XV de France - Le groupe face à l'Ecosse dévoilé, sans Chat mais avec trois retours !
XV de France - Le groupe face à l'Ecosse dévoilé, un nouveau convoqué !

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Découvrez le groupe de 28 joueurs du XV de France pour préparer le match face à l'Ecosse le 8 mars.

28, c'est le nombre de joueurs convoqués à Marcoussis ce mercredi pour débuter la préparation de la rencontre face à l'Ecosse. Les Bleus ont eu droit à quelques jours de repos, aucune rencontre n'étant programmée le week-end prochain.

Il faudra patienter le 8 mars prochain pour retrouver Ntamack et compagnie dans ce 6 Nations, du côté de Murrayfield.

XV de France - Cyril Baille fixé sur son absence après sa blessure contre le Pays de GallesXV de France - Cyril Baille fixé sur son absence après sa blessure contre le Pays de GallesLe staff a dévoilé son premier groupe de joueurs, donc, qui montera à 42 dès la fin du week-end. Et la seule incertitude concernait le remplaçant de Cyril Baille, titulaire depuis le début de la compétition. Jean-Baptiste Gros et Jefferson Poirot (remplaçants contre le Pays de Galles ; l'Angleterre et l'Italie) sont là. Pas de Clément Castets pour intégrer le groupe France, seuls deux piliers gauches ont été convoqués, avec un 3e ligne supplémentaire par rapport au dernier groupe de 28 : l'heureux élu est Selevasio Tolofua.

On note deux autres changements : touché aux adducteurs selon RugbyramaCamille Chat est remplacé par Peato Mauvaka, et Kilian Geraci est appelé, plutôt que Boris Palu. Forfait face aux Gallois, Damian Penaud est bien là. Jouera-t-il contre le XV du Chardon ?


Le groupe

Première ligne

BAMBA Demba – 21 ans – 10 sélections – Lyon OU
GROS Jean-Baptiste – 20 ans – 1 sélection – RC Toulon
HAOUAS Mohamed – 25 ans – 3 sélections – Montpellier Hérault Rugby
MARCHAND Julien – 24 ans – 5 sélections – Stade Toulousain

MAUVAKA Peato – 23 ans – 3 sélections – Stade Toulousain
POIROT Jefferson – 27 ans – 35 sélections – Union Bordeaux-Bègles

Deuxième ligne

LE ROUX Bernard – 30 ans – 40 sélections – Racing 92
GERACI Killian – 20 ans – 0 sélection – LOU Rugby
TAOFIFENUA Romain – 29 ans – 16 sélections – RC Toulon
WILLEMSE Paul – 27 ans – 6 sélections – Montpellier Hérault Rugby

Troisième ligne

ALLDRITT Grégory – 22 ans – 14 sélections – Stade Rochelais
CRETIN Dylan – 22 ans – 1 sélection – Lyon OU
CROS François – 25 ans – 5 sélections – Stade Toulousain
OLLIVON Charles – 26 ans – 14 sélections – RC Toulon

TOLOFUA Selevasio – 22 ans – 0 sélection – Stade Toulousain
WOKI Cameron – 21 ans – 2 sélections – Union Bordeaux-Bègles

Demi de mêlée

DUPONT Antoine – 23 ans – 23 sélections – Stade Toulousain
SERIN Baptiste – 25 ans – 35 sélections - RC Toulon

Demi d’ouverture

JALIBERT Matthieu – 21 ans – 4 sélections – Union Bordeaux-Bègles
NTAMACK Romain – 20 ans – 15 sélections – Stade Toulousain

Centre

FICKOU Gaël – 25 ans – 54 sélections – Stade Français Paris
VAKATAWA Virimi – 27 ans – 23 sélections – Racing 92
VINCENT Arthur – 20 ans – 3 sélections – Montpellier Hérault Rugby

Ailier

NGANDEBE Gabriel – 22 ans – 0 sélection – Montpellier Hérault Rugby
PENAUD Damian – 23 ans – 16 sélections – ASM Clermont Ferrand
THOMAS Teddy – 26 ans – 19 sélections – Racing 92

Arrière

BOUTHIER Anthony – 27 ans – 3 sélections – Montpellier Hérault Rugby
RAMOS Thomas – 24 ans – 10 sélections – Stade Toulousain

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« Selon Rugbyrama »... je vais donc voir... et Rugbyrama titre « Chat avec les bleus »... ce qui renvoie à un communiqué de la ffr annonçant Chat parmi les 42... vraiment c’est à n’y rien comprendre là !

Il aurait été quand même intéressant de mettre Retière en titulaire et Thomas finisseur ou l'inverse selon le niveau de confiance accordé à l'un ou l'autre.

Retière peut tout même jouer du 9 au 15 avec pas mal de réussite, c'est un vrai couteau suisse et à l'aile c'est plus qu'un "finisseur d'action" (type Thomas : mais très bon dans ce genre) il sait créer du danger à partir de peu, trouver les intervalles, habile ballon en main, faire de beaux offloads, servir à nouveau vers son centre au besoin etc.

Deux profils différents, les deux ont des choses à prouver, une saine concurrence ne serait pas idiote.

Après je pense que l'opinion publique étant tellement agressive avec Thomas, cela renforce presque plus le choix de Galthié de le garder. Pour défendre son joueur et montrer son intégrité en tant qu’entraîneur.

Après ce n'est que les 28 pour l'instant cela changera peut être aussi...

@Nath56400

Retière ayant été appelé en renfort en cours de tournoi, il ne jouera pas du tout je pense.
De plus, il a certes été formé en 9, mais n'y joue plus depuis bien longtemps. Il est aujourd'hui polyvalent ailier/arrière.

Content pour Geraci... Rude concurrence au poste mais si l'Écosse lâche l'affaire rapidement...

@ginobigoudi

Même si l'Ecosse lâche l'affaire rapidement (ce qui est loin d'être assuré vu qu'ils joueront à domicile), je suis pas convaincu que Geraci soit sur la feuille.
Je pense que l'attelage Le Roux - Willemse sera reconduit avec Tao sur le banc (sauf bobo pour 1 des 3)

Très content que le staff fasse le choix de privilégier la continuité.

D'une part ça renforce les liens de confiance avec les joueurs et d'autre part ça crée une assise solide pour le futur, ce groupe a gagné trois matchs dont deux compliqués et est en bonne voie pour le grand chelem, pourquoi le changer alors que le staff peut ajuster les points faibles observés.

On a pu voir une nette amélioration de la conquête entre le match contre l'Italie et celui contre le Pays de Galles.

Il y'a deux semaines tout le monde voulait un autre pilier droit que Bamba sur le banc parce qu'il avait aligné deux mauvaises prestations, resultat il nous sauve le match de Samedi

De la continuité, c'est justifié et ça paye. C'est bien que Jefferson Poirot soit préféré à Castet, une opportunité pour lui de prouver qu'il n'était pas son vrai niveau sur les 2 premiers matchs.

@ketamine

Il aurait été compliqué pour le staff d'appeler Castets et de le propulser direct devant Poirot, alors qu'il n'est pas dans le groupe depuis le début !

@Timmaman

En même temps, cela ne l'a pas gêné de propulser Bouthier directement devant Ramos et Médard. A raison, mais quand même.

  • Pianto
    35845 points
  • il y a 4 mois
@RUGBYDEOUF

aucun rapport.
Les cartes ont été rebattues avant le tournoi.
Il y a eu une hiérarchie en pilier gauche Baille/Poirot/Gros, modifiée avec Gros passant devant Poirot pour le dernier match, pas impossible que Poirot repasse devant pour le prochain (pour enlever de la pression à Gros et relancer le bordelais ex-cadre du vestiaire par une marque de confiance).
Pour le poste d'arrière, d'emblée, la hiérarchie a été Bouthier/Hamdaoui/Rattez/Ramos.
(Médard, le meilleur arrière français selon moi, n'est pas dans le projet pour des raisons d'âge), il n'y a donc aucune modification de l'ordre établi par le staff.

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois

Je pense que baille et chat vont beaucoup manquer à l'équipe

  • mounjet
    23170 points
  • il y a 4 mois
@STEDF

A quand le retour de chat-baille?
bon ok , je sors

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois

En ce qui concerne Thomas j'aimerais que le rugbynistere face une vidéo de ces actions pour que l'on soit vraiment objectif

  • Arable
    652 points
  • il y a 4 mois

Chat ,je suis désolé d'abord pour lui et pour l'équipe. Si j'ai bien compris les explications de certains spécialistes et d'amateurs éclairés, c'est en fait lui qui casse la liaison entre le talonneur gallois et son pilier lors de la mêlée où bamba(qui fait également un boulot formidable) sort victorieux et sauve le XV de France. Donc c'est ennuyeux qu'il ne soit pas là

  • Guiche
    2855 points
  • il y a 4 mois

Et Cyrielle Banet ?

  • taist
    1146 points
  • il y a 4 mois

teddy thomas ? bon, ben on jouera à 14, donc ?

@taist

Tu peux aller commenter des vidéo sur YouTube là tu seras entendu. Si tu pouvais sun moins construire une argumentation qui se tient on pourrait débattre mais si c’est juste pour donner ton opinion basée j’imagine sur la prétendu nonchalance de TT (d’ailleurs Ntamack a un peu le même genre d’attitude), tu peux aller la donner ailleurs.

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois
@taist

Va sur replay et regarde le match objectivement

@taist

Tss tss tss!

On ne change pas une équipe qui gagne c’est bien ça ?

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois

Je comprends pas toutes les critiques à l'encontre de TT on veut un jeu d'attaque de mouvement lui est un pur attaquants qui nous sauvent 2 essais gallois qui chaque fois qu'il attaque met le feu dans la défense adverse on nous loue les louanges d'un Vincent tres bon en défense mais qui n'apporte rien en attaque moi je crois que chaque pion a son utilité et est complémentaire faisons confiance au staff et tous derrière vous

@STEDF

On peut critiquer TT sur tout mais samedi encore sur 2 où 3 actions j ai pleuré.... il loupe des plaquages qui nous coûtent cher à chaque match!! Mais des fois il fait des gestes ou rend des situations fantastiques mais ça suffit pas aujourd’hui je préférerais voir Retiere par exemple

  • VivaRCF
    17765 points
  • il y a 4 mois
@Diego31

Il loupe des plaquages oui... Mais pour le moment ça ne nous a pas vraiment coûté cher ! Je viens de revérifier tous les essais pris par les bleus pendant ce tournoi pour savoir si j'étais fou de croire qu'il était pas si nul : 0 où il est impliqué en premier rideau (il n'arrive pas à rattraper des coups où tout le monde se troue contre l'Angleterre et où il a le malheur d'arriver en dernier défenseur depuis l'aile opposée).

  • taist
    1146 points
  • il y a 4 mois
@STEDF

es tu sur d'avoir regardé le même match que nous samedi ? apparemment non .

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois
@taist

J'ai bien regardé le même match la différence cest que je recherche le positif mais je vois aussi le négatif vous ne voyez que le négatif

@STEDF

Tu as probablement raison. Mais à la 53iem minutes, je crois, il s'échappe littéralement devant son vis à vis gallois à la réception de la balle...pas très vaillant !

  • VivaRCF
    17765 points
  • il y a 4 mois
@Welwitschia 2023

Il est en retard, il évite la faute. Vaut mieux ça qu'un rouge...

  • Kanpai
    25242 points
  • il y a 4 mois
@STEDF

[Commentaire modéré]

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois
@Kanpai

[Commentaire modéré]

  • Kanpai
    25242 points
  • il y a 4 mois
@STEDF

Et il y a une différence énorme entre "pas beaucoup"' et "pas du tout".

Je ne tiens pas un compte précis des signes de ponctuations utilisés (la quantité n'a jamais fait la qualité) et je ne prétends pas être quelqu'un d’irréprochable.

Mais j'estime important sur un forum de se mettre à la place de ceux qui pourraient lire nos commentaires, c'est pourquoi personnellement j'essaie de faire en sorte que mes messages soient au minimum lisible sans devoir les relire 15 fois.

Sache juste que je n'ai rien contre toi spécifiquement et que ce n'est que mon avis, libre à toi d'en tenir compte ou non, ou de penser que je suis un rabat-joie.

Sur ce on va clore cette discussion qui n'apporte rien au débat, et pour cela je vais reprendre la dernière phrase de ton commentaire original : Tous derrière les Bleus !

On a bien renvoyé Poirot se ressourcer à Bordeaux, je vois pas pourquoi on ne renvoierais pas Thomas se reposer, Ramos sur le banc serait plus logique, je vois mal Thomas couvrir le poste d'arrière avec sa défense élastique !

Je viens de remater l’essai de NTK et j’ai remarqué un truc. J’ai beaucoup lu que NTK avait sauvé TT et vu beaucoup d’incompréhension sur la passe de Thompkins interceptée. Sur le coup je me suis dit la même chose. Mais en regardant bien, les deux ont très bien défendus ensemble et ont provoqué l’interception.
Je m’explique, TT semble dépassé. Il y’a donc un 3 contre 1 qui va se jouer. Sauf qu’au moment où Thompkins fait sa passe, NTK est entre lui et les deux autres gallois dans le couloir des 5m. S’il fait la passe c’est que c’est sa seule solution pour terminer positivement l’action car c’est juste avant que TT le plaque. Donc on critique son match mais il a fait plusieurs actions décisives et celle là en est une. Le lien pour la video : https://m.youtube.com/watch?v😛qpWv3IiAog

  • VivaRCF
    17765 points
  • il y a 4 mois
@roro31400

Sans compter sa présence sous la chandelle où Bouthier marque. Il ne fait pas des matchs très impressionnants et il n'a pas le beau rôle dans cette équipe où les joueurs de 11 à 15 ne sont pas encore exploités au maximum de leur potentiel, mais il fait quand même pas si mal le boulot !

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@VivaRCF

"Sans compter sa présence sous la chandelle où Bouthier marque"

sérieusement ?????

maintenant on va aussi lui donner une médaille parce qu'il a mis son maillot tout seul ?

être sous la chandelle de son aile à 6 min du début du match c'est un peu ce qu'on lui demande hein !!

c'est beau ton objectivité ....

il se troue depuis le début du tournoi c'est un fait, arretez de chercher n'importe quoi pour redorer un peu son blason, seul lui peut le faire en sortant un gros match contre les ecossais si il est pris.

  • Pianto
    35845 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

non, ce n'est pas un fait. C'est une opinion qui n'est pas partagé par de nombreuses personnes, ici, et surtout dans le staff. Teddy Thomas sera certainement titulaire contre l'Ecosse parce qu'il répond aux attentes du staff.
Le principe de la défense de l'équipe de France est d'empêcher la balle d'arriver à l'aile en montant très vite en surnombre avant l'aile.
Si la balle parvient jusqu'à l'aile, il reste toujours l'ailier en infériorité numérique avec un couloir assez large, c'est donc limite indéfendable, sauf à perdre du terrain en poursuite avec un retour des joueurs 9/10/12/15 en second rideau.
Pour l'instant ça marche, on n'a pas pris d'essai de son côté.

les staffs adverses sont des gens capables, avec les analyses vidéos, si TT était si à la rue que ça, il y aurait eu déferlante sur son côté et des points encaissés, ce qui n'est pas du tout le cas.

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Pianto

Si si c’est un fait,
Et ça me fait rire les gens qui expliquent les systèmes et qui essayent d’apprendre aux autres le rugby,
Pourquoi ce ressenti sur TT alors que bizarrement sur Rattez il’n’y en avait pas alors que c’était le même système à ce que je sache ?
Ne pas prendre un essai sur son aile ne veut rien dire en revanche se faire trouer à plusieurs reprises peut amener ses coéquipiers à perdre un peu de confiance et glisser plus vite vers lui en créant des espaces
Jeter TT aux oubliettes n’est pas une manière de faire mais le défendre a tout prix non plus d’autres ont eu beaucoup moins de chance que lui et surtout beaucoup moins de complaisance

  • Pianto
    35845 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

euh... ben justement, il y a eu des remarques sur Rattez, qui a souffert face à May (ils sont nombreux à souffrir face à May).

D'autres ont eu moins de chances que TT mais c'est peut-être parce qu'ils n'ont pas montré offensivement les mêmes choses. 11 essais en une vingtaine de sélections, tout le monde n'a pas fait ça.

@Pianto

Bravo pour ta patience.

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@lelinzhou

C’est plutôt triste de lire ton commentaire

@ziploc

Les tiens ne sont pas des plus sympas à lire, tu devrais mettre un petit frein à ton agressivité en débarquant ici.

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@lelinzhou

Cite moi un endroit où j’ai été agressif ?
Je n’ai insulté personne ni manque de respect

  • Ahma
    93341 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

"sérieusement ?????"
"c'est beau ton objectivité ...."
"ça me fait rire les gens qui"

Si tu ne comprends pas où est le manque de respect, tu auras beaucoup de mal à t'acclimater ici.

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Ahma

Dire à quelqu’un qui a mon sens manque d’objectivité c’est une insulte ?
Et oui beaucoup de personnes qualifient les autres de rugbix et annihilent le débat de cette manière plutôt que d’avancer des arguments
Bref si pour vous c’est de l’agressivité et des insultes c’est dommage et je m’en excuse mais ça n’enlève quand même pas ma pensée de fond.

  • Ahma
    93341 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

Mettre en doute a priori l'objectivité d'un interlocuteur au lieu d'argumenter sur le fond n'est pas insultant à proprement parler, mais ce n'est pas non plus respectueux. Insinuer qu'il n'est pas sérieux ou qu'il te fait rire, idem. C'est déplaisant et ça n'apporte absolument rien au débat.

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Ahma

Quand j’entends chacun vouloir tel ou tel joueur de son club ou alors dire que les joueurs de son club sont au dessus de tout c’est manquer d’objectivité et ce n’est pas insultant que de le dire, certes il y a la manière qui peut porter à confusion mais le fond non,
Bref nous ne serons sûrement pas d’accord

  • Ahma
    93341 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

Peux-tu concevoir que certains d'entre nous soient peut-être capables d'émettre une opinion objective, sans nous laisser influencer par nos préférences personnelles ?
Et as-tu vraiment l'impression que VivaRCF ait placé Thomas "au-dessus de tout" en écrivant qu'il ne faisait "pas des matchs très impressionnants" mais qu'il faisait "pas si mal le boulot" ?

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Ahma

C’était surtout une réf a un autre Message mais comme je t’ai dit nous ne serons pas d’accord 🙂

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Pianto

Comme tu l’as souligné ils sont nombreux face à May sauf que TT c’est récurent
Tu veux parler de spécialistes et bien beaucoup
Voudraient voir TT sur le banc

  • epa
    36704 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

Le fromage? Quel fromage?

@roro31400

Oui, je l'avais souligné. C'est une volonté du staff que le joueur à l'extérieur tente une interception. Si Ntamack l'avait ratée, il se serait fait détruire aussi!

@roro31400

Effectivement cela a été souligné par plusieurs analyses ! Malheureusement, nombre de nos amis Rugbix préfèrent la facilité et la moquerie à l’analyse 😉

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 4 mois

Le talonneur a un rôle en touche demandant beaucoup de travail et de préparation. Même un joueur de grand talent ne peut s'intégrer dans un collectif sans un temps de préparation et de travail pour en connaitre toutes les combinaisons. Sachant que deux talonneurs sont nécessaires pour un match, il en faut au moins trois voir quatre dans le groupe retenu pour la préparation. Y a-t-il dans de grandes équipes des joueurs autres que les talonneurs pour lancer les touches?

@adourAB

On a compris ton laïus sur les talonneurs, tu nous le ressort à chaque groupe annoncé!
Baubigny reviendra ce we après la journée de TOP 14

@adourAB

Un demi de mêlée comme à la grande époque ?

@Jonathan Sextoy

Un ailier comme à la encore plus grande époque !

  • No2
    6727 points
  • il y a 4 mois
@L\\\'ibère

Mon pépé à moi il est pas d'accord, il me dit de vous dire que plus vieux c'est pas plus grand, aucun espoir à avoir de ce côté là 😝

@Jonathan Sextoy

tout le monde n'est pas petit caporal !

Pas compris la blessure de Chat. Il est décisif à la 80e a priori en forme. Etait-il déjà blessé mais à chaud sans ressentir la douleur ? S'est-il blessé sur l'action ? La 3e MT a-t-elle été trop engagée ?

@Un riz savant scie

Il le dit après le match, quand il parle de la dernière action, il a mal aux adducteurs mais il force pour rattraper le Gallois

  • epa
    36704 points
  • il y a 4 mois
@Un riz savant scie

Vu que ce sont les adducteurs et que c'est récurrent, ça ressemble à une pubalgie. Tu peux jouer avec une pubalgie mais plus tu joues plus tu aggraves le problème et plus le passage à l'infirmerie sera long....

@epa

Je partage pour en ajour eu une, c'est très long a à guérir sans opération, plus tu joues plus tu l'aggraves jusqu'à que la douleur t'empêche de faire la moindre course, c'est un risque grave que le staff prend, une opération des adducteurs et rééducation c'est 4 mois minimum

@epa

Super de le faire jouer dans ces conditions... La gestion de la convalescence des joueurs encore une fois.

Bien dommage pour Chat, courage à lui.

En espérant que Penaud pourra assurer ENFIN son rôle dans ce nouveau XV de France, pas que ce soit énervant de voir Thomas à l'aile qui n'est clairement pas au niveau sur les derniers matchs, même offensivement il a été approximatif et son remplacement face aux Gallois ne fait qu'appuyer cette impression. Penaud de son côté pourra apporter bien plus, sur les ballons aériens déjà, il mange ses vis à vis, défensivement il met plus de cœur, en plus d'être virevoltant en attaque, on sait ce qu'il vaut dans ce secteur.

@Borromyr

Une petite explication sur le pourquoi du comment. C’est en anglais mais c’est probablement une des meilleures explications de blitz défense. Du coup il faut un ailier qui puisse répéter les sprints. https://m.youtube.com/watch?v=Ajr5sYKNQe4

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois
@Borromyr

Même si pour moi TTest un bon joueur ,penaud est superieur.

  • VivaRCF
    17765 points
  • il y a 4 mois
@Borromyr

T'inquiète pas pour Penaud, y a deux ailes, il partagera avec Teddy !

@Borromyr

Penaud est pas meilleur que TT en defense, c'est d'ailleurs une des raisons qui explique son repositionnement a l'aile. En attaque par contre il est un cran en dessous, il va vite mais n'a pas la meme acceleration ni la capacite de TT a eliminer des joueurs sur des steps

  • naia83
    3142 points
  • il y a 4 mois
@Yionel ma star

c est ton avis mais pour moi Penaud est largement supérieur à Thomas en attaque........il a une capacité à casser les placages que de joueurs ont.........je pense qu il y a 2 extra terrestres en EDF : Dupont et Penaud

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois
@naia83

Et ntamack

  • naia83
    3142 points
  • il y a 4 mois
@STEDF

allez 2 et demi ......N'tamack est très doué c est évident ....j attends de voir sur une période un peu plus longue comment il va résister à la pression médiatique qui est en train de naître autour de lui....à un poste difficile et exposé.....s il confirme oui on aura notre brelan d AS

@naia83

Son action contre l'afsud l'annee derniere
Son essai contre l'australie sur l'une de ses 1eres selections
TT est un des seuls joueurs au monde a pouvoir faire ca

@Borromyr

Faut arrêter de croire et d’écrire que TT à fait un match de m****. Lartot dit des conner*** tu sais?
Je t’invite à lire mon commentaire au-dessus pour démystifier la soit-disante nullité de TT.

@roro31400

Il est bien beau Lartot, sauf que le match je l'ai regardé dans un bar et il y avait pas assez de son pour l'entendre, et c'est pas pour autant que j'ai trouvé TT bon. AU contraire, je le trouve pas au niveau, sur les 2/3 derniers matchs, beaucoup trop d'hésitation en défenses, des montées en pointe approximative qui laissent de gros espaces, le mec déserte son aile sur des plaquages ou des tentatives de plaquages ce qui laisse champ libre aux adversaires, face à l'Italie un des essai suit clairement ce que je viens de décrire.

Si ton message du dessus est celui décrivant l'action de Ntamack eh ben ... ok si il suffit d'une action pour certifier qu'un joueur est très bon.

Tu noteras quand même que je dis pas qu'il est d'une nullité aberrante mais défensivement c'est pas l'agence tous risques.

@Borromyr

Tu le trouves pas au niveau c'est ton droit.
Sauf que t'as quand même un paquet de gens - pas les plus gros fans de TT, qui l'ont défendu. Aucun de ceux-là, dont je fais partie, n'ont dit que TT a fait un bon match. Il a fait un match moyen, surtout par rapport aux master classes de certains de ses coéquipiers. Mais poster un énième commentaire vide de sens "Penaud is back, ouf, TT était mauvais en défense parce que j'ai vu une action où il fait un mauvais placage dc tout son match est nul" ça sert à rien. T'es pas sur RR ou Lequipe où c'est la course au commentaire-twitter.

@roro31400

SI il n'y avait qu'un mauvais plaquage je me serait bien gardé de le mentionné ça arrive à tout le monde, mais quand ça devient vraiment trop récurrent ...

  • VivaRCF
    17765 points
  • il y a 4 mois
@Borromyr

Si les montées en pointe ne te vont pas, c'est à Shaun Edwards, pas à TT que faut s'adresser je crois ! Il préférerait certainement défendre en gestion et avoir des meilleures stats au plaquage, mais c'est pas ce que le staff lui demande !

dommage pour Chat et pour le ST car Mauvaka va être sur le banc...

Après on peut considérer que les propos tenus par le staff (donner rapidement de l'expérience et des sélections) sont suivis des faits : hors gros souci, le groupe ne va pas trop évoluer et s'appuyer sur ces 40/50 joueurs il me semble.

@amoureuxdubeaujeu

Depuis le début, en comptant les blessés et tout, on a eu quand même
- 42 joueurs au départ
- Mauvaka à la place d'Etrillard
- Hounpatkin pour Aldhegerri
- Roumat pour Cretin
- Rheillac pour Hamdaoui
- Atonio pour Hounpatkin
- Baubigny pour Chat
- Couilloud de retour de blessure pour Lucu
- Retière pour Penaud
- Delaporte pour Fischer
- Tauzin pour Hériteau
- Raka pour Etien
- Ducat pour Cazaux

On a donc eu 54 joueurs appelés pour l'instant (en sachant que certains appelés l'ont été pour palier des blessures de joueurs différents (Delaporte, Rheilac...)
Sans blessure, Barassi aurait été appelé, mais sinon aucun absent de marque pour blessure d'ailleurs! Ce qui fait un groupe de 55 joueurs environ.

Déjà on remarque que mis à part Chat, aucun gros titulaire n'a été gravement blessé, ce qui montre que la prépa physique porte ses fruits.

Ensuite, sur ces 54 joueurs, 29 ont joué. Sur ces 29:
- 13 ont joué les 3 matchs en tant que titulaire (le pack, la charnière, Thomas, Fickou et Bouthier)
- 3 ont été titulaires 2 matchs (Rattez, Vakatawa et Vincent)
On a donc eu 16 titulaires différents sur les 3 matchs, ce qui est un très bon signe de stabilité.
- Bamba, serin et Jalibert ont été remplaçants 3 fois (même si Serin n'a pas joué le premier match)
- Poirot, Palu, Woki, Tao, Mauvaka ont été remplaçants 2 fois
- Ramos, Gros, Chat, Cretin ont été remplaçants 1 fois

Ce qui fait un total de 17 joueurs ayant été sur les 3 feuilles de matchs.

A tout ce groupe on peut ajouter Penaud, pas encore remis, mais en gros le staff a un groupe de 30 joueurs sur lequel il s'appuie. Les gars de Cardiff ont marqué beaucoup de points (Gros, Tao, Vincent notamment). L'autre moitié du groupe qui n'a jamais été sur une feuille de match va devoir s'accrocher pour jouer, mais on a l'impression qu'une ossature se dessine ! On peut ajouter N'Gandebe, réserviste les 3 matchs, qui devrait avoir sa chance un jour.

@Timmaman

55 joueurs appeles, jelonch a remplace tolofua avant le pays de galles

@Yionel ma star

Ah oui bien vu, il m'en manquait un !
ça ne change rien pour le reste!

@Timmaman

oui je suis d'acccord sur l'ossature qui se dessine, et plus précisément vers les 40 🙂

Ce devrait ètre no changement devant à part Mauvaka pour Chat sur le banc.
Derrière no changement à part Penaud qui prend place de Thomas comme titu, ce dernier glissant sur le banc en lieu et place de Ramos.

  • No2
    6727 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

Mea-culpa tu étais beaucoup plus proche que moi de la réalité 👍🏻

  • No2
    6727 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

Je ne crois pas que tt soit sur le banc, il est le seul ailier de la liste à avoir jouer depuis le début du tournoi, penaud de retour mais pas sûr à 100% et ngandebe ne me paraît pas être plus rassurant ni décisif sur un tel système de jeu. De mon point de vue le staff ne changera rien au du moins le moins possible=>tt titulaire.😉

@MARCFANXV

même si l'idée me plait bien pour Ramos, le staff me semble avoir encore accordé sa confiance à TT (et cela est bien aussi de voir un staff défendre les joueurs en difficulté).
Cela signifie aussi que, sauf blessure, TT sera présent aussi contre les IRL.
Mauvaka logique.

@amoureuxdubeaujeu

C'est c'que j'dis relis...TT sur le banc, Penaud titu, Ramos qui sort du groupe.

@MARCFANXV

mais non
si Penaud est totalement apte, TT et lui à l'aile, Vakatawa et Fickou au centre 🙂

@MARCFANXV

Fickou encore titulaire à l'aile ? Personnellement, malgré un match intéressant, j'imagine plutôt Arthur Vincent retrouver le banc, avec Ramos qui sort du groupe.

Après les commentaires sur les réseaux sociaux et dans les médias, je vois bien le staff maintenir Thomas pour lui montrer qu'ils ont confiance en lui et qu'il doit continuer à bosser comme ça. Ils sont satisfaits de lui, ils l'ont clamé haut et fort (contrairement après l'Angleterre et l'apport insuffisant des remplaçants), ils ne vont pas céder à la pression populaire.

Personnellement, j'aurai tendance à faire tourner en troisième ligne. Ils m'ont paru essoufflés, ce qui est logique après des prestations aussi énormes. Ce serait l'occasion d'intégrer Crétin à la dynamique. En plus, avec par exemple Ollivon en dehors du XV, ça nous permettra d'avoir un avant puissant et dynamique sur le banc, ce qui nous manquera avec l'absence de Chat.

Devant, ça sera intéressant de voir la réaction de Poirot.

@Bitch Bucannon

Je pense que le staff va retoucher à dose homéopathique l'équipe (ceci signifiant l'organisation générale). D'où le maintien de Fickou à l'aile avec simplement Penaud (initialement titulaire indiscutable---un des rares post-cdm--- au poste d'ailier) en lieu et place de Thomas un peu sous pression. Par contre Thomas devrait ètre conservé dans le groupe en qualité de remplaçant. La question étant Thomas ou Ramos ? Je serais enclin à dire Thomas 1/Parce qu'il s'agit de valider le principe de confiance 2/Parce que Ecosse joue relativement peu au pieds pour mettre arrière sous pression. 3/Parce que la polyvalence 10/15 de Ramos est neutralisée par la polyvalence 10/15 de Jalibert. 4/Parce qu'avec Fickou, Penaud alignés sur les exters + Ntamack les postes de centre 1 et 2 sont couverts. 5/ Parce que l'Ecosse est certainement l'équipe qui joue le plus dans les couloirs est qu'il est tjrs préférable de bétonner sur le banc les zones les plus investies par l'adversaire....
Enfin, plus généralement et malgré classement et réputation de l'adversaire, je pense que paradoxalement le match à Edimbourg est peut-être le plus difficile à appréhender pour le XV de France tel qu'il fonctionne.
L'équipe à été articulée pour performer (avec succès ! ) sur les zones d'affrontement. Les 3 premiers adversaires sont venus là où on les attendait (axe du terrain, bordures de ruck) et le XV de France les a contrés avec succés. L'Ecosse est moins dans un jeu de pénétration et avec un jeu basé plus sur le déplacement du Ballon sur la largeur. Plus dans un jeu de passes devant la défense que dans la défense. En ce sens, c'est un match sensiblement différent dans son déroulé qui risque de nous attendre...

@Bitch Bucannon

Ollivon est capitaine d'un nouveau groupe : sauf blessure, il sera dans les 15.

Pour Poirot, il sera à mon avis remplaçant car Gros a fait une sacrée seconde période.

@Bitch Bucannon

Fickou et Vincent ont été plébiscités après ce match, c'est compliqué de les sortir.
Ollivon ne sera jamais hors du XV, c'est le capitaine!

  • jojo7
    2015 points
  • il y a 4 mois
@Timmaman

Pourtant , capitaine ou pas , il serait logique de le laisser souffler un peu comme tous ceux de la troisième ligne . Le problème de Vincent devrait se poser également tant il est apparu au dessus du lot !

@jojo7

Non, il y a deux semaines entre les 2 matchs, tu verras que le pack titulaire sera encore le même! Et, sauf blessure, il sera le même contre l'Irlande également!

  • jojo7
    2015 points
  • il y a 4 mois
@Timmaman

Oui , c'est probable . Vous avez raison !

@MARCFANXV

Il me parait compliqué de mettre Thomas sur le banc, du fait de son absence de polyvalence!
C'est un joueur qui est soit titulaire, soit réserviste

@Timmaman

Si tu démarres avec Fickou/Penaud sur les ailes, Vincent/Vatakawa au centre; les postes de centre 1 et 2 sont largement couverts (avec les 2 premiers nommés + Ntamak). C'est l'aile qui n'est pas couverte et dans une moindre mesure l'arrière (Jalibert pouvant s'y coller).
Je pense histoire de faire retomber la pression sur Teddy mais aussi parce que l'Ecosse est certainement l'équipe qui investi le plus les couloirs, que le staff va habiller son banc d'un spécialiste du poste. On va communiquer sur le principe d'impact-player ou magic-finisseur pour ce qui concerne Thomas. Ce qui en soit n'est pas absurde...

@MARCFANXV

Tout dépend de la physionomie du match. Si on mène de 8 points, on aura besoin d'un joueur solide défensivement, plutôt que d'un finisseur

@Timmaman

On en revient au débat : " Qu'est-ce qu'un bon défenseur à l'aile ?". Je rajouterais a fortiori dans un système de rush-défense !
Quelles sont les qualités requises ?
Les défauts rédhibitoires ?

@MARCFANXV

Courir vite?

@HookAHooker

C'est une composante non-négligeable dans le sens où comparativement à une défense glissée ou en contrôle tu as plus de plaquages en poursuite à effectuer !

  • Pianto
    35845 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

je verrai davantage Penaud entrer à la place de Vincent dans le XV avec le retour de la paire de centre "titulaire" et des ailiers prévus au premier match avant la blessure de Penaud.
Parce que finalement, la ligne d'arrière souhaitée par le staff n'a jamais été alignée.

@Pianto

Tu as raison dans le sens où c'était l'organisation prévue au départ. Oui mais voilà, A.Vincent a entre-temps eu l'opportunité de s'exprimer et plutôt pas mal. Sortir Vincent du XV de départ pour mettre Thomas/Penaud sur les ailes et reconstituer Fickou/Vatakawa au centre revient presque à dire de le sortir de la Feuille de match ! Le sortir dans le sens où les postes au centre sont doublés (Fickou/Penaud en centre 1) voire triplés (Vtakawa/Fickou/Penaud en centre 2). On enlève Serin/Jalibert (qui de surcroît peut dépanner en 15), reste une place sur le banc pour triangle arrière et de préférence ailier....Je ne vois pas le staff sortir purement et simplement de la Feuille un des titus du match à Cardiff. C'est pour ça que j'imagine Penaud en lieu et place de Thomas, ce dernier prenant place sur le banc à la place de Ramos.
Mais encore une fois l'équipe telle que tu l'imagines me semble meilleure. Ne serait-ce pk les mecs jouent à leur poste naturel (encore que Penaud comme Thomas sont plutôt des ailiers droits. Mais Thomas à performé avec le XV de France sur aile gauche).
Question : Si tu mets Thomas-Fickou-Vatakawa-Penaud-Bouthier, comment tu vois le banc ?

  • Pianto
    35845 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

l'idéal serait un polyvalent ailier/arrière, cordin, rétières par exemple...
Vincent a joué à l'aile une partie du match contre Galles donc rien n'est impossible pour lui non plus... Mais ça manque de couverture de l'arrière...

  • gregi
    4743 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

Malgré les critiques des "suppporters" je ne vois pas Thomas sortir de l'équipe au prochain match.

Du coup contre l'Ecosse, je vois bien Fickou reprendre sa place et Penaud la sienne. Pour avoir Thomas-Fickou-Vakatawa-Penaud
Bouthier

Avec un banc coté 3/4 : Serin Jalibert Ramos (ou Vincent qui a aussi travaillé à l'aile avec les bleus mais je suis moins convaincu)
La seule option qui fait que Vincent serait à coup sur sur la feuille de match (et finalement obligatoirement titulaire) c'est le remplacement de Thomas pour Fickou ou blessure d'un ailier ou d'un centre.

Ce serait assez cruel pour Vincent après sa grosse prestation mais on ne peut pas mettre tout le monde sur le terrain...

@gregi

Oui, on est d'accord sur le constat.

C'est selon toute logique Vincent titulaire auquel cas Fickou occupe une aile et Penaud ou Thomas l'autre OU Vincent sorti de la feuille de match avec Penaud et Thomas sur les ailes et Fickou recentré.

Je pense tant de par le principe de continuité (tant que ça gagne) que l'équilibre général (considérant le banc) qu'on se dirigerait plutôt vers l'option 1.

C'est à dire Dupont/Ntamack-Fickou-Vincent-Vatakawa-Penaud (1/2 "sanction" pour Thomas et son profil peu coller à l'idée de finisseur)-Bouthier. Banc = Serin-Jalibert-Thomas.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

Le dilemne il est là aussi parce que si Thomas sort du XV, rien ne dit qu'il soit sur la feuille de match.

Finalement la continuité est ce de laisser Thomas ou de laisser Vincent dans le XV ?

On verra bien mais je pense que Vincent ne sera pas dans le XV de départ. Et en plus il est possible qu'il n'y ait que 2 3/4 sur le banc comme en Italie.

@gregi

Oui, tu as raison, le 6+2 est aussi une possibilité. Auquel cas ce sera ni l'un, ni l'autre. On verra bien. Bonne fin de journée.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 4 mois
@MARCFANXV

Merci toi aussi

Mince Chat encore blessé....
On annonce les aducteurs, avant c'était le mollet....
Espérons qu'il n'ait pas sa carrière gachée par les blessures!
Mauvaka n'est pas du niveau des 2 autres.

Sinon rien d'étonnant dans ce groupe, c'est normal de ne pas avoir de pilier gauche remplaçant dans le groupe de 28. Il y en aura surement un dans le groupe de 14 appelé ce we.
Palu remplacé par Geraci, peut-être que le staff s'est rendu compte qu'il fallait plus de densité physique!
Le retour de Tolofua était attendu!
Derrière, pas de nouveau centre (en même temps c'était Tauzin qui avait été appelé pour palier le forfait d'Hériteau). On a l'impression qu'il y a un énorme écart entre les 3 qui sont là et le reste... Peut-être que Barassi (une fois revenu de blessure) serait le 4e homme.

@Timmaman

Bamba peut jouer à gauche à Brive il était souvent à ce poste je pen que c'est pour cette raison que5 piliers vraiment dommage pour Chat pourvu qu'il revienne contre l'Irlande onaura besoin de lui....
..

@mic4619

Non, il n'y a que 4 piliers dans ce groupe. 3 autres premières lignes seront appelés après la journée de TOP 14 (un par poste), pour faire le nombre

@Timmaman

Faudrait pas voir à le sous-estimer non plus Mauvaka 😉
Il est plus jeune (pas de bcp certes mais quand même) que les 2 autres.
Je rappelle qu'un certain Servat a pas mal attendu avant d'exploser au niveau international et qu'il est aux yeux de certains, moi je l'avoue, le meilleur talonneur français depuis les années 2000. Il est moins bon au lancer que Marchand, mais meilleur que le Chat jusqu'à récemment, moins bon que Chat dans le jeu courant mais il lève plus la tête et fait souvent avancer l'équipe et joue derrière lui. Pour moi il est à sa place en 3e luron en 2. Et il a le temps de s'améliorer

@roro31400

Non je ne le sous-estime pas. Je dis juste que en comparaison des 2 autres qui sont des monstres depuis le début du 6N, il est un peu en dessous! Mais il est très bon!
Si le physique de Chat le laisse tranquille, je pense que Mauvaka restera 3e larron pour l'instant

Pourquoi parler de "groupe face à l'Ecosse" alors qu'on sait que les 14 autres joueurs qui seront donc éligibles au Top 14 ce week-end peuvent intégrer la feuille de match contre l'Ecosse ?
(Même si c'est peu probable oui)

@DavidMartyGroupie

Même problème chaque week-end précédant les matchs du tournoi sur le rugbynistère!

  • Revahn
    14229 points
  • il y a 4 mois

Camille Chat le maudit...

  • jlr974
    9687 points
  • il y a 4 mois
@Revahn

Chat noir ?

  • Ada74
    1173 points
  • il y a 4 mois

Très déçu de pas voir de nouveaux ailiers, comme Rétière, Tauzin, voir même Mignot du LOU. Arthur Vincent j'avoue ne pas être fan aussi, malgré l'abattage défensif de ce dernier.

@Ada74

Retière et Tauzin sont toujours dans le groupe de 42

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Timmaman

ok groupe de 42 mais on peut élargir à 200 aussi,
le groupe le plus parlant est celui des 28 pour le moment et je suis d'accord avec lui, d'autres ailiers auraient pu faire du bien également

@ziploc

Bah oui et non. En effet, on devrait globalement retrouver les joueurs de ce groupe en écosse, mais avoir la composition du groupe de 42 est important. En effet, Vincent était dans le groupe de 42 au départ, il est titulaire en puissance. Pareil pour Mauvaka, ou Tao!

  • ziploc
    352 points
  • il y a 4 mois
@Timmaman

on est bien d'accords mais ils le sont devenus de fait de blessure (vincent pour rattez)
et de contreperf (tao pour palu)
mais dans cette liste de 28 j'aurais aimé voir un autre ailier et cette liste de 28 part quand même avec de l'avance c'est tout 🙂

  • Guiche
    2855 points
  • il y a 4 mois
@ziploc

à l'aile, il y a aussi Gaby N'Gandebe.
et même si je trouve Retières et Tauzin très intéressants, s'il est conservé dans les 28, c'est peut-être que, comme pour Vincent, que personne n'attendait vraiment, ça colle bien avec les plans du staff.

@Guiche

N'gandebe a été 3 fois réserviste, ce qui n'est pas rien. S'il n'a pas sa chance dans ce tournoi, il l'aura cet été!

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