XV de France. Les 5 points à retenir de la défaite des Bleus face aux Springboks
Le XV de France affrontait les Springboks ce samedi soir.
Retour sur le troisième test-match de la tournée de novembre 2017 du XV de France, face à l'Afrique du Sud. Score final : 17-18.

Jusqu’au bout de l’ennui

On ne va pas se mentir : on s’est franchement ennuyés devant notre télévision, et on n’ose même pas imaginer les supporters venus au Stade de France qui ont dû subir la pluie et le froid de Saint-Denis… Si on la joue courte, on aurait pu croire à un bon vieux Roumanie - Samoa, mais non : il s’agissait bien d’un match entre deux équipes du Tier 1… Loin, bien loin de l’intensité vue lors du choc Angleterre - Wallabies, voire même d’Ecosse - Nouvelle-Zélande qui n’était pourtant franchement pas magique.

Peu présent dans les zones de combat, un jeu déstructuré...

On a parfois eu l'impression que les Bleus ne savaient pas quoi faire du ballon, comme si le porteur ne pouvait prendre une décision. La faute au plan de jeu ? Au système pas assez huilée ? Les Tricolores auraient pu se rassurer dans le combat, mais ils n'ont pas non plus été au rendez-vous dans ce domaine. Sans compter une défense trop friable - notamment en première période - qui a souvent attendu son adversaire. Sans compter ses hors-jeu (Louis Picamoles encore pris par la patrouille en première période). Et sans compter ses en-avants venus annihiler les quelques offensives...

Un manque de réussite sud-africain bienvenu

Préféré à Elton Jantjies, Handre Pollard faisait son retour dans le XV de départ des Springboks. Réputé plus gestionnaire que l’ouvreur des Lions, le n°10 des Bulls a fait dans la sobriété ballon en main, mais c’est surtout face aux perches qu’il a quelque peu failli. Ses trois échecs au pied en première période n’ont pas permis aux Boks de prendre le large au tableau d’affichage (7-8 aux citrons) et Pollard a même manqué un quatrième coup de pied plus que facile en début de seconde période. Anthony Belleau, lui, a manqué une pénalité en fin de partie qui compte également au moment du décompte...

Le cas Yoann Huget

Il est l’un des Bleus les plus expérimentés. Mais en dehors de cette expérience précieuse au niveau international au sein d’une ligne de ¾ très rajeunie, comment justifier une nouvelle mauvaise prestation de l’ailier toulousain ? Comment justifier sa sélection ? Transparent en défense, il n’apporte pas non plus offensivement et ses passes… Oui en fait, il ne vaut mieux pas parler de ses passes. La semaine dernière, Louis Picamoles et Guilhem Guirado avaient été pointés du doigt. Face aux Boks, c’est Huget qui incarne la faillite des cadres.

Le bilan de Novès...

Avec deux défaites en deux matchs, on savait déjà la tâche impossible pour Guy Novès : non, les Bleus ne gagneraient pas trois matchs sur quatre, comme demandé par Bernard Laporte. Mais avec cette troisième défaite en autant de rencontres, comment ne pas voir une menace sur le staff tricolore ? Cette semaine, l’option Clive Woodward a été avancée par L’Equipe. Les adjoints Jeff Dubois et Yannick Bru vont-ils servir de fusibles ?

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Contre les Japonais, on va innover: après les défaites encourageantes ( ...plus rageantes d'ailleurs), une victoire...déprimante. Le groupe vit bien.Le message du coach blablabla.

Vouloir installer plein de jeune, c'est bien. Mais il va quand même leur falloir un plan de jeu si on veut les voir s'épanouir. Et surtout, ils auront besoin de victoire ! Il ne faut surtout pas rester dans cette dynamique de défaite dans laquelle ce trouve cette EDF. Je rejoins les commentaires qui disent qu'on doit arrêter de jouer des grosses nations sans arrêt. 5 fois les AB en 1 an, une tournée en ADS qui a été une purge puis ce match... C'est complètement incohérent point de vue sportif (mais pas niveau pognon...).

@Babalonis

je pense pas que jouer des grosses nations soit un problème. on a toujours des matches contre des nations moins fortes qu on plie assez facilement. comme les samoas l an dernier par exemple. et on a le tournoi aussi pour ça.
il faut en priorité réformer la formation des jeunes.
ce qu il faudrait, ce serait utiiliser les comités régionaux pour créer un vrai championnat espoirs élite. créer des académies dans lesquelles les talents régionaux viennent créer une équipe régionale qui les fait venir une fois par mois pour les faire bosser en technique individuelle, donner des consignes pour bosser en club... comme ça les jeunes apprendront à se connaître et auront des voies à suivre pour arriver au pro avec une technique de meilleure qualité qu'actuellement.

@dusqual

7 défaites en 10 match cette année, c'est trop. 14 en 21 depuis 2016, c'est trop. Certes on les plie, mais au moins on gagne. C'est plus encourageant je pense.

@Babalonis

notre niveau est au dessus de ça, on a une des fédérations les plus puissantes financièrement, ce n est pas notre place. on progressera pas en se rassurant face a des petites nations. on progressera en améliorant notre formation, en réduisant le nombre de matches en championnat et en donnant plus de temps aux joueurs pour la récup et la progression technique.
tant qu on changera pas la formule de notre championnat on aura des limites et l'écart avec les meilleurs grandira.

@dusqual

Je te rejoins en tous points sauf sur le fait que la FFR est puissante financièrement...sinon,pourquoi avoir fait ce fameux match du mardi contre les Black B..?? Au contraire,notre FFR n'a pas beaucoup d'argent,donc,on vend le maillot des Bleus,on fait un match en plus lors de la tournée de novembre,on essaye de nous vendre les Bleus mais ils perdent...l'argent manque,nous n'avons pas voulu d'un stade pour notre sport au début de l'ère "pro" quand nos voisins britannique refaisaient les leurs...Du coup,l'argent ne rentre pas autant que chez les autres fédérations,en rugby,c'est un "plus" d'avoir son stade...Du retard en rugby,la France en a partout malheureusement

@pascalbulroland

c est vrai que là dessus, on est à la bourre. et avec une équipe de france qui a du mal on remplit de moins en moins. y a qu a voir, les gens se déplacent pour les blacks, pas pour les bleus. sud af c'était pas plein et japon ça le sera pas.
néanmoins on a quand même une des fédérations les plus riches. elle n'est pas au niveau de celles des anglais, mais elle doit être dans les suivantes. et puis laporte veut changer les choses. ce qui veut dire qu il va falloir mettre de l argent pour réformer.

  • bernie
    7262 points
  • il y a 1 an
@dusqual

ça fait mal au cul de dire ça mais je pense qu'il faut s'inspirer du système anglais qui se rapproche le plus du notre.

@dusqual

Sur le championnat on est d'accord bien sûr. Mais niveau résultat de l'EDF, on lance des jeunes qui ne connaissent que la défaite. Pas simple psychologiquement

  • ARI
    5230 points
  • il y a 1 an

S'il faut perdre, faisons l'intelligemment ! Les jeunes ne se sont pas rendu ridicules et il faut qu'ils jouent alors pour les 6 nations une équipe uniquement formée de jeunes ils se connaissent ils ont parfois joué ensemble en moins de 20 ou autres catégories jeunes.
Ça peut aider pour les automatismes. Je ne suis pas sélectionneur et même pas entraineur mais une envie de voir ce que pourrait donner une équipe

Quelle purge ! Quelle catastrophe !
Plus d'agressivité que le match de samedi dernier contre les Blacks, mais tout simplement pas d'équipe...
A part la troisième ligne, mais bien sûr individuellement, les avants aux abonnés absents dans le jeu.
Une charnière complètement perdue, sans solutions, initiatives, mauvais choix de passes, chandelles comme seules alternances...1 seule bonne action, la prise d'intervalle de Belleau pour l'essai...mais ses ratés au pied...
Les trois quarts en promenade. Aucune proposition au centre, de croisées ; des coups de pieds à suivre dans 1 m² avec des couvertures adverses...
Heureusement qu'on fait rentrer un centre à la fin ; en 5 min Penaud a montré plus que les autres réunis sur le match...

Vivement le retour des blessés pour ne plus revoir ça ou plutôt pour revoir l'EDF, même 10e mondiale parce que là c'était d'un pathétique...

Serin est beaucoup critiqué (peut être à juste titre) mais le contraste avec l'année dernière après le test contre les blacks où tout le monde le suçaient est saisissant !!

@cedhrik

C'est incroyable. En un an il fait 2 bourdes dans un match et certains disent qu'il merite pas d'etre revu au niveau international alors qu'en dehors de ces 2 enormes bourdes il a toujours ete bon voire tres bon. Meme samedi

  • AKA
    43727 points
  • il y a 1 an
@cedhrik

Attention tu vas passer sur "balance ton porc.com"! C' est un peu cru mais tu as raison, notre pays est champion du monde pour cramer ses espoirs!!! Hier soir 2 minots rentrent à Mayol et le commentateur les annonce pour la CDM 2023...

  • Anto85
    18110 points
  • il y a 1 an

Je ne peux plus autant suivre le rugby qu'avant étant à l'autre bout du monde (calédonie), mais en voyant le match de ce weekend je me pose une question concernant l'arbitrage dans les rucks. C'est quoi le truc, l'équipe qui attaque a le droit de plonger/passer par les côté/passer par derrière pour déblayer ? Y'a une époque où si le soutien posait les mains par terre avec les épaules un peu basse il était sifflé... loin de moi l'idée de dire qu'on a perdu à cause de l'arbitrage, sur le match on voit plus les sudafs jouer de la sorte que nous notamment parce qu'eux ils s'y filent, et si l'arbitre ne siffle pas, pourquoi s'en priver. Mais j'aimerai avoir vos avis sur l'arbitrage de ces phases de jeu (qui ressemble plus à ce qu'on peut voir en super rugby qu'en top 14 j'ai l'impression).

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Anto85

Et pourtant cet été toute une série de règles et directives ont été publiées, censées mettre de l'ordre et (ré?)instaurer de la discipline dans les rucks ( http://www.lerugbynistere.fr/news/dossier-nouvelles-regles-ete-2017-bloquer-le-plaqueur-et-les-joueurs-en-bordure-de-ruck-1908171146.php ).
C'est vraiment très loin d'être gagné.

@Anto85

Les rucks ne sont plus arbitrés, t'étais pas au courant ?

  • Anto85
    18110 points
  • il y a 1 an
@Marc Lièvre Entremont

ah ok tout s'explique, c'est en l'honneur de la retraite de Richie Mccaw ?

@Anto85

T'es pas au courant non plus ? Richie joue encore avec les blacks mais ne retire plus sa cape d'invisibilité, la flemme. D'où la domination sans partage des kiwis.

  • Anto85
    18110 points
  • il y a 1 an
@Marc Lièvre Entremont

faut vraiment que je rentre en métropole me mettre à la page !

@Anto85

reste au soleil...
et connecte toi en rentrant de la plage
🙂

En parlant des cadres, huget sort le match pourri c'est évident!
Mais guirado ? comment le trouver propre au lancer avec les erreurs qu'il fait? tête toujours baissée, va au sol, ne fait aucune différence
Pica pris au hors jeu, défend mal et coûte des points, ne perce plus et se fait arrêter!
Poirot a encore perdu 2 ballons en portant...
Basta au abonné intermittent mais jamais décisif dans ses attaques...
Pour parler des plus sélectionnés !

Bref qui sait ce qui va ans cette équipe?

Et dire que ces bras cassés seront champions du monde au Japon en battant l'Irlande....mais j'ai rien dit...Hollywood .rachètera les droits avec Brad Pitt dans le rôle de Guy Novés et Angelina Jolie dans le rôle de Teddy Thomas ( ou Jeff Dubois peut être ..)

@Johnny Rep

Brad Pitt ?
Robert de Niro ou Al Pacino plutôt...
on sera plus dans la tranche d'age

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Johnny Rep

Il faudrait qu'elle accepte de mettre son image en danger en arrêtant de se raser.

@Johnny Rep

Tom cruise dans le role de yionel

@Yionel ma star

Ovale Masqué va s'évanouir de plaisir.

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Yionel ma star

Et Depardieu celui de Serin.

@Ahma

The rock pour jouer doussain

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Yionel ma star

A la limite, mais il devra se muscler sérieusement.

@Johnny Rep

Jennifer Aniston pour faire Bru ?

@Un riz savant scie

Qui est la belle-mère ?

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Dormeur 15

Rodolphe.

@Ahma

Kad Merad pour jouer Novès et Linda de Souza pour jouer Huget et ses passes en carton.

@San Atonio

Tu ne crois pas si bien dire, Kad Merad prépare un flim sur le rougby.

@Marc Lièvre Entremont

ah ?
et il tient un rôle ?
Seconde ligne ?

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Jak3192

C'est un ancien demi d'ouverture apparemment ( c'est une vraie info, pas de blague pour cette fois ).

@Ahma

Non non
venant de toi c'est pas crédible...
Et franchement,
j'ai du mal à l'imaginer sur le terrain organiser l'attaque...
Je pense à "Les ch'tis" et non,
pas possible

  • tico74
    23565 points
  • il y a 1 an

Je viens de voir l'interview de Guirado dans Stade 2: ne vous inquietez pas tout va bien, juste quelques petits réglages à paufiner! Ah ben nous voilà rassurés!!!
Pas de remise en question sur la faillite collective, si ça c'est pas de la méthode Coué!
Irréel!

  • AKA
    43727 points
  • il y a 1 an
@tico74

En fait je pense qu' ils nous prennent vraiment pour des buses!!!

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@AKA

Je penses qu’ils ont surtout des consignes de tonton Laporte, racontez que tout vas bien voir que vous faite exprès de perdre je m’en fou mais j’ai décroché la coupe du monde faut que les mecs viennent dans les stades et continuent d’y venir.

  • AKA
    43727 points
  • il y a 1 an
@Khris

C' est çà il a son jouet et va surfer là dessus mais c' est encore loin!

  • to7
    11149 points
  • il y a 1 an

difficile de sortir du positif de cette purge malgré le faible écart
1) le score est flatteur vu la faillite de pollard
2) ces boks étaient vraiment pas terribles

le positif
1) thomas a confirmé qu'il valait mieux que les caricatures qu'on en a fait
2) belleau est peut être pas le sauveur mais il a encore rendu une copie intéressante (loin de la perfection mais quand même pas mal)
3) notre 2e ligne a bien tenu le choc face à deux sacrés clients malgré la blessure de gabrillagues
4) certains cadres ont relevé la tête pica, guigui, gourdon alors même que 2 d'entre eux avaient été touchés prématurément
5) on fait tellement pitié que même owens n'a plus vraiment le cœur à nous enfler (contrairement aux commentaires le jaune sur serin est très limite Marx nous faisant un joli plongeon digne des plus belles simulations de notre bubulle national alors que chatounet l'a vaguement tiré en sens inverse par le maillot mais comme tout le monde j'ai vu l'essai de pénalité tellement gros qu'on était soulagé)

@to7

C'est vrai que Marx lancé qui chute à plat ventre à cause de bébé Baptise qui lui tire le maillot c'est aussi crédible que de voir Huget ne pas se remettre la mèche quand il fait une passe.

  • to7
    11149 points
  • il y a 1 an
@Un riz savant scie

on voit bien l'escroquerie qu'est le meilleur arbitre du monde sur ce coup, soit serin fait faute, mais marx, en retard ne peut pas récupérer la passe de maçon de son coéquipier et plonge pour chercher la pénalité. Compte tenu de cette simulation un bon arbitre aurait inversé la pénalité. Owens a tout vu met quand même un jaune et se lance dans une explication ubuesque pour ne pas mettre d'essai de pénalité.

Sinon Huget, comment on peut laisser sur le terrain tout le match un type qui fait à ce point de la merde sur chaque ballon? et après match il fout mine de rien la défaite sur le dos de la charnière en expliquant qu'on a perdu par manque d'alternance

@to7

Totalement d'accord, Marx aurait dû se prendre une pénalité inversée pour simulation. Huget ça m'étonnait le niveau qu'il avait mais en fait c'est qu'il était le seul bon joueur avec Pica sous l'air PSA et en fait il était en surrégime ! Dans ce match le mec fait n'importe quoi sur chaque ballon et met en danger l'équipe ! Lacroix pour le remplacer, vakatawa et penaud au centre plz Doumeroud on en parle pas mais il est nul sur les deux match je trouve !

Encore une défaite encourageante !!!Cette fois c'est YB qui s'y colle pour nous faire partager son analyse qui relève de la méthode Coué . Autant que la partie de nos "Bleus", cette réaction est affligeante ; on nous prend pour des buses. Même si les errements de notre rugby ne nous permettent plus de rivaliser , il y a sans doute moyen de mieux utiliser les joueurs que nous possédons.

@batelier

YB? Yionel Beauxis?

@Yionel ma star

Tu reves de lui la nuit toi...

@Jak3192

Quand il mettra les 19 points de la finale 2019 contre l'angleterre tu en revera aussi

@Yionel ma star

Oui
tout éveillé !!!
et dans une autre dimension
(y)

@Yionel ma star

Bien au dessus de tout ça !!! yonel

@batelier

Yésus de Bazareth ?

@Yionel ma star

il est partout!!

La compo de samedi sera bien différente...
Exit les cadres qui n'ont pas été au niveau
entrée d'un paquet de jeunes à tous les postes.
et ceux là seront présents pour un bout de temps.

@Jak3192

Ils seront présents jusqu'à la prochaine mauvaise série où on demandera leur tête pour les remplacer par d'autres jeunes.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Ça fait dix ans qu’elle dure la mauvaise série ....

@Team Viscères

Et oui...
la vie est un éternel recommencement...
ton commentaire me fait penser à une belle porte ouverte bien enfoncée
(y)

@Jak3192

La "prochaine mauvaise série" cela ne correspond pas vraiment à "un bout de temps", en ce qui nous concerne on n'est pas vraiment à "la vie est un éternel recommencement" mais "la vie est une éternelle déconstruction". C'est bien beau de réclamer des jeunes "pour les installer" mais s'il n'y a pas de système dans lequel les installer c'est vain, nos jeunes seront juste les prochains boucs émissaires. Tu peux appeler qui tu veux, Lacroix, Macalou, Couilloud, Jalibert, Ntamack, si on enchaîne à nouveau 5 défaites ils se feront massacrer eux aussi sur la place publique et on réclamera leur tête.

@Team Viscères

"Si on enchaîne à nouveau 5 défaites" : comme ça n'était pas arrivé depuis 35 ans, on risque de les installer pour longtemps.

@Ailier-Fort

Cet été on joue 3 fois les Blacks, cela fait déjà très probablement 3 défaites. Il suffit d'y rajouter 2 défaites, entre la fin du Tournoi (réception des Anglais et déplacement chez les Gallois) et le début de la tournée d'automne c'est largement dans nos cordes.

@Team Viscères

Mais non !
l'entraineur sera viré
le nouveau ou l'ancien !!!
🙂

@Team Viscères

Il n'y a rien qu'à voir le nombre de gens voulant mettre Dupont ou Serrin au placard au profit de Parra...

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Tiens, des fois que j'oublie, autant le faire tout de suite : Couilloud c'est fini, il est cramé, il est grand temps d'appeler Trussardi.

@Ahma

Ah désolé mais mais comme j'ai déjà vu le prochain match de l'ASM, Trussardi se blesse à la 12ème, du coup Morgan va gérer les deux postes seul... c'est plus simple

@Lalimaille63

tu oublies "Roro"....🙂 qui glisse à la mêlée...ou 10, mais il a -encore-des progrès à faire dans le jeu au pied..🙂

@Johnny Rep

Le pack ayant choppé une grosse grippe, Roro jouera seul devant, Parra à la charnière et Raka derrière pour marquer. Un plan de jeu simple en fait.

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Lalimaille63

Ils auront le temps de lui greffer son squelette en titane d'ici là ?

@Ahma

Le titane fond au contact du Parra.

@Ahma

Pfff... il faut te mettre à la page, Trussardi c'est déjà le passé. J'aurais bien proposé le petit Jean Martin qui carbure bien en ce début de saison mais ce weekend quand sa maman l'a déposé pour les plateaux il n'y avait ni son protège-dents ni son goûter dans son sac. Un tel manque de professionnalisme est rédhibitoire.

@Team Viscères

Ou alors on peut guetter un XV à la sortie des compètes de pétanque, foires aux boudins et autres tournois de belote coinchée:
Cali - Dal "les épaules les plus larges du championnat" Maso - Tournaire - Benazzi - La Merluche - Champ - Dusautoir - Cécillon - Carbonneau - Titi - Milou - Jauzion -
Traille - Roro - Le Petit Prince

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

OK, j'ai peut-être un autre nom à proposer mais au préalable il faut que je revoie l'échographie.

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Ahma

Pardon : au temps le faire tout de suite.

@Ahma

si tu peux choisir tuisova comme mère porteuse...

@MARCFANXV

qui a gagné dans le match de 1ère série ?

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@MARCFANXV

Le week-end était déjà assez déprimant , me mets pas des images comme ça en tête...

Épouvantable cette équipe. Et pourtant j'aime l’équipe de France et le rugby mais les deux ont pas l'air compatible.

Je vais peut être dire des bêtises, mais pourquoi joue-t-on des tests contre la nouvelle zelande, les boks, l'australie ?
N'aurait on pas intérêt (du point de vue sportif, pas financier) à jouer des équipes de calibre inférieur : Tonga, Fidji, Samoa,... ?
Ça pourrait permettre de prendre confiance, et de relancer une dynamique positive.

@Fandu ST

Sur le fond,
tu as raison
mais:
"quand on est français, on la joue pas petit bras"
surtout quand le Prés. s'appelle BL
et puis,
contre les autres équipes que tu cites
il aurait aussi fallu malgré tout gagner.

@Jak3192

Sans aller piocher la Roumanie, il n'était peut-être pas nécessaire de jouer les Blacks 5 fois en 1 an (2 fois en novembre et on les joue 3 fois cet été). On espère vraiment pouvoir construire sereinement en jouant les Blacks? Vu le niveau d'où on part, on sait très bien qu'on va se faire rouler dessus, que les supporters et la presse vont se lâcher. Les Boks, l'Australie, l'Argentine sont au-dessus de nous mais bien plus abordable. Une fois qu'on aura une équipe qui arrive à se trouver sur le terrain et un peu de confiance, on pourra envisager de les jouer.

@Team Viscères

Oui mais tu connais l'autre variable pour le choix des matchs: le pognon.
Or, pour remplir les caisses, rien ne vaut les AB !

@Team Viscères

T'es pas en forme ce soir pépère !!!
Ça fait 2 fois en 2 commentaires que je fais que tu enfonces une porte ouverte...
(y)
Sinon, replaçons nous dans le contexte et regardons quel est le principe de cette tournée 2017 ?
BL est élu fin 2016.
D'après son programme électoral, le néo Président va tout casser: il change tout, il va tout faire etc... et après grâce à lui ça ira mieux dans le rugby Français tout court (amateurs, pro, formation...) et cerise sur le gateau, on retrouve notre position dans le Top 5 des meilleures nations de ce beau sport...
Et pépère il en connait un bout: 8 ans sélectionneur, 2 CdM, et un résultat... plutôt probant globalement pour ne parler que de l'EdF
(même si aucune finale CdM atteinte, dont l'une "à la maison"...)
Donc, BL en cette fin 2016 annonce la tournée 2017 et insiste sur le tarif syndical: 4 matches, 3 victoires...
Rien que ça !!!
Et il fait jouer les bleus contre la meilleure équipe de l'univers de tous les temps en rugby (après le Stade bien sur 🙂)
Dans l'euphorie de la victoire aux élections,
tout est possible...
Dans la réalité de la vie, ça l'est moins.
Et il est aidé (enfin si on peut dire, et ce dans tous les sens) par celui qui est surnommé le Sorcier (l'ancien coach de la meilleure équipe de l'Univers 🙂... en son temps 🙂🙂🙂)
Le job du sorcier: à partir d'une équipe qui se traine lamentablement depuis des lustres, il sort sa baguette magique et hop, magie !!!! les bleus remplissent le contrat: contre les AB qui n'ont perdu que 2 fois cette année (j'ai bon ?) et qui ont un ratio défaite / victoire à peu près égal à un Teddy Riner sur plusieurs années, le GN il va les battre au moins 1 fois... Je parle meme pas des 2 autres vénérables équipes, qui seraient elles, atomisées.
Voilà le sens de mon post précédent.
Sinon,
effectivement, comme tu peux le constater, ton post rejoint donc ma pensée
(y)

@Team Viscères

D'autant que les Anglais, 2e mondiaux, évitent soigneusement les Blacks. Mais bon, même contre les Sud-Afs qui ne sont pas au mieux, ce n'est pas la joie...

@Kad Deb

Les Anglais les ont beaucoup affronté à une époque (5 rencontres en un an en 2013-2014 pour 5 défaites), puis ont changé leur fusil d'épaule en se rodant contre les autres équipes. Maintenant qu'ils dominent régulièrement les autres, ils sont prêts pour les Blacks. Le match est d'ailleurs prévu pour la tournée d'automne 2018.

  • PIPIOW
    36084 points
  • il y a 1 an

on est mauvais dans tous les domaines et encore plus quand on s approche de la ligne de but adverse
noves n y peut rien il fait pas mieux que ouin ouin ou lievremont
donc c est pas un probleme d entraineur c est qu on a pas les joueurs pour gagner
woodward ou un autre se plantera aussi
si on fait un quinze mondial avec les remplacant moi je met aucun joueur Francais donc a partir de la on peut pas gagner une nation forte
on est 8 9 eme mondial et on a des resultat qui represente notre position c est tout
au tournoi on perdra contre les anglais et les irlandais on gagnera ou on perdra contre les gallois et les ecossais et on gagnera contre les italiens bref on sera 4 eme

et en cdm je vois pas comment on peut sortir de poule
c est peut etre dur ce que j ecris mais c est la realité
les black ont arrete de jouer a la mi temps sinon et sur terrain sec on en prenait 60 et hier contre une equipe qui a pas touché terre contre les irlandais si le buteur de l afs met les points ca fini a 30 a 17
on a 15 ans de retard par rapport aux autres et cette fois je vois pas comment les commentateurs vont faire croire aux telespectateurs que l on peut etre champion du monde

@PIPIOW

Aucun Japonais ne figurerait dans l'équipe D mondiale, et pourtant ils ont fait un beau Mondial et avaient réussi à taper des Boks bien plus forts que ce qu'on a vu hier. On peut proposer un rugby supérieur à ce que l'on fait sans avoir de top player, c'est pour cela que le rugby est un sport collectif. Si ton collectif n'arrive pas à être davantage que la somme de tes individualités, c'est que ton staff se plante quelque part. Nous n'avons pas ce qu'il faut pour être au sommet du rugby mondial certes, mais nous avons largement de quoi produire mieux qu'hier soir.

Je viens de lire l'interview consternante de Bru chez des concurrents. Il nous vend du rêve le mec.

Maintenant c'est clair. Il faut les mettre dehors : lui et Dubois. Il n'y a pas d'autre solution. Il faut aider Novès en lui offrant un meilleur encadrement, un nouveau mec pour les avants et un nouveau pour les arrières. J'ajouterais un spécialiste du jeu au pied et un préparateur mental.
Et si ça ne fonctionne toujours pas à l'horizon juin 2018, il faudra se séparer du Toulousain. Je lui laisserais encore le Tournoi puis la tournée.

@artillon

Ben, si tu vires les 2 fusibles,
tu vires aussi le patron:
c'est lui qui les a choisi au départ...

@artillon

C' est quand même le chef qui est garant de ses adjoints et pas l'inverse

@artillon

D'accord avec toi sur toute la ligne. Interview proprement hallucinante.

@Glas.Wegian

et à @artillon
j'ai pas lu les commentaires du match par le staff,
mais que voulez vous qu'ils racontent ?
Il ont 3 défaites en 3 matches, plus les autres auparavant,
le bilan général de ce staff est en dessous de tout pour une équipe nationale, et on leur tend un micro avec ou non une caméra.
A part s’immoler en public je vois pas ce qu'ils peuvent faire d'autre que de sortir des balourdises et des banalités pour meubler pendant 1 minute.
Leur position me fait penser à un élu qui promet ou sur qui on mise tout, tel le messie, et qui au final ne fait rien de plus ou si peu qu'il finit par sortir sous les crachats.
Meme si le staff veut changer les choses, il ne peut faire qu'avec que ce qu'il a.
C'est pas une fin pour GN...

Le public present au stade en est a chanter la Marseillaise des que l'edf reussi trois passes ou arrive a faire reculer la melee adverse de 3 centimetres. On a du entendre 5 Marseillaises hier.Contre le Japon j'en pressent 6 voir 7. Je voudrais lancer un appel afin de changer le repertoire.Je propose:tout va tres bien Madame la Marquise.Les ceusses qui ont des idees...

@jaunard le mou

"Un jour mon prince viendra " ?
On peut toujours espérer après St André et Novès...

@jaunard le mou

je propose "La petite Huguette" parceque ça fait un moment qu'on se la tripote plus avec les matchs de l'équipe de France

D'accord que le discours d'après-match ajoute encore au pathétique, parce que dire qu'on échoue à 1 point...
S'il n'y a pas cette anomalie au niveau de la réussite de Pollard, les Sudafs nous mettent à peu près le même score que cet été et objectivement au niveau du jeu on n'a pas été meilleurs que cet été (et eux non plus sauf qu'eux sont au bout du rouleau et nous on est censés être en pleine bourre).

Vous allez dire que je fais une fixette sur cette expression, mais je me répète à nouveau, tant que le discours sera "on veut rivaliser avec les meilleurs", on s'autorisera des défaites minables comme hier.

Et certains oseront dire qu'ils n'ont pas honte.

  • stef7
    5345 points
  • il y a 1 an
@Glas.Wegian

la formation française est à le rue depuis un moment, des 3/4 incapables de se faire des passes, des avants qui reculent à l'impact.....Les joueurs ne sont pas au niveau mondial. Il en faudrait du temps pour remonter la pente. Et comme la ligue , ni la fédé ne vont reconnaitre leurs torts... Un grenelle pour faire quoi? Les maux sont connus depuis longtemps....

C'était quoi le plus pitoyable ? Le match entre 2 équipes au fond du seau ou les commentaires des français (sauf Guirado) après le match ?
Ne changeons rien: on n'est pas loin, on progresse etc...
J'ai vu jouer les Irlandais semaine passée et les Ecossais hier.
et ben, heureusement que l'on a gardé l'Italie dans les 6 Nations 🙁

@straits

Ce qui m'inquiète (j'en avais déjà parlé avec certains avant le match), c'est qu'on s'enflammait sur le niveau des Boks. Qui on prit 40 pions en Irlande la semaine dernière, ont pris quasiment 60-0 contre les Blacks cet été, avaient perdu tous leurs matchs l'automne dernier (Angleterre, Italie, Galles). Sur les 13 derniers mois ils n'ont gagné que 6 matchs : deux fois l'Argentine, 4 fois une France affligeante. Ils sont en très grande difficulté, à tel points que leurs faits d'arme c'est d'avoir perdu d'un point contre les Blacks et d'avoir fait deux nuls contre les Aussies.
Et le match d'hier l'a confirmé : nos deux équipes sont en détresse, c'est juste qu'on reste tout de même en-dessous d'eux.

On aurait pu gagner ce match que le constat aurait été le même, nos faiblesses sont les mêmes que cet été ou que l'année dernière :
- nous sommes incapables d'assurer la continuité du jeu, quand un gars avance il se retrouve seul et c'est valable pour les percées comme pour les percussions. Le soutien est inexistant et ce manque de cohésion est inquiétant, pourquoi nos joueurs sont incapables de choses aussi simple que d'envoyer 2 joueurs au soutien d'un joueur qui va percuter sur le premier mouvement de jeu, ou d'envoyer une flèche suivre le joueur qui attaque la ligne?
- nous sommes faibles dans les rucks, en contestation comme en nettoyage. On a assisté à la même chose que cet été avec X ballons perdus lors des passages au sol parce que les Boks sont mieux organisés que nous. Viser une victoire contre les Boks sans être capable de se faire respecter dans les rucks est une utopie.

J'aime bien Novès et je ne suis pas pour le lynchage du sélectionneur qui a énormément de bâtons dans les roues avec un rugby français de guingois, mais ces deux domaines-là relèvent de l'organisation tactique basique d'une équipe et sont entièrement de la responsabilité du staff.

Sinon je ne vais pas m'attarder sur les perfs individuelles tellement je finis par penser qu'elles sont anecdotiques tant qu'on n'aura pas réglé nos problèmes collectifs. À chaque match on a 2-3 joueurs qui se démarquent et 2-3 joueurs qui coulent mais ce ne sont quasiment jamais les mêmes. Si le problème était au niveau du choix des joueurs, on aurait toujours les mêmes très bons et les mêmes très mauvais. C'est notre absence de liant collectif qui fait que le joueur qui est un peu moins bien se noie car le collectif ne le rattrape pas, et c'est cette absence de liant collectif qui fait que le joueur qui est en forme ce jour-là crève l'écran car il surnage au-dessus du collectif au lieu de le tirer vers le haut.

Dernier point : le bon arbitrage de Owens (le vilain enclumé qui ne rêve que de nous entuber), qui s'est même permis le luxe d'être généreux envers nous à quelques reprises (notamment sur le carton de Serin où il y avait largement la place de mettre un essai de pénalité en plus). Enfin je dis "luxe", mais c'était peut-être juste de la charité.

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Grand merci pour ton avant-dernier paragraphe, trop de commentaires s'égarent à détailler " les joueurs qu'il faut absolument virer " et " les joueurs qu'il faut absolument intégrer ", sans comprendre qu'à ce stade le choix des joueurs n'a pratiquement plus la moindre importance.

@Team Viscères

Quand je lis votre commentaires, j'ai l'impression de lire du Guy Novès... c'est touchant...

On est soit disant la 08ème équipe mondiale . J'ai de gros doute et je pense qu'il ne serait pas bon pour nous de croiser en ce moment la Géorgie , les Fidji ou les Samoa . Nos joueurs n'ont pas le niveau . Que bastareaud puisse être centre international et juste un mystère . ça va beaucoup trop vite pour lui à ce niveau là . Il voit passer des missiles à côté de lui et n'a que ses kilos à proposer qui ne lui permettent même pas d'avancer .
Heureusement que les titulaires devraient être là pour le tournoi . Guirado n'a rien d'un capitaine et pas grand chose d'un talonneur international . Huget , Picamoles , Slimani ne sont pas remis en cause alors que ça fait un moment que ça devrait être le cas . On a peur de lancer la jeunesse . N'Tamack est sur la liste élite , Lopez se pète alors pourquoi ne pas le lancer puisque il représente manifestement le futur ... Bref je suis énervé

  • AKA
    43727 points
  • il y a 1 an

Pour rebondir sur mon commentaire plus bas concernant les réactions d' après match ce qui me frappe le plus c' est que tout le monde parle comme si leur place était immuable. La teneur de leurs propos ne laisse aucune place à une évenduelle éviction de l' EDF, bien encouragés en cela par les propos du staff "on n' a pas pris de leçon, les progrès sont là" (GN)!!! Peut être du second degré?

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an

Quand j’ai regarder le match de mardi et que j’ai vu Macalou prendre un intervalle en collant un raffut, je me suis dis, merde ça ressemblait à ça avant, l’equipe De France, des mecs qui jouent aux rugby tout simplement.
Ont a plus aucunes confiance en nous des qu’on enfile ce maillots, plus le choix maintenant, il faut un électrochoc, ça fait trop longtemps que ça dure.

Le groupe vient bien. Le message du coach passe bien. On va se mettre au travail et régler les détails.C'est le haut niveau et face à ses équipes, la moindre erreur se paye "cash".....Les éléments de langage pour l'après match ....contre le Japon...

  • vevere
    45706 points
  • il y a 1 an

Vivement le tournoi des 6 nations... 🙁 🙁 🙁

  • ced
    95958 points
  • il y a 1 an

ha et j'oublais Serin, quand il est rentré je me suis dit qu'on venait de le reveiller, 2 min plus tard il était dehors, tout ça pour lever le poing après son essai et son commentaire d'après match où sa lucidité, tout comme son envie était déjà au vestiaire
j'espère que quelqu'un prendra 5 min pour le remettre sur les rails, le boulard tu le laisses à la maison c'est mieux

@ced

Il a dit quoi dans son commentaire après match? (j'ai pas eu le courage d'écouter les itw après match...)

@Glas.Wegian

que tout le monde y avait été de son erreur, lui le premier.
il a quand même réussi à faire deux bourdes énormes, en 20 minutes, c'est surtout ce que je lui reproche. quand tu vois la dynamique sur les 10 minutes ou il est là, s'il avait pas pris un carton, on le gagnait ce match.

  • ced
    95958 points
  • il y a 1 an
@dusqual

il t'annonce qu'on aurait pu gagner ... que c'est dommage ... juste avant tu as Guirado qui répond, en capitaine comme souvent et surtout lucide (lui)

@ced

à un point beh oui on aurait pu gagner. et vu comme les sud af ont joué, y avait plus que la place. je vois pas le problème.

  • ced
    95958 points
  • il y a 1 an
@dusqual

beh tu fais profil bas quand tu laisses les copains à -1 pendant 10 min et quand tu marques un essai tu te relèves et d'évite d'arranger ces mêmes copains que t'as laissé à -1 pendant 10 min
y a pas photo entre le constat de Guirado et celui de Serin, je pense que certains se voient plus beaux qu'ils ne le sont

  • Pianto
    28595 points
  • il y a 1 an
@dusqual

comme on a joué comme des cochons il a pris sur lui de laisser la victoire aux boks, un beau sens de la justice sportive.

@Pianto

non mais sa connerie à la fin et même celle où il prend le carton, elles sont stupides et indignes de figurer dans un match international.
c'était par rapport à son commentaire en fin de match.
après franchement oui on a joué comme des cochons, ça aurait été une victoire, ça aurait pas changé grand chose au constat, voire ça aurait peut etre été pire car la remise en question aurait été moindre.

  • ced
    95958 points
  • il y a 1 an

Huget ok il a pas été bon mais on parle du gars qui a joué 13 ? sans déconner il a le niveau ? le niveau de quoi ? le rugby Sud Af ou le notre est pitoyable, on se rentre dedans, on en est à combien de commotion cérébrale en 3 matchs ? quand je vois Teddy Thomas ou Gourdon prendre un intervalle, parce qu'ils le cherchent ou le provoquent, je me dis que tout n'est pas mort mais franchement ce match était nul, seul l'arbitre a été bon, c'est à souligner
mention spéciale à Cancoriet très présent

  • Pocco
    12564 points
  • il y a 1 an

Le point de bonus défensif, on en tient compte ou pas?!

Allez,je vais aller voir du rugby de 1ère série cet a-m pour me réconcilier avec le Jeu que j'aime.....Comme à chaque fois depuis plus de 10 ans d'ailleurs..

On est en train de payer notre politique de formation depuis 20 ans

On est tout simplement pas invité
On a des attitudes au contact degueulasses qui ne facilitent pas la qualité des soutiens eux aussi en deçà techniquement... donc libérations degueulasses...etc etc
sans un exploit individuel jamais il n'y décalage ou autre brèche....
Bref on ne sait pas jouer les rucks
C'est pathétique

  • epa
    32721 points
  • il y a 1 an

C'est à se demander si les scénarios des matchs ne sont pas décidés à l'avance????.... A quel moment tu dégages en touche sur une réception d'engagement, que tu as un point de retard et 3 minutes à jouer??????????????

Je n'ai pas compris le dégagement, a fortiori de poussin, à trois minutes de la fin dans nos 22, le génie qui en est l'auteur mériterait d'être cloué au pilori devant la compilation des remises de mèche de Huget.

Ben pas de commentaire ! Ou plutôt si: un mix de Barbarians et de d’equipe B aurait été enfin bienvenue, de la jeunesse de l’envie.
Et aux vues de la forme des équipes du tournoi des VI on est pas prêt de gagner un match!!!

@Alban Queroute

Tu m'étonnes. Si on bat l'Italie ce sera déjà pas mal !

Tout le monde s'emporte un peu ce matin sur le retour de Parra.



Si le joueur est un joueur d'un très bon niveau, et surtout un leader dans son équipe je suis pas persuadé qu'il résoudra nos problèmes. Le chantier est trop grand. Le culte de l'homme providentiel en France. Il nous faut pas un mais plusieurs leaders



Pour moi il faut simplement faire le nettoyage de tous les mecs cramés dans leur tête. C'est con à dire mais on a une génération de rugbyman qui a une baisse de niveau des qu'on passe aux matchs internationaux. Ils ont beau avoir des préparations physiques speciales, ils font toujours autant à la rue.



Lançons les jeunes! Un ou deux vieux méritants mais pas plus que la sinistrose s'immisce pas chez nos jeunes. Lancons dans le grand bain pour le tournoi, avec une seule équipe type! Laissons les se prendre des claques, de rebeller, pleurer et chanter ! Les leaders sortiront du lot d'eux même . Le talent en France on l'a faut juste lui donner vraiment sa chance.

Le XV de France aura au moins une excuse valide en plus. Et nous on verra jouer des jeunes avec de l'envie. Franchement aujourd'hui c'est tout ce que je demande

@Montmirail

Cancoriet a surnagé au sein de notre 3ème ligne, parce qu'il apporte de la vitesse, Penaud pareil, comme Thomas. C'est ça le haut niveau et on a les armes.

Après le combat, il n'y a pas de mystère, il faut avoir envie. Quand je vois les gabarits de Vaha et Jedrasiak qui n'ont pas à rougir devant Etzebeth mais qui sont à l'arrêt... Je veux bien que les joueurs soient nuls mais que fait Bru de ses avants ?

La meilleure analyse de la situation du selectionneur a été réalisé par F. Delteral sur infosport... y a 2 commentateurs qui attendent des changements a la tête de l'equipe de France...

@beberarverne

Il a dit quoi en fait qui sont les 2 commentateurs ?

@Irishtoulousain

ibanez et galthié qui attendent du changement...
d'ailleurs j'ai aperçu un énorme léchage de boules au lendemain de la victoire de la france pour l organisation de la cdm...

Je trouve que le plus choquant dans le match d'hier sont les 3 dernières minutes. On est à un point, on perd la possession et on les regarde faire des petits tas sans jamais contester les rucks. Même les fidjiens ont montré plus de choses que les bleus.

@quentin2dakar

Déjà l'option de mettre un grand coup de pied en touche à 3 minutes de la fin alors que tu as besoin d'aller marquer c'était incroyable.

Ce qui crève sans doute le plus les yeux, entre autres en comparant avec les 2 matchs de la journée cités dans l'article, c'est le manque de vitesse... L'EdF joue à 2 à l'heure... Pas de profondeur, des ballons lâchés sur des mecs déjà pris, des impacts bien plus faciles à absorber par la défense... Les autres bases sont aussi galvaudées : les passes sont tristes ou ratées, beaucoup trop de pertes de balles (plus de 20 ?).. Quant au défi physique, il a été aussi perdu, avec des 2ème lignes qui ne déchirent pas les rideaux, qui ne provoquent pas de brèches dans l'avancée...
Huget a été défaillant, c'est sûr, souvent parce qu'il cherche à mettre du désordre dans le désordre, mais il n'est pas le seul... Hormis son bel essai, Belleau a été effacé, manquant également de poids avec le pied... Vahaamina, superbe joueur, a été transparent... Bastareaud, après un offload réussi en début de match a bouffé les quelques surnombres, comme à son habitude et a assisté au match... Son compère du centre, dépassé... Cancoriet et Gourdon ont été les plus actifs en 3ème ligne, Jelonch est entré dans une indifférence sidérale...
Bref, il faut bien s'y résoudre, ça ne marche pas... Problème de casting, c'est sûr, (Basta, Doumeyrou, Huget, Thomas, Jelonch, Jedrasiak), de "cadres" instables, Guirado, Pica, de plan de jeu peut-être, de place du XV de France dans l'organigramme Ligue-Fédé, on le sait, de coups de vice internes, à n'en pas douter... Quant on voit la niaque des Écossais, leur engagement, leur vitesse pour certains, leur cohésion collective, on mesure le vide que dessine les questions en suspens à propos du XV de France... Un peu moche...

@ginobigoudi

Vu que tu le redis, j'en fais de même . Tu te trompes sur Vaha, qui a été énorme hier.
Thomas a été le meilleur arrière sur le terrain et a apporté du danger à presque chaque ballon.
Jedrasiak est allé défier, mais il n'a jamais été épaulé. Impossible de dégommer Etzebeth et De Jager si t'as pas un copain qui te prend à l’épaule...

@Marc Lièvre Entremont

Entièrement d'accord, Vaha était monstrueux hier, sur tous les mauls, et les rucks, je ne comprends pas les gens qui lui tombent dessus en mode "il avance pas"; ben s'il était épaulé dans ce genre de tâches il avancerait !

Je sais que pour beaucoup, Dupont et Serin sont inamovibles, mais un vrai cadre tel que Parra ferait énormémént de bien à cette équipe.
Par contre, je pense qu'il faut un gros chantier chez les 3/'4, il n'y a pas d'animateur...chacun joue pour lui-même !!!

@ogoshiste

Parra, cetrtains le disent ici, devrait être derrière ces deux futurs cadors pour les cornaquer.
Et vu ce qu'il fait en 10 en ce moment, il peut aussi aider le p'tit Belleau.

Pour moi Serin est LE demi de mêlée à mettre au poste, et Dupont de rentrer en cours de match ou sur des matchs bien précis ou son jeu physique peut emmerder l’équipe adverse.

Surtout surtout, ne pas oublier Couilloud et Jalibert, qui risque de très vite rabattre les cartes à la charnière.

@Marc Lièvre Entremont

j'aurais pas dit mieux.

@ogoshiste

Le probleme des 3/4 c'est que hormis le poste de 15 qui n'appartient a personne, tous les autres postes ont des titulaires absents ou sur le point clairement d'arriver (nakaitaci raka aux ailes. Lamerat-fofana (voir penaud) lopez en 10 (faut pas jeter belleau) et pour le 9... et ben oui Parra... mais vu que tous les autres ceux sont des joueurs de l'asm apres on aura plus personne! Bref y a aucune solution de rechange viable! Et a 2 ans de la CDM ca fait tard pour faire des essais

@beberarverne

Je comprends, mais en ce moment c'est Parra le plus fort à ce poste !
De plus, il ferait le lien avant/arrière, ce qui manque cruellement !

Guirado n'est plus à la hauteur pour être capitaine, le joueur d'expérience et teigneux qui peut incarner ce rôle est Parra, en forme et excellent buteur manque terriblement, malgré des joueurs de probables futurs talents au poste de demi de mêlé. Serrin fut la «cerise» sur le gâteau de cette terrible déroute hier soir avec sa faute inutile et ce jeu au pied en fin de match qui n'aurait certainement pas changé le cour de la rencontre si ils avaient gardé le ballon mais aurait donné un infime espoir aux supporters si peu nombreux pour un test match certe avec deux équipes en manques profonds d'inspiration mais de renommées.
Physiquement à la rue nos avants manquent terriblement de force, avec une seconde ligne inexistante et des troisièmes lignes trop peu efficaces. Le xv de france manque de perforateur.
Du pain béni pour les journalistes qui pourront encore tout remettre en question.
Néanmoins, impossible n'est pas Français, et qui sait avec le retour des blessés on croisera les doigts pour ne pas être en déroute au tournoi.... allez les bleus!

Au dela du résultat il n y plus d âme dans cette équipe! Gros point noir sur guirado qui n a pas la fibre d un lieutenand sur le terrain. On demande à un capitaine certes d être exemplaire mais pas Que...pas de com, pas de revolte, que de la paraisse...je suis toulousain et je suis très déçu de guy noves qui nous prend pour des cons en nous disant que nous sommes pas loin et qui ya du positif en a tiré!!!!! A ce niveau il faut repartir de zero et construire une equipe avec des jeunes qui ont du talent ( belleau, lacroix,chat,macalou,cancoriet,dupont,fickou,jelonch...). C est avec eux que nous allons avancé et reconstruire une EDF competitive pour 2023

@Rom3115

après chaque défaite (càd après chaque match), j'entends qu'il faut repartir de zéro et faire confiance aux jeunes : à ce rythme, on va sélectionner des cadets.

@Grand Sachem aux sages commentaires

ce serait peut etre pas un mal...

Un manque de leadership évident. Guirado n'a pas les qualités d'un capitaine. Une gestion de comptable: il faut prendre plus de risques pour casser des défenses bien en place, comment espérer franchir avec un schéma de jeu téléphoné et en jouant à deux à l'heure? Enfin, il y a à l'évidence un problème de préparation mentale. La quasi totalité de ces joueurs sont aguerris, font de bons matchs en top 14 et sont méconnaissables sous le maillot bleu: il faut rebâtir de la confiance et une culture de la gagne.

Au delà de tout ce qui est dit plus bas dans vos commentaires, je suis déçu du manque de caractère des mecs. Ils se font bouger tout le match, mais au vu de leur expression, c'est devenu normal, c'est comme ça. Il n'y a pas un mec devant pour dire "Aller ça suffit, on est nuls mais on ne se laisse pas marcher dessus!".

Le seul qui à montré ce genre de comportement, c'est Serin ! C'est le seul qui à l'air vraiment agacé de perdre. Les autres "cadres" sont apathiques. Alors oui, on ne manque pas de talents en 9, mais un mec comme Parra (qui pourrait jouer 10 finalement), par exemple, préfèrera crever ses avants plutôt que de vivre un match comme hier soir. Et c'est aussi ça le rugby.

J'ai également l'impression que s'il y a un mauvais geste sur un de nos joueurs, pas un des 14 autres gonzes sur le terrain ne bougera. C'est ça notre XV de France.

@Jamie Coup d'Mors

Pas faux... Bon, Serin se décroche la machoire parce qu'il vient de planter un essai, ça aide toujours... L'absence de révolte, c'est sans doute révélateur d'un souci de mental individuel, et surtout d'absence de cohésion collective, de solidarité, de plaisir partagé... C'est sûr par exemple que bouffer des surnombres, ça veut dire aussi ne pas chercher à se sacrifier pour faire la passe dans le bon timing... Vrai aussi que voir Parra à cheval sur un de ses gros qui vient de planter dans l'en-but, ça donne à réfléchir... Comme les appuis de Fofana qui, apparemment, n'a absolument rien perdu de son talent...

@ginobigoudi

J'ai vu le match de Fofana contre le LOU, laisse-le reprendre ses marques, il est plutôt transparent pour l'instant ^ ^

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Marc Lièvre Entremont

Transparent ? Alors il doit hyper bien défendre en tout cas !

@Ahma

C'est un concours avec Chouly.

  • Ahma
    73631 points
  • il y a 1 an
@Marc Lièvre Entremont

Cette fois c'est officiel, plus jamais je ne rechercherai une réponse dans un article aussi encombré.
J'irai coller mon commentaire ailleurs. Du coup il sera totalement hors sujet, mais de toute façon, hein...

@Jamie Coup d'Mors

c'est exactement ce que je pense.

Quitte à y être il faut effectivement faire tourner face au Japon et lancer ceux qui ont brillé lors du 2ème test (Chat-Lacroix-Macalou-Toa).
Maintenant GN n'est pas magicien, lire ici qu'il est sénile me rappelle qu'on est bien français après chaque défaite on vire tout le monde et on repart de zéro !
Il faut quand même réaliser qu'entre les blessés et les cadres hors sujet, c'est presque d'une équipe complète dont GN s'est passé pour cette tournée :
Les blessés = Fofana-Lamerat-Fickou-Wakatawa-Nakaïtaci-Baille-Chouly-Ollivion-Dulin-Lopez
Les méformes = Maestri-Picamoles-Guirado-Atonio-Huget-Spedding

@ketamine

Je suis désolé mais il a quand même eu deux ans pour bosser, et au final il n'y a aucun résultat. On a fait la même erreur avec PSA en disant qu'il fallait lui laisser le temps pour préparer la CDM. Le rugby à la chance d'avoir un tournoi de niveau international chaque année avec le 6 nations pour ce tester et mettre en place des joueurs ou des plans de jeux. Pourquoi pas tester un autre Staff et voir ce que ça donne au 6 nations 2018?

@Salade de Phalanges

Et si ça marche pas dans 1 ou 2 an on recommence pour arriver à la CM avec un nouveau staff, un nouveau projet et des nouveaux joueurs.......

@ketamine

Je suis d'accord, on ne peut pas dire que GN est pas à sa place après une défaite. Mais on peut peut-être le dire après 12 défaites ?

je pense qu il est plus que temps de mettre fin à l ère du capitaine guirado. il n'est pas à la hauteur de sa tâche. certains parlaient de faire revenir parra et de lui donner le capitanat, je pense sincèrement que c est la meilleure chose qui pourrait nous arriver.
il y a aussi quelque chose qui me surprend. depuis que bru est en place, on est a la rue dans le combat au sol. et ils vont chercher poux en spécialiste de la mélée, alors que c est un spécialiste du jeu au sol qu il nous faut. je pense que bru a fait son temps lui aussi.

pour le test face au japon, je crois qu il serait de bon ton de prendre des jeunes, beaucoup, et de leur donner leur chance. faire repasser dupont en impact player, là ou il est le meilleur. parce que si serin fait deux énoooooormes bourdes, a savoir son carton (qui certes sauve un essai, mais on s'en prend un derrière en infériorité) et son dégagement, c'est quand même grâce à son activité qu on récupère une pénalité et qu il plante, le tout en 10 minutes. rien à voir avec AD qui ne dirige pas ses avants et qui est trop lent à se replacer (déjà constaté face aux AB), s'il est surveillé comme là, il ne sert pas à grand chose.
au delà de ça, il faut faire le vide des anciens.
out les guirado, slimani, picamoles, gourdon, doumayrou, bastareau, huget, cotze...
qu on mette des mecs qui en veulent pour au moins commencer a trouver des solutions pour le tournoi.
les mecs qui ont joué les blacks mardi dernier ont montré qu ils étaient au moins au niveau des autres, ne serait-ce que mentalement. qu on fasse monter macalou, la croix, chavancy, chat, hamadach...

@dusqual

Pas Gourdon, je le garde, il y a peu il a été magistrale, et hier il joue sur une patte.

Je crois que le Top14 détruit les organismes et ces joueurs au cœur de combat payent cher leur implication en club.

Je suis derrière toi pour Serin (malheureusment je ne peux me cacher, t'es trop petit Balthasar), il est terrible ce joueur, et puis lui il a de la gouaille ! Un mini Parra.
Franchement, son carton, il est pas si con que ça, car il essaie seulement de ralentir le boks pour éviter un essai qui était de toute façon tout fait (et pour lequel Naygeul a été trèèès sympa)
Il se fait chopper, sur une superbe simulation du boks, qui reste debout avec 4 mecs accrochés à son slip mais tombe lamentablement sur un petit tirage de maillot d'un gringalet de 75kg...

@dusqual

Heu, Chavancy dans la catégorie "jeune qui en veut"... Sinon, pour les autres, à part Chat qu'on connaît depuis longtemps et qui a quand même montré certaines limites, je suis assez d'accord... Assurer un bon casting, ce n'est pas le plus compliqué... Mais ça ne fera pas tout...

@ginobigoudi

chat on le connait depuis longtemps et il y a peu j'étais un peu de ton avis. mais il est très jeune et a souvent fait des "5 dernières minutes", ne prenant pas d expérience dans l espoir de peut etre l emporter à la fin. et oui chavancy fait pas vraiment partie des jeunes mais disons qu il est jeune en edf...

@dusqual

Tu te passerais de Dupond et ou Serin juste pour avoir Parra capitaine !!!???
M'est d'avis que l'on doit pouvoir trouver un capitaine sans sortir de l'équipe ceux qui semblent être nos joueurs les plus performants et de loin !

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 1 an
@math1907

Après ce match j’en rejoins Dusqual sur Dupont, il faut qu’il prenne du plomb dans le ciboulot avant qu’on l’installe en équipe nationale. Ça sert à rien d’être rapide si tu réfléchis pas à quoi faire du ballon.

@math1907

dupont, je suis toujours sceptique, je t avouerais. même si j'étais un peu seul dans ce cas, sur le 1er match je l ai pas trouvé extraordinaire. il sait se mettre en valeur dans ses numéros de soliste mais c est un 9 et avant tout, il doit savoir faire jouer ses avants, rôle dans lequel je le trouve encore limite. pour moi parra est devant, sans prendre la perf de l edf, mais en comparant les deux simplement. alors oui, c est un atout en moins, mais au final, fais le compte de son apport et tu verras que c est pas tant. serin a franchement fait deux énormes bourdes hier, mais a mon avis est bien plus apte a diriger le pack et en 10 minutes l a démontré. autant garder dupont et le faire repasser 3e 9 derriere les deux autres, si on veut le garder. sur certains matches, il sera plus interessant que serin pour finir, certainement. bref, pour moi, il a encore besoin de grandir, et même, je préfère couilloud pour être honnête.

@math1907

Je suis d'accord avec toi MATH1907

Le meilleur hier sur le terrain et de loin ce fut Niguel Owens, rien à redire ce mec est bien le meilleur arbitre du monde !

@ketamine

Quand Owens accepte de ne pas être la star, c'est probablement le meilleur arbitre.

@ketamine

Il a même été étonnamment "discret"... Me semble quand même qu'il se plante sur le placage du défenseur français sur Etzebeth qui, à ce que j'ai vu, retouche le ballon pour une passe en-avant... Détail... C'est vrai qu'il a été bon..

@ginobigoudi

L'action est vraiment pas simple à arbitrer (qui touche réellement en dernier, est-ce que le ballon touche vraiment le sol vers l'avant, tout se joue au centimètre), perso il aurait pu siffler dans les deux sens que je n'aurais pas trouvé cela scandaleux. Et vu que juste avant sur la faute de Serin il ne colle pas essai de pénalité alors que Marx est lancé seul face à l'en-but, on ne peut pas trop se plaindre de sa décision.

@ginobigoudi

On peut le voir comme ça, mais si t'es sudaf tu acceptes l'essai car c'est pas du vol, loin de là.

  • epa
    32721 points
  • il y a 1 an
@ketamine

Comme quoi sur un même spectacle, on peut ne pas voir les mêmes choses....

  • INDI34
    1653 points
  • il y a 1 an

Triste prestation...Match dans l'ensemble quelconque au niveau international. L'EDF manque d’agressivité, de vitesse, de finition...........Une fois de plus dans la semaine on se vante, dans le style "vous allez voir on est motivé" mais ça s'arrête au vendredi soir voire au samedi matin, et le soir du match tout comme avant. Les cadres ? Picamoles transparent, Bastareaud pas terrible, Guirado (capitaine ????) et Huget à virer. Les nouveaux très moyens normal ce n'est pas le top14. Notre ligne de 3/4 est la plus mauvaise. Je sais que Laporte ne virera pas Novès à deux ans de la CDM, il ne peut pas. Alors que faire ? changer le top14, la prépa des joueurs, car quand même à chaque réunion du XV de France, il faut recomposer une équipe. NOUS N'AVONS PAS DE GROUPE.

Moi je dirai juste que nos bleus on juste choppés la culture de la défaite, leurs regards n'inspirent pas celle de la victoire, avant, pendant et bien évidement après leurs matchs.
Une absence totale de cadres sur le terrain !!! A part pleurer sur son sort...il fait quoi le capitaine dans tout ça ??? Une équipe ça se drive, c'est pour cela qu'on nome un capitaine non ? ça évite de botter en touche sur les 3 dernières minutes alors qu'on est mené d'1 point ??? A parce qu'il faut aussi leur apprendre ça ? ben il y a vraiment du boulot alors...je crois que ça résume tout l'état d'esprit de cette équipe...

  • AKA
    43727 points
  • il y a 1 an

J' était chez des amis hier soir je n' ai pas voulu (malgré leur insistance) qu' ils allument la TV, bien m' en a pris on a passé une très bonne soirée! Au delà de la défaite je pense ce sont les réactions des dirigeants, du staff et des joueurs qui provoque mon courroux!!! Quelques moments d' antilogie. Novès:"le match se joue à 1 point, ce n'est rien (sic)" "les progrès sont là l' avenir n' est pas si sombre" Guirado: "je suis un petit peu agacé ce soir" (JBE Zorg aurait dit:" je suis très désappointé" 😉 Basta: "on a essayé de produire du jeu" (sic.) "tout n' est pas à jeter" (resic.) "ce sont des fautes que l' on peut faire en Top14 mais pas là" tu l' as dis bouffit! Bien sûr la liste n' est pas exhaustive on vas encore trouver des perles dans nos chers médias! Pitoyable!!!

  • Tragon
    4120 points
  • il y a 1 an
@AKA

Exactement! Si on avait gagné, on aurait dit "les Bleus retrouvent le chemin de la victoire", "le groupe vit bien", etc, et ça aurait effacé le vide absolu techniquement et la stérilité offensive qu'on a vu sur ce match ... Si Pollard avait mis les bonnes chaussures, on prenait 30 points comme en juin !
Il y a une grosse remise en question à faire, on répète les mêmes choses depuis PSA au moins. Et virez moi Huget, je sais que Guytou le connait bien, mais il n'est plus transparent, il est contr-productif !

Aucune critique sur Nigel Owens, c'est vous dire qu'on a dû être franchement mauvais...

  • epa
    32721 points
  • il y a 1 an
@Amis à Laporte

Il a fait des erreurs mais moins que d'habitude et pour une fois il n'a pas fait la star

@Amis à Laporte

franchement, nigel a fait un super match.

@dusqual

Carrément, il a évité le recours systématique à la vidéo, très bien expliqué ses choix avec son accent si particulier (éyouze !). Prop' le Naygeul.

J'ai trouvé Ibanez & Galthié tristes pour l'EDf mais avec, je sais pas pourquoi, 1 léger accent aigu à la commissure des lèvres....

Le dégagement en touche à la fin du match résume tout. Trouver la touche alors qu'il reste 3 minutes et un match à gagner ? Alors qu'on sait qu'il y a tout lieu de penser que les Boks vont récupérer le ballon (et le garder !) parce que bon, c'est pas comme si on leur avait piqué plein de ballons sur leurs lancers ?
Ouais, et sinon ? Relancer de ses 22 ? Avoir un peu de panache ? Essayer d'enflammer le stade, de tout embraser, de gagner ? En plus, c'était vaguement jouable, cette relance : Basta et Doumayrou n'étaient plus là... Bon, c'est vrai qu'il restait Huget qui aurait peut-être fait une passe à Lartot...
C'est symbolique : une gestion de petit épicier pingre thésauriseur. Une relance ? Ouhlala, mais c'est risqué ma pauvre dame, très risqué vous savez. Moi, les risques... Non, non : sous le matelas, moi je vous dis. Au moins, le dégagement en touche, on sait où l'on va. C'est rassurant, voyez-vous. Non parce que bon...
Bref, l'équipe de France, on a l'impression que c'est ça. À l'économie. C'est mesquin, c'est petit, c'est étriqué. Et ça fait chier.

@Arrière intercalé

C'est navrant effectivement

@Arrière intercalé

J'avais oublié ça! C'est honteux de botter en touche à ce moment là...

Difficile de structurer un commentaire sur ce que j'ai vu ce soir, car il y a tellement de choses à dire...
Allez, commençons :

- Chagrinant que ce match ait du servir de confirmation à Novès que certains n'ont définitivement plus leur place dans ce XV de France (Huget, Guirado, Slimani, Picamoles pour les "dinosaures") ainsi que certains autres qui ont réalisé une performance trop insipide pour mériter d'être revus (Doumayrou, Ducuing, Serin).

- Désolant de constater année après année, que nous sommes probablement la seule équipe au monde qui fait preuve d'une frilosité incompréhensible sur le lancement des jeunes talents. Ca fait deux ans minimum que Lacroix mérite d'être appelé en bleu et avoir un temps de jeu conséquent. Au centre on continue à faire des associations illogiques, alors qu'il est évident que Penaud est LA pépite qu'il faut y installer. Au talon, on semble avoir une confiance aveugle en Guirado, que ce soit rugbystiquement parlant, ou en terme de capitanat, alors que pour l'un et l'autre, il est clairement discutable, surtout lorsque l'on voit la performance de Chat sur le dernier test en terme de vitesse, technique, puissance, bref ... Quand va t-on comprendre qu'il ne faut pas brider les jeunes, et les lancer dans le grand bain le plus tôt, comme le fait la meilleure équipe du monde, et comme les irlandais n'ont pas hésité à le faire avec Conway et Sweetnam, et qui ont littéralement éclaboussé ces mêmes Sudaf'.

- Dans la naturalisation d'étrangers en équipe de france, on arrive même à se tromper, on a fait le forcing pour faire venir des Kockott, Kotze, Claassen, Le Roux, Nakaitaci, Vakatawa, pour quel résultat ? Un Naufrage, à part Spedding qui a un certain potentiel athlétique (inversement proportionnel cependant à son QI Rugby en témoigne le nombre de surnombre vendangés qui nous ont coûté certains Test-matchs), on est passé à coté de Tuisova, et on passera peut-être à coté de Raka à ce rythme (quitte à faire venir des fidjiens ou sudaf', autant miser sur les bons).

- Le Staff malgré tout ce que j'ai pu lire, n'est absolument pas à la hauteur, Bru et Dubois sont complètement dépassés, et Novès j'en ai peur, est devenu visiblement trop sénile et ancré dans une philosophie de rugby qui est obsolète. Il est effectivement peut-être temps de passer par un staff étranger, et enfin lancer une grande réforme visant à mettre l'accent de la formation sur la TECHNIQUE et non sur le physique, car le match de ce soir en est l'illustration la plus parfaite, on forme des grands, costauds, à grands coups de séances de musculation, mais au niveau du défi physique on se fait dévorer par les Sudaf', qui contrairement à nous, arrivent quand même à tenir plusieurs de temps de jeu sans faire d'en avant, et avec notamment des avants avec qui il est possible de combiner et faire vivre le ballon sans qu'il tombe toutes les deux secondes...

- Pour terminer, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai l'intime conviction que le dernier match contre le Japon qui à priori devait servir de consolante, risque de se muer en humiliation suprême, enfin, humiliation si l'on considère le XV de France nettement supérieur au Japon, au classement IRB actuel, peut-être, mais dans la réalité, il ne faut pas oublier que le Japon, au même titre que la Géorgie est en plein essor rugbystique. Leur Staff fait un travail discret mais efficace, l' intégration des Sunwolves dans le Super Rubgy leur a permis de s'imprégner du très haut niveau, et malgré un bilan de victoires assez maigre dans l'ensemble, ils ont montré qu'ils étaient capables de tenir la cadence imposée, et de produire du beau jeu, fluide, rapide, technique, sans disparité entre avants et arrières. Ajouté à ça, certains samoans et tongiens qui eux apportent une vraie plus-value à leur sélection national, et on a une équipe nippone qui va pouvoir compter sur des cadres et des grands talents qui risquent de nous donner une leçon ( les Mafi, Leigh, Fukuoka, et j'en passe). Tout ça pour dire, que pour une série où l'on s'était fixé un 3/4, on risque de terminer sur un 0/4, et j'en suis à un point ou j'espère même qu'il en sera ainsi, afin de réveiller les consciences, et nettoyer de fond en comble ce rugby français, afin qu'il soit enfin digne de son histoire, peut-être pas pour 2019, mais au moins pour 2023.

@Pierrot6684

Ouboudiou !..."Sénile" le Gitan ?.. D'abord, c'est pas très constructif, comme analyse, et puis j'ai du mal à y croire... Qu'il y ait de gros remous internes, ça je n'en doute pas, surtout avec Bernie Tefala aux manettes... Pour paraphraser notre Perlimpinpon, disons que c'est plus complexe : un mec comme Vahaamina, un de nos seul 2ème latte à allier puissance, technique, sens du jeu, a été absolument transparent hier soir... Why ?... L'EdF entame bien le match, beau mouvement (avec offload de Basta !!!), possibilité de scorer d'entrée, mais non... Et derrière, c'est le masque de résignation, comme si on n'avait qu'une combinaison, qu'elle n'a pas marché, et qu'on ne sait plus quoi faire... Les Français ont joué à 2 à l'heure...

@Pierrot6684

Le danger des grandes tirades, c'est qu'on en fait généralement trop.
Notamment pour ce qui est des naturalisation, Vaka et Nakaitaci n'ont pas déçus et n'ont pas joués dans cette tournée catastrophe.
Spedding est loin d'avoir été au niveau, la preuve il a été écarté et est écarté à Clermont.
Gueuler que le staff n'est pas au niveau, voire même sénile est une critique inutile et sans fondement.
Il faut une étude approfondie de notre rugby, faite par des gens qui s'y connaissent, et non pas un lynchage médiatique à la méthode verbiale Laportesque tellement facile à faire derrière son ordinateur.

@Pierrot6684

Très bon développement.
ET malheureusement, ton dernier paragraphe pourrait faire guise d'une parfaite conclusion sur cette tournée.

Choqué et déçu.

J'ai trouvé le ballon du match très patient: attendre ainsi sans bouger pendant de longues secondes qu'un joueur vienne le chercher en sortie de ruck, c'est beau. Par contre j'ai trouvé le juge de touche assez apathique et faible techniquement : pas foutu d'esquisser un geste quand un joueur lui fait une passe. Ca doit être un jiff pour être aussi mal formé.

  • Tragon
    4120 points
  • il y a 1 an
@Chicobay

C'est hallucinant de voir ça au niveau international ... Le ballon est là, personne ne se jette dessus pour l'éjecter ! Kotze le regarde mais reste bien au chaud collé au ruck ! Il m'a semblé complètement perdu sur ce match

C'est effarant de constater comment ces joueurs souvent très bon en club chaque Week-end sombrent collectivement ce soir comme tant d'autres soirs.
Pourquoi nos lancements de jeu sont-ils tous aussi lents, prévisibiles, et terminent 1 fois sur 2 sur une faute de main ou un ballon balancé en touche?
Pourquoi n'arrive-t-on pas à marquer à 5mètre de la ligne adverse?
Pourquoi nos cadres (Guirado, Picamoles) font-ils des fautes grossières à 22mètres face à nos poteaux? (Aussi, heureusement que Pollard a été fébrile face aux perches)
Pourquoi notre défense se fait percer comme du beurre toutes les 2 secondes?
Pourquoi un joueur français marque un essai à 2minutes de la fin et sur le renvoi, rend le ballon aux Sud-Afs qui vont faire du pick & go jusqu'au coup de sifflet final?
Pourquoi les mecs ne savent plus jouer au rugby dès qu'ils portent ce maillot bleu?
On a vu ce soir un pauvre match digne des heures les plus sombres de notre rugby, et il me semble qu'avec Saint-André les supporters bleus ont été bien moins patients. Mais peut-être va-t-on se rendre compte que réclamer la tête d'un sélectionneur ne résoudra aucun problème et que d'ailleurs les vrais problèmes ne semblent pas vouloir être traités par les personnes à la tête de la LNR/FFR, qui en sont même bien souvent l'origine.
Triste rugby français...

@Rugby08


"C'est effarant de constater comment ces joueurs souvent très bon en club chaque Week-end "....dans un plan de jeu restrictif en mode taupe14,mais très peu d'entre eux ont le niveau internationnal.

  • Pianto
    28595 points
  • il y a 1 an

quelle tristesse...

une bouillie de rugby.

il va y avoir du turn over pour le Japon, et certains ont perdu cher.
Avec des performances pareilles, ça donne envie de limiter aux moins de 26 ans et d'espérer que les matchs internationaux les fassent grandir.

Allez trouvons du positif... Thomas, Vaha, Poirot... Dans le deuxième match Macalou Chat, Lacroix dans le premier Dupont, Ducuing.

Aucun de ces joueurs n'est un taulier de l'équipe de France. Vaha étant celui qui s'en rapproche le plus. Où sont passés nos cadres ? Comment les jeunes peuvent-ils réussir dans ces conditions ?

Misère...

@Pianto

Ce soir Vaha fait un bon match, la semaine prochaine il en fera peut-être un très mauvais. Aucun joueur de cette équipe n'arrive à être constant et je ne me rappelle même plus la dernière fois où j'ai vu l'équipe de France dans son entièreté dans un "grand jour".
A chaque fois 2-3 joueurs tirent individuellement leur épingle du jeu pour cacher la misère qui se dégage de ces matchs. Pour avoir seulement 37% de victoires, les causes sont vraiment très profondes mais tant que personne ne se frottera aux vrais problèmes comment pourrons-nous progresser?

@Rugby08

Je ne sais pas où tu as vu le "bon match" de Vahaamina... Un joueur que j'adore, particulièrement absent hier soir...

@ginobigoudi

Ah là non Gino, tu peux pô dire que Vaha a été absent, il a été le seul à pourrir les sudafs, voire à leur tenir tête physiquement.
Il est un joueur de l'ombre, sans qualités offensives je l'admet, mais qu'est-ce qu'il est précieux comme deuxième latte !

  • Pianto
    28595 points
  • il y a 1 an
@ginobigoudi

le meilleur sur le terrain côté bleu pour moi.

  • FRLab
    37868 points
  • il y a 1 an

On peut refaire le monde dans tous les sens, mais quand tu te fais casser la tête devant il n'y pas grand chose à espérer. Nos avants ont été laminés, et nos arrières, euh... on a des arrières? Je veux dire des mecs qui peuvent faire deux passes sans tomber la balle et qui savent courir. Le seul qui a apporté du peps c'est Penaud, mais bon 10 minutes n'ont pas suffi pour qu'il franchisse complètement. ça sent la grande lessive je pense, et pas sûr que l'on revoit tout de suite les Huget, Picamoles voire Guirado. Même si ce dernier fait un match individuel correct je me pose vraiment des questions sur son leadership.

@FRLab

Il a quand-même tenté de sécuriser des regroupements avec le dos, c'est pas courant.

@FRLab

En vrai avec autant de lancers perdus je sais pas si on peut parler d'un match individuel correct. Pour son leadership on est d'accord...

@Rugby08

Moyennement d'accord sur les lancés ... la c'est clairement l’alignement qui n'arrive pas à tromper les sudaf et qui saute moins bien que le contre ... les lancers étaient en grande majorité rattrapables ...

@Pur Produit Rillettes

Un bon lancer n'est pas un lancer "rattrapable" mais un lancer où ton bloc saut est dans un fauteuil pour le recevoir. Quand tu te fais prendre comme on s'est fait prendre hier, ce n'est jamais uniquement de la faute du lanceur ou celle du sauteur, c'est l'ensemble de la touche qui est en cause. Le choix de la combinaison, le lanceur, le bloc de saut.

Franchement rien à rajouter, ce match était une purge.
A si tiens, je me demande si Dupont avait reçu consigne de ne pas attaquer la ligne? Il m'a semblé jouer plus crispé que contre les Blacks.

@San Atonio

Pour jouer son jeu d'attaque il faut une équipe et des coéquipiers qui veuillent bien faire l'effort de te suivre un minimum, notamment face aux défenseurs Sud'Af.

@San Atonio

Je pense la même chose, s'il était parti au ras, il aurait systématiquement été coffré et on aurait perdu la gonfle. C'est sûrement un des enseignements du match contre les Blacks.
Personne n'est capable de le suivre...

@San Atonio

Il etait plus atteneu aussi

On a quand même vu un Yoann Budget tenter des 1 contre 15 d'anthologie... Il y même certains joueurs, ne voulant pas être critiqués par leur non implication, qui ont été tellement transparents que même après un double visionnage du match au ralenti, on peut se demander s'ils sont entrés sur la pelouse...

@Amis à Laporte

Osez un visionnage au ralenti du match, c'est regarder une image fixe...

@Amis à Laporte

des noms !
des noms !
nom de nom !!!

@Jak3192

Ben j'peux pas, J'les ai pas vu...

Extrait de l'interview de Guy ce soir :
"De la lassitude vous concernant, sûrement. Me concernant, non. Je vois des choses intéressantes. La preuve : ce soir, on meurt à un point.".

Voilà, tout est dit. Le mec se fout de notre gueule. La bonne analyse n'est même pas faite par lui, le boss. Comme son prédécesseur, il pense s'en tirer quand même lors des prochains matchs. Mais c'est le désert, Guy, ton équipe. Sois honnête au moins un petit peu envers tes joueurs et envers toi-même...

Ne croyez donc surtout pas un redressement à venir.
Il nous faut donc compter sur une réaction de Laporte.

@artillon

Compter sur une réaction de Laporte ça s'appelle un suicide...

@artillon

Allez j'en rajoute une couche :
"De par mon expérience, même dans un grand club comme le Stade toulousain, je sais que même une série de défaites ne nous empêchait pas d'être en demi-finale, en finale ou d'être champion. On aurait pris une leçon contre les Sud-africains, je ne dis pas. Cette fois, on n'a pas pris de leçon. Les progrès sont là."

A croire que Guy Novès a été marabouté, le vieux sorcier du rugby français s'ensorcèle lui-même...

@artillon

Bon d'accord,
BL met GN à ... La porte (facile)
tu fais quoi derrière et avec qui,
tant dans le staff que dans les joueurs ?
Noves a montré une chose ce soir: certains cadres n'ont peut être plus leur place.
Lui non plus d'ailleurs ?
Je n'en suis pas sur.

@Jak3192

Je ne dis pas que Novès doit quitter le navire, mais il ne peut pas croire sérieusement à ce qu'il affirme.
Pour moi Bru doit être écarté après le Japon. Le résultat ne changera rien. Quant à Dubois, j'ai des grosses réserves maintenant. Je ne comprends pas comment on peut se tromper à ce point dans ses choix de joueurs. Il doit prendre ses responsabilités. Il est en effet dépositaire du jeu des trois quarts, des lancements et du mouvement général, or tout cela est téléphoné, triste, comme sous St-André et même pire qu'au début de l'ère St-André, durant laquelle on marquait plus d'essais (et j'exécrais plus que tout Lagisquet).

Par qui les remplacer, je ne sais pas. Je prendrais peut-être au moins un étranger pour les arrières.
Pour les joueurs, Magne avait raison. Bastareaud, c'est une reculade. Je n'ai rien l'homme, que je trouve respectable et extrêmement méritant. Mais depuis 8 ans, le jeu a évolué, le jeu ne cesse de s'accélérer. Et Bastareaud ne peut pas devenir dans les années qui viennent ce qu'il n'a jamais été.
Je l'écarterais donc ainsi que Doumayrou (bon joueur sans plus) et Huget, qui a certainement joué son dernier match en bleu.
J'écarterais aussi Ducuing (au moins temporairement).

Contre le Japon, je maintiens la jeune charnière, mais j'associe Penaud à Chavancy au centre. Je place Thomas en 11 et je fais rentrer Lacroix en 14.
Enfin, Spedding en 15. H. Bonneval peut aussi jouer à ce poste, qui exige de l'expérience.

@artillon

Ta révolution, tu la fais à demi-pas comptés : Qu'est-ce que Spedding peut apporter de plus qu'un Basta à son poste ?.. Nada... Chavancy ?... Comme s'il n'y avait pas mieux à associer à Penaud.. Et Bonneval n'est pas un centre mais un arrière...Thomas, pas au niveau... C'est le souci avec le jeu du sélectionneur, le subjectif et plus si affinités...

@ginobigoudi

Ginobigoudi, tu es tjs très aimable dans tes remarques.
Penses-tu vraiment que je ne sais pas que Bonneval joue en 15 ou l'aile???
Tu sembles lire en diagonale.
Quant à Thomas, si, il est au niveau, c'est un des seuls à l'être. Toi,tu critiques tout le monde, tu mets tout le monde dans le même bateau.
Toujours les nuances mon cher. Je te le redis sans cesse, travaille LA Nuance. Avec un grand N.

@artillon

Enfin je laisse Picamoles et Gourdon se reposer (mais le 2ème est sérieusement touché je pense).
Je mets de la jeunesse : Macalou en 7 et Sanconnie en 8 qui me semble avoir toutes les aptitudes pour ce poste. Cancoriet évidemment en 6 a été un des meilleurs bleus.
Même 1ère ligne, même 2ème ligne. Il faut voir l'état de Gabrillagues. Un retour de Maestri (un des rares leaders dans l'équipe, je reste sur sa fin de match exemplaire contre Galles) n'est pas à exclure.

@artillon

Tu ne touches pas à la 2ème ligne quand ça me paraît le gros chantier de l'EdF... Regarde à l'international... Seul Vahaa est au niveau, sauf hier soir... Macalou sera forcément appelé, et Sanconnie n'est pas un 8 mais un flanker... Un 8, c'est Kearan read...

@ginobigoudi

Non le grand chantier c'est du 11 au 15. T'inquiète, les Lambey, Iturria vont régler le problème.
Et Vahaa était au niveau hier soir. Mets des lunettes.
Sanconnie est un 8. C'est son premier poste.
Allez je te laisse j'ai du poulet dans le four.

@artillon

Un retour de Maestri et Spedding ?
Eh beh...

@Marc Lièvre Entremont

Tu l'as dit...

Pendant un instant, cela m'a rappelé l'équipe de France de foot à la Coupe du Monde 2010. Pas de réelle envie, pas d'investissement, juste des professionnels venus toucher leur prime de match...

  • xeuz
    3289 points
  • il y a 1 an

Des années que c'est un calvaire. Que nous descendons dans la hiérarchie du rugby mondial, et paradoxalement la ou pour le rugby a le plus d'argent au monde. merde à un moment.

  • diplo
    14059 points
  • il y a 1 an

L'échec sur ce match est malheureusement essentiellement dans l'engagement mis. Impossible de mettre le moindre jeu en place quand on ne s'engage pas et ce soir l'équipe ne s'est pas engagée. Les seuls qui s'y son filés sont Vahamina, Poirot, Guirado, Ducuing et dans une moindre mesure Picamoles. Le reste de l'équipe n'a pas mis l'engagement nécessaire. Je ne critiquerais pas Ducuing pour ses cagades, si le reste de l'équipe s'était engagé avec la même envie que lui ont mâchait ses piètres bocks.

@diplo

Cancoriet a également donné.

Pour avoir vu la 1ere mi temps du match ecosse neo z, pour l'attaque je réitère mes propos de la semaine dernière, on ressemble à l'equipe d'écosse, trop de maladresse dans le dernier geste, qui fait que comme l'ecosse là on doit marquer au moins 2,3 fois on n'y arrive pas peut être du à une jeunesse inexperimenté ?

mais la difference avec l'ecosse c'est que les cadres hog, russel, grey sont presents quand les notre huget, bastareaud, pica (qui s'est un peu plus envoyé que la semaine dernière) font defaut
une autre grande difference c'est l'agressivité, les écossais sont des morts de faim, tant en defense où il se dechaine plaque à tour de bras, sont presents dans les ruck qu'en attaque, chaque ballon de récup devient une opportunité de marqué et chaque faille va être exploité avec rapidité alors que nos bleus ne donne pas l'impression de s'envoyer et ont un jeu assez arrêté

j'ai noté aussi qu'on a pas assez alterné, un jeu au pied de pression aurait été le bienvenue surtout quand plusieurs fois on bloque sur les 40 sans avancé

le "3 match en 7 jours" nous pèse beaucoup puisque on ne peut pas faire tourner et changé de stratégie puisque là où une equipe solide était plutôt bien vu avec les all blacks, il aurait fallu plutôt un jeu de vitesse ici même si le staff a une part de responsabilité avec des choix bizarre par exemple en ne faisant rentrer penaud que 10 minutes avant la fin

bref une fois de plus c'est une defaite encourageante, il y a eu du bon et du moins bon, le seul problème c'est qu'il n'y a pas d'évolution nos faiblesse restants les même
quand on voit les autres équipes qui sont en constante évolution à commencé par nos adversaires européens ça fait assez peur
on verra la semaine prochaine avec une équipe remanié et on attendra le 6 nations mais il va falloir changé quelque chose et enfin produire du jeu et gagné des matchs

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 1 an
@Carlosspencer

Je viens de voir le match des Êcossais, je sais pas où tu vois des comparaisons possibles entre nos équipes ; avec l’équipe d’Écosse d’il y a 4 ans, ok, mais là...
J’ai vu une équipe qui a fait mieux que rivaliser avec les All Blacks et qui avec un arbitrage plus favorable (genre un essai de pénalité au bout de la 33e faute des Blacks sur leur ligne ?) aurait peut-être gagné ce match.

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 1 an

Bon, perso j’ai pas vu un match si dégueu que ça, peut-être parce que j’en attendais pas grand-chose et même s’il faut constater qu’il y a eu un déchet important des deux côtés.

Poirot et Guirado font leur match, Slimani par contre heureusement qu’il a dépanné comme 9 en 2e sinon j’aurais oublié qu’il était sur la feuille de match ; très bonne rentrée de Tao, à l’image de ce qu’il avait montré avec le maillot des Barbarians, faut qu’il fasse un peu de fitness et il pourra devenir le pilar moderne qu’on attend.

Vahaamahina était méconnaissable comparé à la semaine dernière, ça fait plaisir de le voir comme ça ; Jedrasiak, correct sans plus, on a un vrai problème en touche par contre.

Picamoles était mieux mais est encore trop statique par rapport à ses propres standards. Cancoriet actif, Gourdon difficile de juger sur une cheville.

Dupont, passé les 20 premières minutes où il vendange tout et était systématiquement à la bourre, ça a été à peu près... m’enfin il a pas marqué de point. Belleau, très bien, vu ce que lui a servi Dupont...

Bastareaud, je l’ai trouvé plutôt à son avantage, peut-être aussi que c’est à cause de Doumayroux, avoir 3 All Blacks dans chaque orteil visiblement ça lui pèse, il a été à côté de la plaque tout le match.

Euh, Huget, bon, faut pas tirer sur les ambulances mais là j’ai quand même du mal à me retenir. Je l’ai défendu sous Saint-André mais là, y a rien à sauver de son match. Thomas aura fait taire ses critiques je pense - moi le premier. Et Ducuing a alterné les bons gestes et les cagades, il a un vrai potentiel, espérons qu’évoluer dans un groupe dépressif ne lui nuira pas.

Pas de commentaire sur le plan de jeu, pour ça faudrait que j’en ai aperçu un.

@Iyhel

D'accord sur tout! Poirot, Guirado, Vaha et Picamoles ont fait leur match devant. Dupont est bien trop lent. Doumeyrou est meconnaissable en equipe de France. Et Huget le roi du offLOL. Thomas m'a aussi surpris en bien et Ducoing ca alterne entre le bon et le moins bon, pas terrible pour un 15. Mais bon derriere c'est vraiment le poste ou on est a la rue.

PS: le staff est inutile. Les joueurs ont beaucoup trop de liberte sur le terrain, du coup c'est la pagaille.

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

Et pour ce qui est du leadership, Guirado semblant (comme l’était Dusautoir) assez limité dans l’exercice, remettre un p’tit gars pas très connu, un certain Parra, pour mordre le cul de ses avants quand ils se tournent les pouces, ça ferait pas de mal - et ça fait 6 ans que je le dis. En plus il paraît qu’il est pas mal comme 9...

@Iyhel

Ca fait longtemps que Parra doit etre dans le groupe...

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 1 an
@Zarathoustra83

Pas juste dans le groupe : capitaine.

J'étais au stade ce soir. Je sais pas dans quelle planète vivent les mecs mais pas sur la même que nous. ça parle toute la semaine dans les médias mais derrière ça prouve rien.
C'est une faillite totale. On joué par intermittence. On a 0 combativité. On a 0 envie. On a 0 plan de jeu. Bordel quoi on fait deux fois des retours intérieurs sur tout un match! Le reste du temps c'est passe à ton voisin et tu verras bien.

Des têtes doivent sauter, on doit arrêter d'être dans ce marasme lamentable.

Où sont nos leaders ?! Depuis dix ans on a plus un seuk mec qui sonne la révolte. Plus un seul n'a d'orgueil. Moi les capitaines qui rameutent pas l'équipe quand ça chauffe, qui parle jamais avec l'arbitre pour le tempérer de temps en temps ça me gonfle


Nos avants sont à la rue sur les rucks. Aucune technique. Aucun suivi. Aucune agressivité.

Nos arrières ont la dextérité d'une poule. Ils ont tous failli avec mention spéciale pour Huget et Doumayrou ( si il était la) .
Mention spéciale pour Teddy Thomas qui s'est démène et les jeunes qui du haut de leur 18-19 ans rendent des copies plus propres que leurs aînés.

J'hésitais à aller les voir contre le Japon. De ce que j'ai vu ce soir c est cuit. J'ai besoin de couper quelques mois de ce XV de mollassons

@Montmirail

Je suis 200% d'accord avec ce commentaire. On en est à se demander si il y a autre de prevu qu'une reaction d'orgueil. Zero plan de jeu, zero intelligence dejeu, zero leader. J'ai beau etre admiratif de la carriere de NOves, à un moment c'est lui qui a choisi ce staff.

Pour tout dire j'etais à Lyon mardi je me suis demandé qui etait le con qui mettait en place le systeme defensif. 8 joueur en ligne dans 10 metre... Les blacks en 2 pauvres passes jouaient systematiquement un surnombre... Pauvres 3/4 obligé de jouer l'ambulance 80 minutes... David Ellis doit se retenir de s'ouvrir les veines à l'heure qu'il est!


Non sérieux, mais etre indigent à ce point, c'est se foutre a gueule du monde. J'espere juste que dans 8 jours, le diamnche au matin, Laporte va laisser s'exprimer Bernie le Dingue, va foutretous ces parasites incompetents que sont Dubois et Bru dehors, va sommer NOves de demissioner et va mettre un type comme Lancaster ou Woodward aux manettes... Et puis va dire à tous ces clubs soit disant francais comme Monpellier ou Toulon ou bien d'autres : "maintenat ou y a 15 joueurs francais sur la feuille, ou on creer un systeme de franchise, et la vous aurez plus que vos yeux pour pleurer. Fini l'elite Canal + et la Coupe d'Europe et vous l'aurez bien cherché".

Brodel, 12 ans qu'on vit avec des mirages!Il leur faut quoi, qu'on finisse à jouer le Tournoi B pour qu'ils se bougent le cul ces c*** des instances dirigeantes?

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 1 an
@MILIOUZ

Chiche !

@Montmirail

Bravo pour ton post. Mais soyons précis quand même, aucun joueur n'avait 18-19 ans.
La charnière avait 21 ans. Comme Cancoriet.
En te lisant je me dis qu'il ne reste qu'une solution. C'est faire le grand ménage. Guirado notamment, je ne pense pas qu'il faut l'enlever, mais peut-être juste le reléguer, lui retirer son capitanat pour un moment, c'est déjà arrivé à d'autres (je pense à Nallet il y a quelques années).
Il est incontestablement le meilleur 2 dont on dispose. C'est un chef dans le combat. Comme l'était Dusautoir. Ce qui ne fait pas d'eux de grands capitaines. Et quoiqu'on dise de Chat, il n'a que 21 ans et trop peu d'expérience.

A nouveau coach, voire à nouveaux adjoints, nouvelles directions, donc logiquement nouveau capitanat. Dans l'échec, tous les leaders sont responsables. Pour moi, Guirado manque de leadership.

Je me demande ainsi à qui l'on pourrait confier ce rôle. Et je me rends compte, sidéré, qu'aucun joueur dans ce groupe ne ferait la maille. On n'a pas d'identité de jeu bien définie, et on n'a pas de leaders. Ainsi tout s'explique.
Picamoles ne me semble pas être capable de soulever les autres. Il n'a pas assez de charisme. Vahaa est trop timide, il s'impose incontestablement à son poste mais il ne peut pas diriger l'équipe. Gourdon ne me semble pas assez expérimenté, donc pas assez légitime.
Les arrières n'en parlons pas. Les grands leaders de demain seront peut-être les 9. Mais c