 (ou 2) Top 14 en 10, un autre en 15 et 2 CE en 10/15.

Je persiste a dire qu'il ne serait probablement jamais devenu titulaire si FG n'était pas devenu titulaire, ce qui ne l'a pas empêché de gagner les titres avec le ST.

A ce jeu là, personne n'aurait été sélectionné par FG si FG n'était pas devenu sélectionneur.

Ton commentaire ne veut absolument rien dire.
MJ aurait-il été sélectionné si Furios ou Mola avait été sélectionneur?

La réalité, c'est que FG est sélectionneur, qu'il n'y est peut-être pas pour rien à la sortie de Ramos lors de la CDM 19, qu'il l'a laissé marner pendant de longs mois/années en lui faisant passer tout le monde devant, mais en le gardant comme Joker de luxe, jusqu'à ce qu'il se rende compte de la plus-value de Ramos sur un terrain et de son impact sur tout le groupe.
Je crois même que Ramos est passé titulaire sur blessure de Jaminet.
Serait-il devenu titulaire sans cette blessure?
Nul ne le sait.
En revanche, FG aujourd'hui est conscient de l'importance de Ramos, à tel point qu'il préfère l'installer en 10 à la place de Jaja. Ou alors c'était juste pour essayer cette charnière à haute intensité en cas de coup dur sur le n°10 et de réorganisation pendant le match?
La encore, nul ne le sait, puisque FG communique peu ou pas.
Quoiqu'il se soit passé, la réalité c'est que Jaja a abandonné, là où d'autres se sont accrochés.

Ben lui n'a pas dû en être si sûr, pendant un bon moment,
ça ne s'est pas fait tout de suite et il a ciré les bancs 75 à 80 minutes pendant plusieurs matchs au début de la décennie !

Bref, il demande aux joueurs de s'adapter à lui, mais refuse de s'adapter à eux. En cuisine, je sais que ce sont les ingrédients qui dictent le menu au cuisinier. En rugby, je crois que c'est un peu pareil...

Superbe

merci l'ami

Bonne analyse !!! 👍

Pour le point trois, ce n'est pas un ressenti subjectif de Galthié mais un fait objectif.

Le pb est qu il excelle en club et peine en EDF et la il exprime maladroitement sa frustration.
Je comprends que l on perçoive son comportement comme un caprice et que le staff de l EDF le remette à sa place qui est de servir le collectif.

Il peine en EDF. J'ai un peu du mal avec cette affirmation.
Il joue un jeu en EDF qui n'est pas le sien et s'y est adapté. Certes pour servir de plaque tournante derrière dupont, c'est pas forcément le meilleur, mais il est loin d'être en peine dans ce rôle là et a démontré a chaque sortie qu'il en était capable. On parle d'un jeu de dépossession donc son rôle d'attaquant est extrêmement limité vu que sa consigne principale sera d'acculer l'adversaire avec son pied.

En club il est le meneur de jeu, et l'attaque et le jeu sans ballon sont là pour lui donner la possibilité de servir son collectif. C'est un jeu de possession ou quand les avants ont suffisamment resserré la défense il peut s'exprimer.

Il y a une stat qui est sortie il y a peu, où on voit le nombre de passes décisives a l'international. Y avait un article là dessus sur le rugbynistere, en 2023 jalibert et Dupont sont les deux seuls au monde a distribuer plus d'un essai par match.
Et pourtant le mec joue pas son rugby alors que Dupont, tout tourne autour de lui ...

Bref t'en penses ce que tu veux et si tu veux pas être convaincu, tu le seras pas, mais dire qu'il peine en EDF, c'est dénigrant.

Dénigrer diantre...
C est tt de même un constat partagé et qui n a rien à voir avec le dénigrement. Et puis ns avons un vas quasi hors rugby, un joueur qui n accepte pas les décisions du staff et qui ferme la porte ce n est qd même pas très rugby, bien du collectif voire refus d abnégation oui j en rajoute, quoique !
Pour conclure peut on en vouloir à qui que se soit de laisser au repos un joueur dont les qualités défensives ne sont pas un pt fort ds un match ou les sollicitations défensives au ras et dans l axe se sont avérés décisives.

"C est tt de même un constat partagé"

le nombre ne fait pas la raison... au contraire.
en sociologie, on apprend que plus un groupe est grand et plus la réflexion moyenne baisse. en d'autres termes, plus on est à penser la même chose et plus la probabilité que ce soit erroné est grande...
souvent pas de grand chose, un raccourci, un biais cognitif... mais c'est erroné et plus on sera nombreux a le propager, plus il déviera de la vérité...

la validation sociale influence les choix. de fait, être nombreux à penser la même chose montre surtout la propagation d'une idée et la faiblesse d'un groupe face à telle ou telle influence.
le "si on est nombreux à le penser, c'est que ça doit être vrai" est clairement un contre argument en fait.

un exemple sur l'influence:
disons que tu doivent choisir entre a et b. si t'as aucune influence tu auras à peut prêt autant de chance de choisir l'un que l'autre.
maintenant, si toi même t'es une voyelle, tu aura beaucoup plus de chances de choisir le a.
mais si on te dit que le a est nul (vrai ou pas), tu auras une réflexion. et il faudra argumenter pour te convaincre qu'en effet a est nul.
mettons que tu es une consonne et pareil, on te dit que a est nul, tu te poses même pas la question, tu choisis b et si on te demande pourquoi, tu diras simplement que a est nul.
bon beh y a plus de consonnes que de voyelles et de fait, la plupart pense qu'il est nul.
on voit dans cet exemple que les consonnes sont plus perméables à cette influence, du fait que ça va au départ dans le sens de leur instinct, leur pensée primaire, liée à leur propre statut. la réalité sur a n'a quasi aucun impact.
et le fait d'être nombreux te convainc que c'est le bon choix, c'est de la validation sociale.

tu choisis un truc sur le net, tu regardes le nombre d'étoiles et combien de gens l'ont noté. c'est aussi de la validation sociale. sauf qu'on sait tous que des gens sont payés pour mettre des étoiles sur le net...

donc comprends qu'à mes yeux, la validation sociale, c'est pas un argument valable. c'est juste un jeu d'influence.

pour en revenir à notre sujet, dire qu'il n'arrive pas à être aussi tranchant qu'en club en soi c'est moins problématique par exemple (et je sais que c'est ce que tu veux dire en vrai)
peiner, c'est négatif, ça veut dire qu'il a du mal ou qu'il donne de la peine donc en gros, qu'il fait pitié...
est ce qu'on peut considérer qu'un mec qui distribue 4 essais tous ses 3 matches en bleu peine? d'autant quand c'est son boulot principal...

bref oui jalibert a des lacunes, oui il est pas bon a chaque match, oui il est meilleur quand il mène le jeu (son rôle quoi...) et il y a encore beaucoup à dire, mais non, il ne peine pas en edf.

Bon que de mots, de maux pour pas gd chose tu es convaincu tant mieux convaincant c est un autre sujet. Je vais en rester là avec mes influences considérée comme nulle et bien tant pis.

Je cherche pas à te convaincre, juste a te faire comprendre pouquoi "tout le monde le dit" c'est moisi comme argument. C'est pour toi, t'en fais ce que tu veux...

Merci trop d honneur mais tellement hors sujet.

Je suis d'accord que c'est exagéré de dire qu'il peine en EdF. Il a alterné le (parfois tres) bon avec le moyen, rarement le mauvais (seulement sur le dernier tournoi).

A mon humble avis. ce n'est pas tellement une question de possession / dépossession. Il me semble que l'UBB est l'une des équipes du Top 14 (sinon la) qui joue le plus au pied. Il sait tres bien le faire. Je pense que ce qui joue en sa défaveur c'est: 1) le fait qu'il porte beaucoup le ballon alors que Dupont aussi et Galthié semble préférer organiser le jeu autour du 9 dans la tradition française - et aussi bien sur parce que Dupont; 2) le leadership ou Ramos semble avoir pris une place importante; 3) la défense individuelle ou Ntamack est meilleur; et, plus récemment, peut-etre la goutte d'eau qui a fait déborder le vase 4) le jeu aérien ou Ramos et Ntamack sont aussi peut-etre un peu plus surs meme si je ne percois pas cela comme une faiblesse de Jalibert non plus dans l'absolu, contrairement a la défense.

La défense est potentiellement l'aspect le plus important, d'ou l'incompréhension de beaucoup de supporters parce qu'on prete toujours plus d'attention aux qualités offensives des 3/4. Et je ne pense pas que ce soit uniquement la défense de Jalibert puisque Ramos n'est pas vraiment meilleur, mais le risque d'avoir les 2 sur le terrain en meme temps en défense.

Au final tout le monde spécule sur une mésentente avec Galthié mais on ne sait pas ce qu'en pensent Arlettaz, Edwards et les autres. Il n'y a peut-etre pas que Galthié qui l'ait rétrogradé dans son ranking.

Je ne parle que de Ramos et Ntamack parce que c'est la que ca se joue, je ne comprends pas les commentaires comme quoi Barré voire Buros lui seraient passé devant, ca n'a pas de sens pour moi. Je me trompe peut-etre mais je pense que Ramos (et a fortiori Dupont) en 10 c'est seulement en l'absence de Ntamack.

L'ubb joue beaucoup au pied en effet mais porte plus le ballon que l'EDF. Les zones de dégagement , de création et de marque ne sont pas les mêmes. La zone de dégagement est grande en EDF au détriment de la zone de creation. la zone de creation qui est grande a l'ubb est plus favorable a jalibert pour user de son talent.

De fait s'il y a beaucoup de jeu au pied il est est plus tactique et de pression. S'il est très utilisé pour désorganiser la défense en jeu de pression ou créer des opportunités en bord de touche, c'est le fait de l'alternance que jalibert met dans son jeu.
Parce que s'il porte le ballon il sert aussi beaucoup a la main, comme au pied.

Celui de l'EDF est plus là pour renvoyer le jeu chez l'adversaire et le bloquer dans son camp. Il y a moins d'alternance et plus des schémas répétés à outrance et accompagné d'un gros pressing jusqu'à l'erreur de l'adversaire qui donnera la possibilité de scorer depuis une mêlée, en allant en touche près de la ligne ou par le buteur.

Au delà de porter beaucoup le ballon, même s'il y a un fond de vrai, il est le déclencheur, là où Dupont l'est en EDF.

Il peut jouer dans la ligne avec les avants du bloc 12 quand le déséquilibre n'est pas encore satisfaisant pour attaquer, jouer sur son 12 s'il a un espace a lui offrir, le mettre en leurre en jouant avec le 13 ou l'arrière, au pied en hauteur pour un des ailiers et l'arrière (éventuellement les flankers) ou sur un bord de touche pour l'ailier. Également, il peut attaquer par lui même...

En EDF la plupart du temps on lui demande d'alimenter le bloc 12 ou de retrancher l'adversaire. Le peu des possibilités qu'il a en attaque sont quand Dupont a déclenché. Et c'est rarement directement après lui, il lui faut souvent attendre au moins un temps de jeu...

Pour ma part, je pense que déjà, il se fait chier avec le système de galthié et qu'une part de sa frustration vient déjà de là. Quand il s'y plie et qu'après blessure il se retrouve déclassé, c'est juste le pompon. Pour moi, on peut en effet se dire que jaja et Ramos ça fait un peu trop a compenser en défense, et galthié lâchera pas son buteur...

Pour les autres membres du staff, il me semble qu'ils sont plus malléables que ceux du 1er mandat. Je pense pas qu'ils soient impliqués plus que ça sauf peut être Edwards qui doit pas être très facile a vivre lui non plus.

Je pense aussi que si bru a un management bienveillant, galthié lui est toxique. En veut pour preuve les piques dans les médias ces derniers jours. Sa rancune l'étouffe. Alors qu'il lui reste l'argentine a jouer, lui reste suspendu a sa vengeance. Le delta entre les deux a peut être lui aussi fait basculer la décision de l'ouvreur.

Barré qui lui est passé devant, je dirais pas ça. Plutôt qu'il lui a été préféré.
En gros jalibert porte la défaillance du pack face a l'irlande et l'Écosse sur ses épaules alors que Ramos et indirectement barré bénéficient d'un pack plus conquérant face a l'Angleterre et le pays de galles...
Comme jalibert est pas ouf sur ces matches et que Ramos a tenu la baraque, je pense que galthié a trouvé un moyen d'écarter jalibert, toujours au nom de la défense. Et comme ça il conserve son buteur...

De tout ce que j'ai lu (articles et commentaires) j'ai l'impression que tout le monde a déjà son avis alors qu'on en sait quasi rien.

Je trouve justement qu'on a pas le point de vue du principal intéressé pour l'instant mais on a clairement eu celui de Galthié (deux fois), que j'ai trouvé bien pire niveau maladresse.

Si j'avais été Jalibert, qu'on me traitait comme ça pendant 5 ans (presque la moitié d'une carrière de joueur pro...) et que je savais que ça ne changerait jamais sous Galthié, ben j'aurais pas fait semblant et je serais parti là où je suis utile, en embuscade pour le prochain sélectionneur...

Perso, la façon que le staff a de traiter Jalibert a plus de chances de déstabiliser le collectif que son départ volontaire : quelle sera la place de Ramos quand N'tamack reviendra? Celle de Buros?

Bref, pour l'instant rien n'est clair, et j'attends le point de vue de Jalibert.

Pour moi il reviendra pas en EDF tant que galthié sera là. Que ce soit de son fait ou de celui du sélectionneur...
Et pour moi c'est pas une histoire de force mentale.
Ça c'est de que nous vend galthié.
Les tests, il les a passés. Mette barré devant lui c'est plus de l'ordre du test. C'est préparer son départ...
Le jour où l'EDF jouera plus la dépossession et usera pleinement de ses forces, il réapparaîtra peut être.

Sa réussite passe par le club.

S'il parvient à encaisser le coup, je ne doute pas qu'être à 100% pour le Top 14, l'UBB saura se placer dans les 2 premiers et espérer rejouer une finale avec davantage de fraîcheur. Je serai Bru, je lui proposerai ce challenge.

Finalement une mauvaise nouvelle pour les autres écuries !

Y a pas que lui a l'ubb. C'est une pièce maîtresse mais comme partout on a besoin de tout le monde.
Je suis pas sûr que c'est une nécessité, mais tu as peut être raison.
On verra bien

C'est qui ce "Sergio" que je lis à longueur de postS ?

"Sergio" Thomas Ramos : les intellectuels du foot ont frappé au rugby (ou vice-versa)
Y en a qui jouent les initiés croyant épater la galerie...

et à @Jeu de main

Merci camarade etutabe !!!! 👍

C'est donc ça l'humour ?
Ah ouiiiiiiiiii !!!!!!!!!!
J'essaie de m'y mettre, mais j'ai du mal 🥲

Donc, pour suivre ton raisonnement, notre camarade "hand player" sur son site de foot pour Ramos, il écrit Thomas, c'est le "vice et versa" comme tu dis.
J'ai bon ?

Dernière chose,
Ramos, le Sergio, je connaissais...
C'était juste pour faire réagir camarade "Handspieler"
Voir plus bas....
Trop facile.🤣

Lol ! 😂🤣😅 Encore un Rugbix du Stade, sérieux ? Tu ne sais pas qui est Sergio alors que tu affiches l’écusson du Stade Toulousain sur ton profil ?
Franchement, je me demande si ça vaut la peine de te le dire…

C'est quoi un rugbix ?
Encore un 'djeuns ?

Il est défendable. Tout être humain qui rejette un traitement en objet fait progresser l'humanité. Les sociétés libérales sont nostalgiques du temps où elles se bâtirent en caractérisant une partie de l'humanité en biens meubles La tendance est toujours là, rampante. Les sociétés libérales reviennent à leurs premières pulsions à la première occasion. Servir le collectif, non, par les rengaines libérales elles mêmes, aucun collectif ne se place au dessus de l'être humain. Il faut toujours rappeler aux sociétés libérales cette injonction qui leur a permis de renverser les ordres anciens. Le collectif, tel que mis en place par l'encadrement ne correspond pas aux qualités de ce joueur. L'encadrement n'a pas le courage d'assumer leur position. Contre les ABs, le joueur n'aurait pas été performant. Quant à comparer à d'autres joueurs, déjà, à l'époque, La Fontaine notait la tendance naissante des sociétés libérales d'inverser les propositions avec la fable le renard et la cigogne. La conception de la fonction d'ouvreur est tellement réduite que ce n'est pas une surprise que des non spécialistes passent devant des spécialistes. Même le titulaire actuellement blessé va devoir brider son jeu par le fait de cette organisation. L'encadrement ne veut pas faire jouer certains joueurs. Elle ne devrait pas les appeler et ne pas leur faire croire à une possible intégration dans un collectif qui rejette leurs qualités propres. Il y en a d'autres. Le pilier droit qui a assuré les 70 minutes n'est pas aimé par l'entraîneur des avants, il n'en veut pas, ses qualités ne lui plaisent pas. A partir de là, l'encadrement devrait accepter de ne pas l'appeler. L'encadrement le traite comme une rustine. Quand on regarde l'histoire de l'humanité, l'accent de l'éducation était placé sur les forts, il fallait éduquer les forts à faire bon usage de leur force. Les sociétés libérales ont inversé les propositions, ce sont les faibles qu'on doit éduquer et rendre responsable de leurs propres faiblesses..D'où la déshumanisation toujours présente et valorisée par les sociétés libérales.

Plutôt que ta doctrine socialisante revenons en à Soljenitsyne ; les droits de l'individu ne doivent pas bafouer ceux de la société.
Pour le reste pas besoin de digresser sur l'histoire de l'humanité. Suffit de voir les copains le remercier de les avoir aidé à préparer un match contre les all-blacks, et puis petite nuquette pendant qu'il met ses slips dans la valise.

J'étais inquiet pour toi : plusieurs commentaires sans parler des sociétés libérales.
Mais là c'est bon tu as rééquilibré 😉

Bof,
je n'en n'ai lu que 2 en diagonale...
😅

Je n'étais pris de bec moi aussi avec notre ami commun à ce sujet, nous avons fait la paix mais quand je vois que chaque article ou discussion traitant de ce garçon tourne au mélodrame, je m'abstient; j'ai un avis bien tranché sur lui, je l'ai exprimé ici rationnellement et je n'y reviendrai pas! Quand à Galtoche il a dû faire du Galtoche pour traiter son cas, leur égo est largement au dessus de la moyenne mais c'est lui le chef, donc exit le Bordelais! 👉

"Va, je ne te hais point" Tu penses réellement que Galthié pourrait dire ça, même en prose? Alors là, tu connais vraiment pas le bonhomme! Sur le coup j'ai carrément rigolé en lisant ça, mais Galthié c'est un sujet qui me fait pas rire.

Sincèrement ?

Non

Mais bon il est capable tel Monsieur Jourdain de faire de la prose sans le savoir

Il nous a bien manié des concepts darwiniens approximatifs ( adaptation) et même la flèche du temps d' Arthur Eddington ..

Alors pourquoi pas massacrer Corneille ?

C'est vrai qu'au second degré c'est plus marrant ! 😉 😂

« Monsieur Jourdain : Et comme l'on parle, qu'est-ce que c'est donc que cela ?
Maître De Philosophie : De la prose.
monsieur Jourdain : Quoi ? Quand je dis : "Nicole apportez-moi mes pantoufles et me donnez mon bonnet de nuit", c'est de la prose.
Maître De Philosophie : Oui, Monsieur. »

La question que je me pose, c'est: est ce une erreur grossière de refuser d'être réserviste, ou un choix vis a vis de la sélection, du groupe?
En gros: ça me lourde, faites sans moi.

Comme tu dis c'est plus pour moi un positionnement. La décision n'étant du coup pas celle de galthié mais de jalibert, comme tu le suggères également.
On savait très bien que cette tournée s'arrêtait la pour le bordelais.
Je serais assez tenté de laisser tout ceci en suspend et de voir ce que l'avenir nous réserve.

Je crois que les mots de Galthié devaient plutôt ressembler à "Je vous hais! Compris?" 😉
Pour le reste, tu as en partie raison en comparant le cas de Jalibert avec celui de Serin. Mais la nuance entre les deux est quand même d'importance: là où Serin refusait d'être n°2 derrière l'incontestable n°1 qu'est Dupont (franchement, y'a pas photo), Jalibert, lui, a toujours accepté de passer après NTK, même si l'écart entre les deux ouvreurs est beaucoup plus faible qu'il ne l'est entre les deux demi de mêlée. Mais voilà, passer en 3 ou en 4, surtout pour mettre Barré à la place de Ramos au fond du terrain, ça, il ne l'a pas digéré... Car au final, c'est tout autant face à Ramos qu'il a perdu sa place que face à l'ouvreur parisien, et là, sportivement, moi ça me questionne... Je me dis que ce qui a poussé Galthié à faire ce choix, ce ne sont pas des critères sportifs -Jalibert n'a jamais été aussi bon- ou stratégiques -il a montré qu'il savait s'adapter au plan de jeu de Galthié, en gros, être plus sage- mais clairement des critères relationnels. Depuis des lustres, on sait que Galthié est un DRH imbuvable, il l'a démontré à peu près partout où il est passé, et il le prouve encore une fois dans cette gestion humaine catastrophique.
Moi, je comprends Jalibert. Le mec sait exactement où se situe son niveau, il est lucide là-dessus. C'est Baudelaire qui disait que "tout artiste doit avoir un grand critique en lui" Sous-entendu pour avoir du recul sur son oeuvre. Je pense que Jalibert a cette capacité (contrairement à Serin qui a mis du temps à admettre où était sa place dans la hiérarchie). Après, c'est clair que Jalibert n'a pas su faire le dos rond, en se pliant aux desiderata de Galthié, et ça c'est une question de tempérament et rien d'autre. Et quand il se fait traiter de diva par certains, ça me fait doucement rigoler, car la seul diva que je vois dans le groupe France, c'est Galthié!
Ps: je suis tout autant supporter de l'UBB que du Stade, de l'Aviron, de l'ASM et de quelques autres. Alors je ne crois pas faire du chauvinisme régionaliste en soutenant Jalibert. Je le soutiens avant tout parce que j'aime son jeu, ses initiatives, son audace en comparaison du rugby trop réglé et prévisible que demande Galthié à ses 10. Je trouve que c'est clairement du gâchis de pas le faire jouer... C'est pas plus compliqué.

Je pense que le problème n'est pas au niveau du rugby en lui-même, mais aussi et surtout au niveau du reste. Ce qu'englobe le "reste", chacun se fera son idée...

Le choix de Galthié se fait au niveau de l'équipe (du moins j'ose le croire).

Pour l'instant le match de samedi soir lui donne raison. On ne saura jamais ce que cela aurait donné avec MJ à la place de Ramos.

La vieille tradition française des coupeurs de têtes, sous des mots à l'eau de rose; votre post. Et pourquoi ne pas respecter un homme qui vit mal une situation? Qu'est ce que cela a à voir avec un manque de respect pour ses partenaires ? Est-ce que dire ce que l'on pense est devenu interdit ? Depuis quand un être humain doit il être aux ordres d'un sélectionneur ?Sanctionable, comme vous dites ?
Et si Jalibert avait simplement compris une évidence : son jeu ne correspond tout simplement pas a celui que veut le staff et il perd son temps en EDF.

Tu as tout à fait raison sur le fait que MJ ne correspond pas à l'organisation souhaitée par FG.

Sur la critique du post de @Yonolan, perso j'aime bien "l'eau de rose", ça sent bon, c'est léger, et ça fait du bien dans ce monde de brutes 😊

Concernant MJ, vu de son côté tout à fait normal qu'il ait refermé la porte, sans la claquer probablement. Passer de "je suis (presque) le meilleur" à "je suis pas grand chose ici", pousse a partir.
Ramos l'a vecu d'être dans les gradins, quand il n'était pas un "grandisse" (🤭), l'a accepté et s'est élevé pour être prépondérant dans le groupe aujourd'hui.

Galthié sur sa gestion : il n'a pas "viré" MJ en le libérant des le mercredi. Il lui a en quelque sorte donné le choix de partir / rester par cette décision.
Mais, FG, pouvait-il imaginer que cette décision de "tribunes" amènerait un tel choix avec la décision que l'on connait ?

En fait, et ce n'est peut-être pas plus mal, la situation est maintenant claire pour l'équipe et le staff, et tout le monde.
Même nous.
Que l'on en soit content ou pas.
Maintenant c'est clair, net, (peut-être) précis (avec FG, va savoir 😂) et ce pour un certain temps. Dans quelques mois ...

Pour le joueur, c'est probablement compliqué, mais l'affectif (à l'eau de rose ? 🤭) et le sport (surtout de tres haut niveau) ne font pas bon ménage.

Tu dis: "depuis quand un humain doit il être aux ordres du sélectionneur ?"
Depuis que le sport existe et qu'il y a un coach qui construit SON équipe. Dans tous les sports, pour tous niveaux. Des plateaux U6 aux JO et CdM.
Pour les U6, U8... les parents peuvent aussi gueu.ler,
leur bambin étant un Jalibert bis😅

Je suis d'accord un joueur est au service de son équipe ou de son sélectionneur. Mais dans le cas de Jalibert c'est un "homme" qui a un problème, qui sans doute se sent mal considéré. Un "joueur" serait resté, aurait pris les primes... Et attendu que les 13 autres ouvreurs du top XIV ce blessent...

Oui.
Il ne sent pas considéré, j'adhère à cette idée.
Et "quelque part", ya de quoi.
Et qu'il arrête, c'est pas plus mal pour lui.
Mais bon je reste sur le choix du Boss.
FG a fait un choix, il assume(ra) dans le temps et sur ce 1er coup, ça s'est bien passé. La suite on verra. Déjà ce WE.
Sur le fait qu'il ait un "problème" le jeune, au niveau mental, dure loi du sport de super haut niveau. Et alors ? A lui de le gérer au mieux pour revenir plus fort. Ou pas.

D'autre part, de par sa décision, MJ libère FG sur l'organisation de l'équipe
La question de sa non présence étant réglée, plus de dilemme quel qu'il soit pour organiser son groupe.
Si ce WE ça le fait, Coach national est tranquille jusqu'au T6N
Si ça le fait pas, bonjour l'ambiance 🤣

Personnellement, le problème que j'aurais avec le sélectionneur, ce n'est pas la présence de jallibert. On peut très bien comprendre préférer des ouvreurs style N'Tamack ou Ramos à Jallibert ou Smith. Et décider d'entourer Dupont "à la toulousaine". C'est d'ailleurs mon cas, sans rien retirer aux talent de ces gars. Je le critiquerais plutôt sur le jeu proposé, et quand même une stagnation globale, malgré un nombre de bons joueurs disponibles.

Sur le plan de jeu,
c'est maintenant simple:
on conserve baballe au centre du terrain, on fait circuler jusque côté gauche, coup de pied rasant derrière ligne de défense pour le Usain Bolt du rugby français, et qui va marquer.
Perso, c'est pas terrible, mais ça fonctionne pour l'instant... et surtout, je préfère ça aux grands coups de tatannes d'il y a 2 ou 3 ans. 1000 fois !!! (on s'em...nuie moins à regarder 🤣)
Même si c'est pas terrible.

Quant aux "... nombre de bons joueurs disponibles.", ça fait 5 ans qu'il les a.

Avis partagé sur quasiment tous les points et surtout...
que toutes ces évidences sont bien dîtes... 🥲
Avec ce petit clin d'œil culturel Racinien bien venu.
Superbe

Je pense plutôt que c'est un clin d'oeil Cornélien 😉

Oh lala !😔😱😨
Je m'ai lamentablement gourré 😭
Mea culpa ?

Est-ce une pique à Jalibert ou une réponse à tous les journalistes qui ont glosé sur son choix, le considérant stupide et incompréhensible???

Dans les deux cas c'est très mal venu.

Galthié aurait dû se dispenser de cette pique trop facile. Ce n'est vraiment pas malin de sa part et révélateur de son égo vengeur.

Tout comme Jalibert aurait dû s'abstenir de la tape vexante sur la nuque d'Alldritt en Top 14. Beaucoup d'entre vous ici ont banalisé ce geste, moi je pense qu'il a laissé des traces et qu'il est aussi révélateur, dans le feu de l'action, de la mentalité de son auteur.
Je confesse que l'état d'esprit de Jalibert ne m'a jamais vraiment convaincue.

J'ai l'impression de tirer sur l'ambulance mais je n'ai pas eu l'occasion d'exprimer ce que j'avais ressenti devant ce geste et la réaction d'Alldritt

Il y a une différence entre les deux :

- Jalibert est un joueur de rugby dans la vingtaine, et le "chambrage" sur Aldritt appartient au monde du rugby quand tu es sur le terrain... et franchement c'était pas bien méchant.

- Galthié lui est sélectionneur et à 55 piges, donc je pense qu'il est normalement le plus mature des deux, et à un poste ou il doit fédérer tout les hommes qu'il appelle.

Je trouve qu'il y a une grosse différence entre les deux faits, et hommes.

Franchement je ne pense pas que ce soit une question d'âge.
Rajouter une couche à la faute idiote d'Alldritt devant des 10aines de milliers de spectateurs et 10 fois plus de téléspectateurs, c'est un chambrage humiliant et ce n'est peut-être pas sans conséquences sur la suite des relations entre joueurs et l'ambiance du groupe en EdF
Je me plante peut-être complètement dans la dimension du geste et des conséquences, c'est possible et mon ressenti reste subjectif

Ah mais là il se frotte les paluches. Cette victoire lui donne raison. Sauf qu'on surfe sur la même vague que son 1er mandat et que clairement il n'a rien appris de celui-ci...
Donc on va se la manger une 2e fois et il aura sacrifié une génération dorée...
Heureusement que les mecs qui arrivent derrière ont l'air encore plus énormes, mais Dupont fera pas 50 cdm et s'il sera dans les clous pour 2031, il sera plus trop au firmament...

Tu as raison, ce n est pas très malin, on ne saura jamais ce qui s'est dit entre les deux. Mais ils ont l'air d'être autant tête de lard l un que l autre. Galthié avait fait la même a Ramos il y a quelques années et maintenant ... devinez qui a été élu homme du match 😄