XV de France : Morgan Parra l'affirme, les Bleus ''ne travaillent pas assez''
XV de France : Morgan Parra l'affirme, les Bleus ''ne travaillent pas assez''.

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Le demi de mêlée du XV de France et de Clermont s'est confié sur les entraînements des Tricolores.

Morgan Parra visait-il Jacques Brunel ? Le staff du XV de France en général ? Personne en particulier ? Toujours est-il que la dernière sortie du demi de mêlée des Bleus interpelle, une semaine après celle de Sébastien Vahaamahina.

XV de France : la surprenante confession de Sébastien Vahaamahina sur son capitanatIci, pas question de capitanat mais du contenu dans les entraînements ! Parra ne fait pas dans la langue de bois après la dérive contre le XV de la Rose, via le Midol :

Pour nous joueurs les premiers, c'est dur à vivre. Mais à nous trouver les solutions. On n'est pas au niveau, et on est tous dans la même galère. Ce ne sont pas des choses compliquées que nous ont proposé les Anglais mais elles sont énormément travaillées à l'entraînement. Ils étaient plus forts stratégiquement. Avant de parler de parler de Coupe du monde, il faut parler de la vérité. Elle est maintenant, et je ne veux pas tenir le discours bateau du "il faut bosser". Mais on ne travaille pas assez à l'entraînement les choses du haut niveau. C'est un constat. Les Anglais sont sûrs de leur stratégie, de ce qu'ils veulent faire. On est capable de le faire aussi. Est-ce qu'on le travaille ? Non.

Le contenu des entraînements va-t-il changer pour le reste du 6 Nations ?

WTF : quand Morgan Parra et Félix Lambey se télescopent... en plein match ! [Vidéo]

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C’est pas un problème de travail Morgan. On a dépassé ça. C’est un problème de philosophie de jeu. Rentrer dans la tas et petit par dessus les classiques que tous les adversaires connaissent...

Ça nous rassure, ils sont mauvais parce qu'ils ne travaillent pas.
J'imagine s'il nous avait sorti qu'il comprenait pas parce qu'ils avaient super bien bossé niveau tactique.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an

Perceval et Caradoc, le livre du XV de France chez la perfide Albion, acte 2, 1er mi temps.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Khris

Me suis planté de post, ce commentaire était destiné à la collision entre Parra et Lambey, ceci dit le merdeu à raison de la ramener, pas besoin d’etre dans le XV de France pour voir que rien n’etait Prévu pour contrer les anglais et leur jeu au pied, rajoutons que certain joueurs se font porter pâles des que les annonces approchent pour le XV de France, on comprend très vite que les joueurs sont au boue du rouleau avec ce staff d’incompétents. Et on peut rajouter encore le fait d’etre Manager par une fédération gérer par une bande de tête à claque malhonnête.

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 1 an

Remise en cause tu staff, ça sent la sortie...

30 joueurs pour le mondial ?

Talon : Bourgarit Chat Pélissié
Pile gauche : Priso Baille
pile droit : Bemba Aldegheri
2iem latte : Ituria Jedrasiak Lambey Verhaegue
3iem Latte : Macalou Jelonch Galletier Chouzenoux
3iem latte centre : Aldritt Cros
Mélée : Dupont Couilloud
Ouverture : Belleau Carbonel
centres : Penaud Fickou N'tamack Klemenczak
Ailes : Thomas Rétière Lacroix
Arrière : Ramos Hamdaoui

compo principale :

Priso Bourgarti Bemba
Iturria Lambey
Macalou Aldritt Jelonch
Dupont N'tamack
Rétière Fickou Penaud Thomas
Ramos
BANC : Baille Chat Aldegheri Verhaegue/Lambey Sanconie Cros Couilloud Carbonel

23 ans de moyenne d'age et 6 sélections de moyenne ? et alors ?? tu construis ce groupe dès a présent, même en 6 mois de préparations ils seront plus enthousiasmant que tous ces losers et il seront chaud patate en 2023 a plus de 50 sélections de moyenne

J'ai lu les avis postés ci dessous.
Je ne comprends pas ceux qui disent qu'il n'y a pas d'autocritique de la part du joueur.
Pour moi, le staff est 200 pour cent responsable.
Comment expliquer qu'une charnière compétitive en Top 14 (qui ne vaut rien, je sais) et en Challenge cup (qui n'est qu'une petite coupe d'Europe, je sais), se retrouve aussi miséreuse en 6N ; autrement que par l'inaptitude du staff à tirer le meilleur des joueurs à sa disposition.
D'aucuns me diront qu'il existe de meilleurs joueurs en France. Peut être mais eux aussi jouent le Top 14 (cf supra) et pour certains la Champions cup (où peu de joueurs français non sélectionnés ont brillé).
Si un grand entraîneur ne fera jamais d'un âne, un cheval de course.
Un maquignon ne fera jamais d'un cheval de course, un vainqueur du prix d"Amérique.

@garcon63

Effectivement ils sont performant en Top 14 et encore, je regarde pas tous les matchs tellement on connait le scénario avec 4 protocoles commotion par mi temps.
D'ailleurs vous avez remarqué que lorsque les équipes jouent au rugby il n'y a pas énormément de chocs dévastateurs.
Ashton l'a souligné récemment, notre top 14 est lent et quand tu passes au niveau au dessus ben t'es asphyxié. Parra est un bon joueur mais j'ai pas le souvenir d'une seule bonne action de sa part. Et ce coup de pied systématiquement rendu aux adversaires quand l'équipe est sous pression dans les 22 m je n'en peux plus.

@garcon63

Franchement, tu réussis à placer "maquignon" dans ton post, là je dis chapeau. Et puis ton analogie en guise de conclusion me parle bien!
Je n'y connais rien en canassons mais je flaire le turfiste averti 😊

@garcon63

"Un maquignon ne fera jamais d'un cheval de course, un vainqueur du prix d"Amérique."

Pas vrai, Liévremont a bien réussi à aller en finale de Coupe du Monde... Certes lui avait compris qu'il n'arrivait à rien, et des joueurs avec suffisamment de volonté et de nyak avaient pris les clefs du camion.

C'est évident que le staff est responsable, je suis tout à fait d'accord. Il n'empêche que Parra a fait un match pourratche, et qu'avec son expérience il devrait être un leader, alors qu'il n'a fait qu'être passager du radeau de la Méduse. Deux faits qu'il passe allégrement sous silence, se contentant de "on" générique et qui ne vise personne en particulier. Et dire qu'il y des lacunes à l'entrainement, c'est se voiler la face: il n'y a pas de stratégie pour commencer... Les joueurs sont paumés, ils ne savent même pas à quel poste jouer, c'est hallucinant!
Vus qu'ils sont au fond du trou et qu'ils continuent de creuser, on pourrait s'attendre qu'un des joueurs crache vraiment le morceau et tape des deux poings sur la table... mais non, c'est l'Omerta qui gagne.

@potemkine09

Je pense aussi que les joueurs devraient l'ouvrir... L'alibi "professionnel" a bon dos !.. Un XV de France dans cet état c'est du professionnalisme" ?!...
Mais je crois aussi que les joueurs ne sont pas cons, et qu'ils savent, avant les matchs, qu'ils ne sont pas bien préparés, que le courant ne passe pas avec le staff, que les egos sont mal gérés, que les consignes sont nazes, que le ressenti collectif indispensable pour gagner et durer est absent...

Et dire "j'ai fait un match de merde et j'ai ma part de responsabilité", ça lui écorcherait la gueule?
L'irresponsabilité à tous les niveaux et la mise en cause des autres, un bel exemple des "valeurs" de l'EdF actuel. Tant que les gonzes seront incapables de se remettre en cause, du Parrain au manager en passant par les soi-disant cadres, on ne sera que candidats à la cuillère de bois.

  • AKA
    48724 points
  • il y a 1 an

Ben voyons! Et pas un trémolo dans la voix! Et toujours le "on"! Aucune auto-critique, est ce que chacun se demande s' il est à niveau? Et il veut travailler quoi? Si à son âge et avec son expérience s' il est au taquet comme hier, il peut faire autant de séances qu' il veut à Marcoussis; eh bien c' est trop tard!!!

Si on avait laissé le même temps à Noves peut être qu'on en serait pas là....

N'importe quoi, une nouvelle fois on se cherche de fausses excuses.
Le talent de vient pas à force de travail.
C'est pas une question de travail. Peut être oui qu'on travaille pas assez, mais on travaille surtout pas les bonnes choses!
C'est une question de travailler les bonnes choses, c'est une question de temps de jeux effectif du championnat, c'est une question de technique individuelle, c'est une question de reflexologie, d'aptitude neurologique, de science du jeux.
Un monde parallèle pour le rugby français!

@crazyrugby

C'est pour ça que Parra précise qu'on ne travail pas "les choses du haut niveau". Autrement dit, on bosse mal.

Le rugby est un tout. Physique, technique et tactique. Le physique et la technique étant au service de la tactique qui est le moyen pour arriver à tes fins.
Changer seulement la technique et le physique n'a aucun sens. Avant cela, il faut un plan, des objectifs, une finalité qui donneront du sens à ces changements.
Et c'est précisément au staff de définir le but, et une fois le but connu et défini, il va pouvoir mettre en place les moyens adéquates.
On peut alors distinguer stratégie et tactique. La stratégie est globale, elle se joue en dehors des terrains dans la "politique". La tactique est ce qui permet d'atteindre la stratégie via ce qui ce déroule sur le terrain. Et cette responsabilité incombe au staff.

Enfin un joueur qui parle! Je ne pense pas qu'il incrimine le staff mais plutôt les jours donnés pour l'EDF à cause du TOP 14. Le TOP 14 nous tue l'EDF, trop de matchs pour l'EDF, pas assez de rythme, pas assez de français!

@Adishatz13

Lapsus révélateur.

Je ne vois pas ce qui peut te faire penser qu'il incrimine le Top 14 sur le coup...

Mais est-ce à cause du top 14 si les joueurs ne peuvent faire deux passes ? Nos amis journalistes britanniques se demandaient même si l'équipe de France s'était déjà entrainé ensemble avant le match.
Prenons l'exemple de l'Angleterre, ont-ils beaucoup plus de temps que nous de préparation ? Non.

Alors oui, c'est pas nouveau, le Top 14 n'est pas un facteur facilitant. Mais il n'est pas nous plus le seul responsable des maux du XV de France

@Vae Victis Brennos

Parce qu'il a peut être connu plusieurs staffs avec le même résultat...donc ce n'est pas le staff, le problème!

@Adishatz13

Encore un qui confond corrélation et relation de cause à effet.

@Adishatz13

Il est pourtant dans un club qui domine les differents clubs europeens... je pense clairement qu il remet en cause le staff. Avec Novés y avait des phases offensives et plaisantes. Avec Brunel y a rien du tout. Ca se fait des passes sans qu il y est une combinaison

  • Fanch
    20403 points
  • il y a 1 an

"Le rugby français va bien." Bernard Laporte, en Corse, le mardi 8 janvier 2019.

Fallait garder Novès...

Je comprends Parra dans ses commentaires, mais si c'est vrai, c'est pas aux médias qu'il doit commencer par en parler... En tant que joueur expérimenté, avec un tempérament de leader, il doit aller voir le staff et donner son avis, apporter sa vision des choses, aider à créer une tactique.

Si il l'a déjà fait et que le staff ne l'a pas écouté, son discours n'est pas le bon... Il doit clairement dire que la communication joueurs/staff est déféctueuse. Voire inéxistante.

Enfin, un détail me dérange dans ses propos. Il dit que les joueurs ne travaillent pas assez. Or on a tous vu que Dupont lui était supérieur. Est-ce à dire qu'il travaille moins en intensité / moins bien que son concurrent au poste mais qu'il lui prends la place ? Quand on est pas un leader de jeu, quel crédit apporter à sa parole ?

@Boulvay

Qui t'as dis qu'il n'avait pas commencé par en parler en interne ? Peut-être que le staff n'est pas à l'écoute ou tout simplement incompétent.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Boulvay

Sous prétexte que Dupont a fait une bonne entrée (sans que cela permette de marquer un seul point) pendant la période où les anglais étaient à moitié aux vestiaires, sa parole a perdu du crédit ?

Ah.

@Pianto

Lorsque l'on remets en question l'intensité des entrainements et qu'on a pas été bon, voire très mauvais, je ne trouve pas qu'on ai la légitimité de donner son avis...

C'est trop facile... Tu vas mal faire ton travail, tu vas chier sur le système scolaire ? Ou sur ton supérieur ? Ou tu vas te remettre en question avant toute chose ? Réaction typiquement française. Je veux pas t'insulter mais comment peut-on faire avancer les choses avec cette mentalité ?

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Boulvay

Par exemple toi, tu donnes ton avis sur le match de Parra parce que tu as quelle légitimité ? Tu joues régulièrement demi-de-mêlée au niveau international et tu es bon donc tu peux parler sur lui mais lui il ne doit pas donner son avis sur le contenu des entraînements du XV de France parce qu'il n'a pas été bon. C'est ça ?

Tu as davantage de légitimité pour juger son match que lui pour juger les entraînements du XV de France ?

C'est limpide. Tu peux m'insulter, n'hésite pas, ce sera une gourmandise.

@Pianto

Je donne mon avis sur les déclaration de Morgan Parra sans insulter personne et sans que sans aucune autre répercution que mon engagement.

Lui il chie publiquement sur ses entraineurs & sur ses coéquipiers alors qu'on lui demande de jouer convenablement au rugby... c'est son métier poremier après tout.

Tu vois pas une nuance toi ?

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Boulvay

quand tu dis qu'il n'a pas été bon, tu parles de ses déclarations alors ?

@Pianto

Oui et de sa performance...

Bon on va pas tourner en rond:
- En quoi tes réponses viennent alimenter le débat ? Les commentaires semblent être fait pour ça sur un site de rugby.
- Si on part de ce principe, tu me trouves pas légitime pour critiquer les joueurs, mais toi quelle légitimité as-tu pour critiquer mes commentaires ? Avec cette logique, on parle plus de rien alors.
- Dis moi de la fermer dans le chat et limite toi à ça en fait, si c'est ton objectif, ça ira plus vite que de passer la journée à vouloir passer pour le grand professeur de philosophie

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Boulvay

Tu dis, Parra a été mauvais et Dupont meilleur donc Parra devrait se taire.
Effectivement, si c'est pour dire ça, je trouve que tu peux la fermer.
M'enfin, t'as raison aussi, depuis hier je suis énervé contre la Terre entière et ça me rend con. Je vais donc m'appliquer le conseil que je te donne.

Ça explique certaines choses, un préparateur mental ne ferait pas de mal non plus...

  • kob
    3650 points
  • il y a 1 an

Maintenant qu'on est face au mur, il semble qu'il n'y ait que deux solutions viables au constat unanimement accepté : la France ne joue pas un rugby équivalent au standards internationaux.
La première solution : refonndre totalement le rugby francais et réussir à faire bouger top 14 et pro d2 pour que les joueurs pratiquent le jeu international.
La deuxième : envoyer une franchise estampillée "Equip de France" en super rugby. On évite une guerre interne au rugby francais et on a ainsi une sélection de joueur habitués au très haut niveau.

Et Parra n'avait sans doute pas lu le Times :
"La France n'a pas existé. Ce serait une perte de temps que d'essayer d'améliorer cette équipe (...). Il n'y a aucune base sur laquelle travailler, aucune colonne vertébrale. Quelqu'un sait-il quel était leur plan de jeu ? Cette équipe s'était-elle déjà entraînée ensemble ?"

Sincèrement, je penses que ce match a été une vrai purge pour Parra, je suis pas fan de ce joueur, mais le voir taper une p£%&&$ de chandelle a chaque fois qu'il touchait une balle, c’était forcement la volonté du staff, et donc les consignes qu'on lui avait donné. Il ne fait pas ça à Clermont (il en fait, mais de temps en temps, là c'est sys-té-ma-tique !!!).
Il n'y a aucun travail préparatoire, aucun leader... qu'est ce qu'ils me manquent les joueurs comme Perez, Fritz, Harninordoquy... des joueurs qui faisaient peur sur un terrain, tu savais que si tu choppais le casque de l'adversaire, t'allais prendre la foudre après !
Maintenant on fait plus peur, on fait pitié, c'est a peine si les Anglais ont à cœur de nous chambrer.... et ça c'est pire que tout !

  • Aurel
    3008 points
  • il y a 1 an

Je partage l'avis de Parra, mais je trouve qu'il est trop facile de n'incriminer que le staff.

Les joueurs semblent avoir deux problèmes majeurs :
- beaucoup n'ont plus vraiment envie de venir en équipe de France et sont trop marqués par la défaite. On ne sent pas d'envie, d'énergie de volonté de révolte.
- des erreurs techniques graves à ce niveau. Je suis désolé, on pourra me dire n'importe quoi, mais les déblayages pas efficaces, les fautes de main, les passes non maîtrisées, les ballons haut non captés ce n'est pas digne de joueurs pro ...

Après évidemment le Staff est plus que nul, on ne sent aucune énergie venir de Brunel, Elislalde a été assez mauvais à Toulouse et se voit promu en EDF, Bonnaire n'a jamais entraîne.

Les dirigeants sont nuls, Laporte a remonté un petit clan de mafieux, mais on aimerait le voir s'exprimer sur les performances actuelles.

Le top14, malgré une amélioration notable ces deux dernières années, ne prépare pas aux matchs internationaux. Le top 14 blesse trop deux joueurs, impossible de stabiliser une équipe. Et puis il est difficile de trouver des joueurs à certains postes occupés majoritairement par des étrangers dans le championnat, comment se fait il que l'on soit contraint de faire jouer deux centres à l'aile.

Le rugby français est malade, soit on prend de vraies décisions, soit on fait semblant et on sera bientôt au 15ème rang mondial. La coupe du monde est déjà morte, préparons l'avenir.

@Aurel

Et qui incriminer d'autre que le staff qui demande d'avoir les joueurs à disposition pendant des semaines, pour ne pas les faire travailler( selon Parra).
Une chose est sure quand on a vu les deux premiers match de l'Angleterre et de la France, on ne peut que constater que l'Angleterre a un plan de jeu (qu'elle applique à la perfection) et que nous, nous en sommes encore à mettre des pansements sur une jambe de bois en pensant que cela sera suffisant pour stopper l'infection qui pourrit le rugby français depuis des plombes.
Donc , oui le staff est responsable.

@garcon63

"pour ne pas les faire travailler( selon Parra)"

C'est aussi selon ce qu'on voit sur le terrain. Parce que si le désordre tactique et collectif observé hier est le résultat de plusieurs semaines de travail, on dépasse nos pires craintes.

  • Aurel
    3008 points
  • il y a 1 an
@garcon63

Les joueurs également, désolé mais les erreurs techniques ne sont pas excusables.

@Aurel

Les joueurs ne sont pas au niveau, mais ils ont comme circonstance atténuante l'incurie du staff. Les mêmes joueurs arrivent à proposer un niveau technique et collectif bien moins faible lorsqu'ils évoluent en club avec d'autres staffs.
Le staff n'est pas au niveau, mais ils n'ont pas la même circonstance atténuante vis-à-vis des joueurs (ensuite ils ont des circonstances atténuantes suivant le comportement de la Fédé et la pression qu'on leur met). Peu importe les joueurs utilisés (des anciens expérimentés, des jeunes talentueux, des associations de joueurs du même club, etc.), on constate toujours les mêmes faiblesses tactiques, collectives, techniques.

Peu importe le niveau individuel du joueur, forcément on en tirera plus dans une équipe en place parce que le collectif vient au secours de l'individu : tu as plus de temps pour faire ta passe, tu as plus de solutions, tu as plus d'automatismes. Au contraire quand le staff n'arrive pas à mettre en place un collectif et lui faire intégrer un plan de jeu (ou plusieurs), tu augmentes la probabilité de voir ces erreurs arriver ainsi que leurs conséquences. Quand les joueurs ne sont pas au soutien sur les rucks parce que perdus sur le terrain, ton 9 va devoir éjecter sous pression et a plus de chances de balancer une saucisse. Mais du coup ton 10 reçoit un ballon dégueulasse avec un joueur adverse lancé pour le découper ce qui réduit le temps qu'il a pour faire le bon choix et le réaliser avec justesse techniquement. Si en plus il n'a pas de joueurs qui se proposent dans le bon timing on augmente encore plus la probabilité parce qu'il va perdre du temps à chercher une solution ou devoir se rabattre sur une mauvaise solution. Mais du coup ton centre reçoit à son tour un ballon dans des conditions encore plus dégueulasses (enfin s'il le reçoit tout court), et on continue ainsi de suite.

  • Aurel
    3008 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Non mais je veux bien que le staff soit responsable. Mais soyons honnêtes.



Lièvremont a été critiqué, et même très sévèrement par les joueurs. Sauf qu'à l'époque on avait Clerc, Rougerie, Yach, Bonnaire, Nallet, Servat, Mas, Dusautoir, Imanol ... On avait de bons joueurs. Résultat on a malgré tout eu des résultats. Non pas par la qualité du staff, mais par la qualité du groupe de joueurs.



PSA a été critiqué, là encore le staff était nul ... la différence? la retraite de nombreux bons joueurs de rugby. Le début d'une spirale négative qui ne s'est toujours pas refermée.



Novès a été critiqué, pourtant c'est l'entraineur le plus titré en top14. Pourquoi? Laporte lui a chié dans les bottes, mais il manque aussi des joueurs de qualité et déjà les joueurs étaient abattus par une spirale négative durant depuis 4 ans.



Brunel est critiqué maintenant.



Moi je veux bien qu'on casse les staffs, je pense aussi qu'ils manquent de compétence. Mais arrêtons de leur faire tout porter sur le dos.



Est-ce la faute de Brunel il y a autant de blessés ou de joueurs totalement hors de forme, ce qui empêche la création d'une équipe? Non, on est d'ailleurs la seule équipe dans ce cas là.



Créer des automatismes ok, ça serait bien ! Le fait est qu'on ne peut pas?



Est-ce la faute de Brunel si le choix des 8 en France se limite à Picamoles, Classen, Joseph (pas titulaire)? Non



Est ce la faute de Brunel si on a peu d'ailiers français valables ? Non (par contre c'est sa faute si il choisit de mettre des centres à la place).



Je sais que beaucoup de gens supportent un club plutôt que le XV de France, et je comprends le fait qu'on défendent bec et ongles le top14. Mais clairement, ce top14 n'est pas compatible avec une équipe de France performante.



Après je crois qu'il faut remarquer aussi qu'on a un trou générationnel, et que les joueurs qui devraient être les cadres de leur équipe sont moins bons que leurs prédécesseurs.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Aurel

tu peux aller plus loin, Laporte était critiqué, Skrela était critiqué, Berbizier était critiqué, etc.

les sélectionneurs sont toujours critiqués.

La question est plutôt de savoir si ce staff est compétent. Et ben là, on doute un peu tous. Cependant, le niveau des joueurs est également inférieur à d'autres époques, c'est clair. On peut quand même remarquer que le rugby évolue et que le nôtre n'évolue pratiquement pas.

Par exemple, on est les seuls à donner des touches à l'entrée de nos 22... on a abusé des chandelles en étant inférieurs aux anglais dans le jeu aérien. Ils ont joué dans les angles morts tout le match contre l'Irlande, on met une tactique en place qui oblige les ailiers à monter pour amener les attaques dans nos centres peu rapides mais forts défenseurs, ce qui ouvre des espaces dans le dos des dits ailiers (je l'avait annoncé celle-là, dès la compo et je ne suis pas du tout un fin tacticien). Il y a des manques énormes au niveau du staff, ils sont criants.

@Aurel

Le staff n'est pas l'unique responsable, c'est clair. Mais actuellement il est en dessous de tout, malgré tous les autres handicaps qu'on lui impose il ne fait même pas le minimum syndical. On aurait coulé à Twickenham avec un plan de jeu travaillé où les joueurs lâchent prise et sont dépassés, on pourrait dire "le staff fait ce qu'il peut, mais il n'est pas aidé". Là on n'a même pas ça, le staff n'a rien fait. Au moins les joueurs ont fait des choses... mal faites voir complètement foirées, mais il les ont faites.

Le niveau de nos joueurs, c'est un frein pour rivaliser avec les meilleurs mais ce n'est aucunement un frein pour faire une mise en place tactique. Les mêmes joueurs arrivent à comprendre et appliquer un plan de jeu en club, mais en équipe de France ce serait impossible? Même dans mon équipe universitaire remplie de jeunes branleurs alcooliques avec la technique balle en main d'un Philippe Croizon, avec un coach présent un entrainement et un match sur deux, on réussissait à faire des mises en place tactiques et à essayer de les placer sur le terrain. Sérieusement dimanche tu as réussi à voir quel était la tactique du XV de France?

@Team Viscères

Quand les seuls endroits où on a l'impression de vraiment réfléchir sur le rugby français c'est avec les copains où dans l'espace commentaire des articles du rugbynistere, on peut croire à une blague qui a déjà trop durer. Je suis d'accord avec toi sur tout. Mais le staff n'a apparemment pas réussi à atteindre ton niveau surement trop poussé d'analyse.

@Le derby

C'est ça qui me rend dingue, j'ai l'impression de lire dix fois plus de réflexions de fond et de débats dans les commentaires de ce site que dans les médias spécialisés ou de la part des mecs en place (Fédé, staff, joueurs). Imaginons ce que ça donnerait si ces réflexions de fond et ces débats étaient fait par des vrais spécialistes au lieu d'être faits par des mecs sans aucune expérience du très haut niveau (parce qu'avouons-le, nous sommes surtout une bande de tocards aimant discuter sans fin malgré notre faible bagage de connaissances).

Le problème est très simple, et très compliqué à régler dans le court terme: on ne joue plus au même sport que les autres. En france on a crée un rugby alternatif avec le top 14 en pointe où on ne joue plus au rugby de la semaine, c'est à dire de réelles oppositions, et on se contente de quelques atelier skills, mise en place, opposition à ceinturé etc. En France aujourd'hui un joueur de rugby professionnel n'a de contact que 80 min par semaine ( si il est titulaire ). Donc vous comprenez que de super joueur en top 14 soient dépassés quand ils ne jouent plus aux mêmes rugby.
Et en même temps depuis 10/15 ans on essaye de rattraper un retard "physique" qui faisait que aux milieux des années 2000 on subissait devant. On a réussi à rattraper les autres nations du points de vue des physiques des joueurs, on est costaud.
Mais personne au seins des fédé, des clubs ne se rend compte qu'on a de plus en plus de blessé alors qu'on joue de moins en moins vite dans notre championnat ? Qu'on y mets de moins en moins d'intensité ? Mais NON, en France le constat, et même le votre acteur de rugby, est : trop de blessure car les joueurs sont devenus trop physique, les plaquages trop hauts, on pense même à interdire les plaquages à deux !! Vous avez regardé les défenses ailleurs ? CONERIES on a des joueurs qui ne s'engagent pas de la semaine, qui n'ont plus aucune intensité, qui passent leur temps entre la salle de muscu, le ciné et les bains froid et on les fait se rentrer dedans une semaine plus tard = ils se blessent, alors qu'ont joue à deux à l'heure en top 14 et pro D2.
Et après on demande à ces pauvres joueurs de top 14 d'allés affronter des équipes qui ne joue pas au même rugby que nous. On ne joue plus à ce rugby.
Alors arrêtez de dire que c'est parce que Brunel a positionné Huget à l'arrière ou parce que basta est trop gros.

PS : Et pitié arrêtez de critiquez de la formation, on a toujours une très bonnes formations. Et essayez de réfléchir à ces quelques mots.

Heureusement qu'ils ne travaillent pas, si ils travaillent pour atteindre ce niveau c'est encore plus grave !

« Le rugby est un sport pour spécialistes, tranche Stephen Jones dans le Times. Le triangle arrière était composé de joueurs reconvertis. L'Angleterre le savait, et Owen Farrell les a massacrés avec des coups de pieds de toutes sortes. » Pour Stephen Jones, la leçon de tout cela est que « Jacques Brunel doit s'en aller »

ce n'est pas le débat.
tout le monde est unanime, du plus chevronné chroniqueur et spécialiste Anglais au plus amateur de comptoir Français.
on voit tous que Brunel est complètement incompétent.

@Chronicoeur31

Intéressant cet article en effet, le Stephen Jones dit entre-autres que c'est la pire équipe de France qu'il ait vue, qu'on se demande bien ce qu'ils avaient prévu tactiquement pour gagner, que le rugby Français ne sait plus pratiquer le rugby à la Française. Non pas ces c*nneries de French Flair, mais cette colère qui peut animer ses avants.

Stephen Jones va jusqu'à dire qu'il aurait aimé voir un avant Français balancer une bonne grosse mandale dans la tronche d'un Anglais (!) (comment ne pas penser ici à l'ami Sinckler qui l'aurait bien méritée en effet).

Les carences tactiques sont une chose, mais ce que dit Jones est juste, le rugby Français trahit ses valeurs depuis des années maintenant.

Selon lui il faut un entraineur étranger à la tête de cette équipe, voire même peut-être un Anglais, "un rosbif" pour le citer.

Comment lui donner tort quand on voit ce que proposent les joueurs d'entraineurs comme Stuart Lancaster?

  • Yoyo2a
    4221 points
  • il y a 1 an

Quelle tristesse ce commentaire de PARRA le bateau coule les rats quittent le navire et pour être dur ils le débordent moustache dehors et tous ces pseudos cadres avec

@Yoyo2a

C'est terrible : quand les joueurs ne disent rien après les matchs on leur reproche leur silence, quand ils parlent sans langue de bois on leur reproche de l'ouvrir.

@Team Viscères

Sans langue de bois? Celle de Parra est pleine d'échardes! Aucun nom dans son commentaire. De la bonne prudence pour ne pas se griller la place. Il y a une petite phrase un peu polémique, sans les mots en gras on pourrait passer à côté. Et dans cette phrase, qu'est ce qu'il balance! "On" ne travaille pas assez... difficile de faire plus l'anguille.

@potemkine09

Si pour toi dire qu'il n'y a aucune mise en place tactique travaillée à l'entrainement c'est davantage langue de bois que les "le groupe vit bien", "on n'est pas si loin" ou "on va se dire les choses comme des hommes", c'est cool.

  • Rasm63
    1075 points
  • il y a 1 an
@Yoyo2a

Désolé Yoyo2a , mais Parra a raison . C'est le seul capable de dire les choses telles qu'elles sont , sans langue de bois . C'est un leader et ce qu'il a à sa disposition n'est qu'une meute de toutous incapables de se révolter . On ne sait pas où on va , mais surtout où on veut aller et comment y aller .Tout est à reconstruire et lorsque je dis tout j'englobe le staff et surtout la FFR .

@Rasm63

Le linge sale se lave en famille. S il n est pas content il quitte le foyer. Si c est pour trouver une excuse à son match en tout point raté, il faut le virer. En plus c est sa deuxième contre performance.

@Passovale

Le linge sale se lave dans la machine a laver de Laporte... on voit le résultat. Merci Parra d'oser l'ouvrir.

@beberarverne

On peut en vouloir bcp à Laporte mais il n est qd meme pas sur le terrain.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Passovale

Le linge sale se lave en famille...

Tu veux dire qu'on ne fait pas partie de la famille ?

Qu'il y a un quelconque honneur à préserver ? Lequel ?

Qu'il trahit quelque chose ? ou quelqu'un ? Pour rappel on n'est jamais trahi que par ses amis. Quand tu es envoyé au front sans armes, tu peux te retourner contre l'état-major ou c'est tabou ?

@Pianto

Ben non moi en tous les cas non,je ne suis pas ds l intimite du XV je ne suis qu un amateur de rugby triste de voir l etat de l equipe fanion. Et le mot trahison il t appartient, les medias ont le talent de soulever la moidre polemique, Parra à ce titre doit garder ce genre de propos en dehors de la sphère médiatique. Et comme je le dis il est loin de tout reproche dans cette incurie.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Passovale

Trahison c'est à cause de ton truc que je trouve stupide "il faut laver le linge sale en famille". Pour protéger quoi ou qui ? Tu crois que les médias ont attendu ça pour sarcler le staff et les joueurs ? Tu crois qu'il faut être parfait pour l'ouvrir ? Que Bastareaud avait été irréprochable avant de faire son sketch des couilles sur la table devant les caméras à la fin du match des Fidjis ?

Il y était quand les anciens ont refusé de faire les efforts que demandait Lièvremont. Il a vu. Ils ont lavé leur linge sale en famille et on a pris 10 ans de retard. Aujourd'hui c'est lui l'ancien, il choisit de le faire au grand jour et je l'en remercie. Qu'on ne se voile pas la face une fois de plus. C'est probablement quelque chose qu'il va payer mais qui ser a un acte fondateur d'un renouveau.

On avait fait ce constat après PSA et on a installé Novès pour ça, mais super Bernie est arrivé pour tirer dans les jambes de l'équipe de France. C'est encore lui qui a la main pour le prochain staff si on fait en interne, il est capable de nous sortir les Lolos ou plutôt son poulain du Lou alors qu'il faut taper ailleurs et que c'est la seule conclusion à tirer.

Ce message ne s'adresse pas à Brunel, ce message dit "notre staff n'est pas au niveau et l'équipe de France ne sera pas au niveau sans compétences."
A quoi ça sert de dire ça à Brunel ?

@Pianto

Tu as le droit de trouver mon propos stupide c est neanmoins mon opinion ce genre de chose se dit entre 4 yeux ou dans les vestiaires mais surtout pas devant des micros prets à amplifier l opprobre sauf si Parra prépare un Rugby putsch. Mais tu as le sang chaud toi tu devais aimer la soupe de phalanges ?

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Passovale

je n'ai jamais mis un coup de ma vie, ni sur, ni en dehors d'un terrain même en comptant la maternelle, tu es mal tombé.
Et oui, je le prends clairement comme un rugby putsch comme tu dis.

"Mais on ne travaille pas assez à l'entraînement les choses du haut niveau. C'est un constat. Les Anglais sont sûrs de leur stratégie, de ce qu'ils veulent faire. On est capable de le faire aussi. Est-ce qu'on le travaille ? Non." = les entraîneurs ne sont pas à la hauteur du très haut niveau.

Pour moi c'est clair.

Je me répète mais à quoi ça sert d'aller voir Brunel pour lui dire "Vous n'êtes pas au niveau." Brunel, entraîneur depuis 30 ans, va se transformer et réaliser grâce à Parra qu'il faut travailler autrement ? Tu crois vraiment qu'il a l'intention de faire changer de vision le staff quand il dit ça ? Tu penses que c'est mieux d'aller voir Simon ou Laporte pour leur dire "le staff que vous avez choisi n'a pas la carrure" ?

J'ai horreur de cette mentalité de "laver le linge sale en famille", pas de vague et ça ira mieux. L'important c'est qu'en dehors de la famille on ne se rende compte de rien. Il faut préserver l'honneur, ne pas recevoir l’opprobre.

Avec ce 44-8, tu n'as rien à préserver et c'est salutaire de mettre un coup de pied dans la fourmilière. Il n'est pas en train de parler d'une erreur de jugement, d'un mauvais choix, d'une orientation à revoir... Il parle d'incompétence.

@Pianto

Et bien ns sommes d accord sur le fond pas sur la forme. Les joueurs et l encadrement vivent et disent les choses le partager a des 1/3 n amène ni la sérennité ni la solution.

@Passovale

Il ne se cherche pas d'excuse, il dit même qu'il est à mettre dans le même sac que l'ensemble des joueurs : pas au niveau.

@Team Viscères

Certes mais il se refugie qd meme derrière le on ne travaille pas a l entraînement les choses du haut niveau c est pour cela qu il y a defait si ce n est pas une excuse ça.

@Passovale

Donc du coup il doit dire devant la caméra que s'il n'y avait rien en place, c'est juste à cause des joueurs et qu'ils avaient pourtant beaucoup bossé à l'entrainement et que le staff avait tout bien prévu?

@Team Viscères

Il peut aussi dire qu il n a pas trouvé la bonne solution pour defendre 4 essais pris sur des ballons au pied derriere la defense c est que l on a pas su s adapter tt simplement et son jeu au pied et ses ballons rendus aux anglais ce n est qd pas le staff le responsable. Si ?

  • Yoyo2a
    4221 points
  • il y a 1 an
@Yoyo2a

Ils le sabordent !!!

....Parra ouvre la boîte...ce n'est pas nouveau: déjà, il y a quelques années un certain Dusautoir avait fait "remarqué" l'investissement insuffisant de certains joueurs pour prétendre exister au haut niveau.

@Johnny Rep

Je pense que Parra met plus le staff que les joueurs en cause, mais je pourrai me tromper

  • Polski
    1809 points
  • il y a 1 an

Ah.... ça c’est de la nouvelle ! Après autant de défaites il le remarque seulement maintenant ?
Ça promet pour la fin du tournois et pour la CDM .... que c’est triste !

@Polski

T en connais beaucoup qui sont capable de l'ouvrir alors qu ils peuvent postuler pour la CDM? Je trouve couillu! Et j espère qu il y en aura d autres. Mais j y crois pas une seconde!

  • Polski
    1809 points
  • il y a 1 an
@beberarverne

Bien d’accord avec toi ! Respect à lui ! Il est prêt à mettre en jeu sa place pour le bien commun. Et il est le premier a le faire !
Mais bon l’info en elle même n’est pas vraiment un scoop.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Polski

il n'y était pas souvent ces derniers temps...

C'est la confirmation de ce qu'on ressent en le voyant jouer, lui et ses coéquipiers. Les mecs savent qu'ils n'ont pas les moyens de réussir collectivement, donc ils jouent avec le frein à main. Il risque de perdre sa place pour avoir dit ça, mais je pense que ça ne doit pas trop le gêner. Il a compris vers où se dirigeait l'EdF...

Jones estime que les entraînements doivent être plus durs que le match pour arriver à jouer à haute intensité pendant 80 minutes . Je ne pense pas que Moustache soit sur cette ligne ni même qu'il sache ce qu'est la haute intensité

Enfin un joueur, qui plus est encore en lice pour participer à la coupe du monde, qui l'ouvre.
Bravo Le Merdeux !
J’espère qu'il va ouvrir la voie, c’est aussi par une forme de remise en question de l’intérieur que les choses changeront.

@Marc Lièvre Entremont

Je te rejoins.
Comme tu le dis, Parra joue peut-être sa place en CDM mais il se dit peut être aussi que ce n'est pas la peine d'y aller si c'est pour proposer ce niveau de jeu.
Ce qu'il pointe, un staff de dilettantes (pour être gentil), permet aussi de commencer à comprendre pourquoi un joueur qui brille en club peut être aussi moyen en sélection.

De deux choses, l'une : ou bien Parra dégoupille contre le coach, auquel cas il risque de sauter (et on peut enfin installer Dupont) ; ou bien rien ne change, et on ira au Japon avec une jolie cuillère de bois pour prendre des peignées contre l'Argentine, l'Angleterre, voire pourquoi pas les USA et les Tonga en poule.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Yann Béli

le drame c'est qu'on peut, comme il y a 4 ans battre 3 équipes, perdre contre l'Angleterre et aller en quarts. Avec un mois de prépa et un esprit commando, on peut le faire mais les résultats ne doivent pas masquer l'abysse qui nous sépare des meilleures nations.

Aujourd'hui, entre nous et Galles et Ecosse, il n'y a pas de gouffre, on peut gagner ou perdre. Mais dans tous les cas, ce n'est pas suffisant.

Espérant qu'il ne faille pas une année supplémentaire pour arriver à la bonne conclusion : "On Bosse MAL !!!!!"

@MARCFANXV

Et une année de plus pour en déduire "il faudrait mieux bosser".

@MARCFANXV

Pas la peine d'attendre un an : c'est exactement ce que dit Parra. "Mais on ne travaille pas assez à l'entraînement les choses du haut niveau." Donc, le contenu des entraînements n'est pas forcément léger mais il est clairement inadapté.

  • bernie
    15126 points
  • il y a 1 an

Après le "on bosse trop" sous Novès, on a le "on ne bosse pas assez" sous Brunel. Je ne sais plus quoi penser...

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@bernie

D’ou Il sort ce « on bosse trop » sous Brunel, je ne l’ai jamais entendu, si il est vrai que cela a été dis par un ou des joueurs il fait les sortir du groupe.
Si il y a bien une constante dans tous les sports et encore plus en haut niveau c’est qu’il faut en baver aux entraînements pour se faciliter les matchs.

  • bernie
    15126 points
  • il y a 1 an
@Khris

Relis mon post.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@bernie

Sous Noves pardon erreur de frappe, mais je maintient je ne l’ai jamais entendu sous Noves, d’ou Vient il ?

@Khris

Des rumeurs et des propos anonymes balancées par l'Équipe après la tournée catastrophique de novembre 2017 selon lesquels des cadres se plaignaient parce que le sélectionneur était trop dur et exigent.
Ensuite comme l'a fait remarquer Dusqual sur un autre article, c'était en pleine campagne de sape de Novès par Laporte et Simon donc difficile de démêler la part de vérité et la part de manoeuvre politicienne.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Merci d’éclaircir ma lanterne, et pour moi un joueur qui sort ce genre de commentaire doit quitter l’equipe et oublier le haut niveau. J’ai du mal à croire qu’un joueur est pu se permettre cette remarque, il faut sacrément être débile pour oser la sortir.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 1 an
@Khris

c'est pourquoi personne ne l'a tenu ce propos devant les médias, c'est du "off" dont se sont servis Simon et Laporte pour dire que Novès n'avait plus l'adhésion du groupe.

Cependant, lors du match du Japon j'avais clairement la sensation que certains sous-jouaient... les mêmes peut-être ?

@Pianto

Dans les trucs balancés à l'époque par l'Équipe en plus des critiques contre Novès il y avait un "J'ai pris ma sélection et la prime qui va avec, mais, franchement, si je n'y retourne pas, tant pis !" d'un joueur ou encore un avant tricolore qui avouait demander à son staff de club de le déclarer blessé en cas de sélection.
On ne saura jamais ce qui est vrai (d'autant plus qu'entre-temps le même journal a retourné sa veste pour dire qu'en fait Novès était le gentil et Laporte le méchant), mais quand c'est mis en parallèle avec l'implication des joueurs sur cette tournée c'est sacrément troublant.

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