XV de France - Accord amiable entre la FFR, Yannick Bru et Jean-Frédéric Dubois
Yannick Bru et Jean-Frédéric Dubois devraient être indemnisés par la FFR.

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Les deux adjoints de Guy Novès Yannick Bru et Jean-Frédéric Dubois ont réussi à trouver un accord avec le Fédération française de rugby.

Conflit Guy Novès / FFR : l'ancien sélectionneur saisit les prud'hommesContrairement à l'ancien sélectionneur des Bleus, Yannick Bru et Jean-Frédéric Dubois ont réussi à trouver un terrain d'entente avec la FFR. Ce lundi, cette dernière a fait savoir via son compte Twitter qu'elle s'était entendue avec l'ancien entraîneur des avants tricolores et l'ancien coach des 3/4 "pour régler amiablement les conséquences de leur séparation." Les deux hommes avaient été écartés par la Fédération française de rugby après la tournée de novembre conclue sur trois défaites et un match nul contre le Japon. Ils étaient sous contrat jusqu'en 2019 à l'instar de Guy Novès. La FFR va donc devoir indemniser les deux techniciens.

Ce ne sera pas aussi facile avec Guy Novès puisque qu'une procédure de licenciement pour faute grave a été lancée par l'instance. L'ancien sélectionneur a répliqué en saisissant les prud'hommes. Si un audit a été mené pour évaluer les causes de l'échec tricolore en 2017 et plus particulièrement cet automne, le désormais ex-patron des Bleus n'aurait jamais été convoqué à un entretien préalable. Selon lui, ce licenciement était prévu de longue date.
Attaqué par le secrétaire général de la FFR, Guy Novès réplique et parle d'un licenciement prémédité

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  • spir
    17561 points
  • il y a 2 ans

"ni de part ni d'autre"
Quelqu'un a un dico bilingue Fédé-Français ?

Vaseline pure ou coupée ?... Des fois qu'ils auraient eu l'idée de l'ouvrir... Sur le lobbying, les strawmen, et le sabotage en règle de la bande à Bernie, par exemple... Mais bon... Quand on a posé des questions aux joueurs à propos de la visite à Marcoussis des enquêteurs de la brigade financière, ils ont répondu savoir queudchi, vu que leurs quartiers sont au fond du jardin... Derrière la baraque...

Je ne leur jetterai pas la pierre leur contentieux n'est pas identique à celui de GN.
De plus je pense que l'un et l'autre veulent pouvoir vite reprendre du service et un long conflit ne leur aurait pas permis cela.

Quand le bateau coule c'est chacun pour sa gueuler. On peut pas forcément leur jeter la pierre ils sont encore jeune et ont l'avenir devant eux mais si j'étais président de club je ne prendrai aucun des deux.
Questionné de principe, on gagne ensemble on perd ensemble.
On peut imaginer que la pression a du être forte.
Pourquoi j'aime pas les manière de la FFR?

C'est dommage que ces deux messieurs n'aient pas jugé utile de rester soudés à leur manager en chef.
Même si Noves n'aura pas besoin d'eux pour gagner devant les prud'hommes, perso j'aurais suivi mon chef et refusé l'amiable, question d'honneur ou de respect.

@Marc Lièvre Entremont

Itou !

@Lalimaille63

Guitou !

@Marc Lièvre Entremont

Comme Félicie....

@Lalimaille63

Les quatre petits points, c'est quand t'es vraiment exaspéré par la bêtise de ton interlocuteur ?
Je le vois souvent dans les réponses que je reçois.

@Marc Lièvre Entremont

C'est surtout quand je veux faire le jeune sans lunettes.😉
Pour moi ils sont sensés laisser la suite de la phrase libre du choix de l'interlocuteur.

@Lalimaille63

Laisser libre choix à des personnages dans mon genre, c'est excessivement dangerous.
C'est comme demander la main de Jonathann Daval.

@Marc Lièvre Entremont

Si c'est juste pour une main, je peux faire ça tout seul
😉

@Lalimaille63

Je ne sais pas quoi faire du reste du corps.
Peut-être Ahmah qui est un gros mangeur.

@Marc Lièvre Entremont

Il faudrait savoir ce qu'Ahma panse ?

C'est clair qu'ils préservent leurs avenirs d'entraîneurs
le chantage lui aussi a du être clair !!
Le docteur Simon a du faire un bilan complet qui ne laissé plus aucune chance de santé pour un brillant avenir ?
Allez une tisane pour les aigreurs , un suppo à la vaseline pour la douleur,
Quelques piqûres de rappel pour ne pas oublier et au lit les petits !
les Marchands de vent sont passés

Bru, c'est le seul à qui j'aurais mis la faute grave...6 ans en EDF, le jeu d'avants a évolué en rugby et lui n'a jamais vu l'évolution! Et si on est aussi nul, c'est entièrement la faute à notre jeu d'avants, ça nous bloque tout: on peut pas aller vite, les défenses en face ne sont pas déstabilisées,...

@Adishatz13

Sais pas, il avait été très bon comme entraîneur des avants au Stade...

@lelinzhou

Le problème c'est qu'il est resté sur le rugby de l'époque du Stade Toulousain alors qu'il a évolué...

@Adishatz13

Il n'a pas compris que nos joueur veulent gagner de la thune, pas gagner leur pain à la sueur de leur front ?

@lelinzhou

Bru a fait du très bon boulot mais avec qui ? Poux, Census, Humaan, Servat, Sowerby, Picamoles, Nyanga, Lacombe, Bouilhou... Et les arrières qui gèrent bien pour ménager les avants...
Il a quand même fait du meilleur boulot (pas énormément mieux) avec Novès qu'avec PSA.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Pizzapanucci

Lors de sa première année à Toulouse le changement a vraiment été immédiat et très impressionnant, je suppose que l'effectif n'avait pas changé tellement par rapport à la saison précédente.

@Pizzapanucci

Surtout Servat, sa présence transcendait le pack.

@Pizzapanucci

Si tu veux dire qu'il a fait du très bon boulot avec des avants qui s'engageaient à fond je plussoie ! Maintenant quel entraîneur ferait des miracles avec une bande de traîne-patins comme on l'a vu trop souvent avec l'EDF ?

@lelinzhou

N’exagère pas, les mecs manquent d'envie depuis quelques mois seulement, voir depuis la dernière tournée ou c'est très flagrant.

@Marc Lièvre Entremont

Je crois surtout que le plan machiavélique du président Nanard mis en oeuvre par un certain Serge, celui qui est aussi.... comme vous le savez, lors de la tournée d'été a fonctionné à merveille. On envoie quelques joueurs profiter des ti-punch réunionnais avant de récupérer ceux qui sont cramés après les phases finales et on les balance aux bouchers (bûcher) Sud Af'. On en profite pour foutre le bordel dans le groupe en discréditant le staff et pour finir on impose des résultats quasi impossibles à l'automne. Voilà comment on peut aisément créer un manque d'envie notamment chez de jeunes joueurs. Nanard et le "beau"Serge ne sont pas des idiots, ils sont de fins manipulateurs.

  • ced
    100447 points
  • il y a 2 ans

en résumé si les baisses des dotations de la fédé baissent pour les petits clubs c'est simplement du aux "arrangements à l'amiable"

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans

Pour info, à ceux qui comme moi n'avaient pas pris connaissance de tous les détails juridiques :

https://www.village-justice.com/articles/guy-noves-peut-etre-licencie-par-federation-francaise-rugby,26814.html

  • oZbeck
    26492 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Ils ont du dire une grooosse connerie sur le site que tu donnes, la page existe plus 😊

@oZbeck

Elle est encore là, ça doit bugger chez toi. Ou alors les paysans du village justice avaient oublié de payer l'électricité mais c'est rentré dans l'ordre.

  • oZbeck
    26492 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Effectivement la fée nenette est passée par là

@Ahma

C'est plus clair comme ça.

Tant mieux pour Dubois et Bru, ils vont pouvoir rebondir et je pense qu'ils le méritent.
Cette accord à l'amiable était le seul moyen pour eux ne ne pas s'engluer dans un combat (peut être plus rémunérateur, mais surtout très long) qui pouvait ralentir leur suite de carrière.
J'espère qu'on les reverra bientôt en club.

je comprends leur envie d'en finir au plus vite pour se consacrer à autre chose mais ça manque un peu de panache.

@Grand Sachem aux sages commentaires

Galthié n'a pas officié comme entraîneur de décembre 2014 à aout 2017 pour pouvoir toucher le pactole.
En a-t-il retiré du panache? Peut-être.
Peut-être que Bru et Dubois ont d'autres ambitions que d'être rentiers et veulent se préserver la possibilité de retourner entraîner rapidement.
Le cas de Novès est assez différent du fait de son âge, de son statut et de ce qu'il a été dit de lui.

@Sapiens Sapiens

bien sûr, je plaisantais.

@Sapiens Sapiens

exact.
et pour Galthié, je trouve qu'il a morflait avec cette histoire, bien qu'il eu raison, ca laisse des traces

Tant mieux pour eux...

  • breiz93
    62547 points
  • il y a 2 ans

Standard comme stratégie de la part de la FFR, on accorde un peu plus aux sous fifres histoire de tenter d'isoler le gros morceau.
Je ne sais pas si les causes de confidentialité pour éviter un témoignage sont légales en France, le communiqué de presse de la FFR le laisse penser.

@breiz93

Au vu et su des différents éléments évoqués, l'avocat de guy Novès ne devrait avoir aucun problème à faire du petit bois avec la FFR devant les prud'hommes, même sans les témoignages des deux adjoints. La FFR s'est tellement mise en dehors de la loi qu'elle s'est tirée une balle dans chaque pied.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans

Messieurs les juristes du site : on a expliqué au sujet de Novès que la faute grave avait été invoquée car c'était l'unique moyen de rompre son contrat, or on apprend que ça n'a pas été le cas de ses adjoints, je m'interroge ? Leurs contrats étaient-ils d'une nature différente ?
Car si un accord amiable a été conclu, ce n'était pas le cas initialement, quand la FFR a pris la décision unilatéralement.

@Ahma

Il n'y a pas de différents contrats, ce sont des contrats de travail.
La seule différence ce sont les clauses que prévoient les employeurs par rapport à une éventuelle rupture. En l'occurence je pense que dans le contrat de Guy Novès, il devait y avoir une ou plusieurs clauses qui lui accordaient un gros dédommagements en cas de rupture. Du coup ce que je comprend par "unique moyen de rompre le contrat" c'est que pour la FFR il y a des chances que les indemnités de ruptures prévues dans le contrat soit très élevés et qu'ils risquent moins lors d'une procédure devant les prud'hommes qu'en réglant amiablement le problème (cf faute lucrative).

@Ahma

le probleme si on evoque les resultats de l'EDF comme faute grave, c'est que:
- Dubois va dire que les matchs se gagnent devant (c'est connu) et que c'est donc pas sa faute
- Bru ca dire que les avants ont fait le taff mais avec des arrieres qui tombent un ballon sur 2, impossible de scorer
impossible de trancher

@Ahma

C'est surtout des gros problèmes de communications la base de cette histoire. Dire que la faute grave "est l'unique moyen de rompre le contrat" est une belle idiotie, y a toujours l'accord à l'amiable de possible. Mais il n'a peut être pas été recherché ou accepté pour Novès, au contraire des adjoints.
On ne connait pas les dates d'entretien, de courriers, etc. donc difficile de savoir qui a été notifié de sa rupture de contrat en 1er mais on peut supposer que Novès le fut. La FFR constatant le bourbier dans lequel elle s'enfonçait, rectifia le tir avec les adjoints.

@Babalonis

Dans cette histoire tout est une question d'argent alors je me demande si les indemnités à verser à GN pour une rupture amiable sont tellement élevées pour que la FFR lance une telle procédure (qui n'aboutira jamais en leur faveur au passage).

@Raury Cockot

Les ruptures à l'amiable ont des indemnités minimales, puis si on veut plus, faut négocier. C'est peut là le soucis en effet. Mais lancer une procédure de licenciement pour faute grave alors qu'elle a environ 0% de chance d'aboutir, c'est d'une absurdité sans nom qui va coûter bien plus cher.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Je crois comprendre que si Novès refusait toute discussion pour une rupture amiable, la faute grave était de toute façon l'unique manière de s'en séparer, que par la suite le motif soit reconnu légitime ou non.

@Ahma

C'est possible oui dans ce scénario. A voir après qu'est ce qui coûte le plus cher : Allez au bout du contrat pour "rien", ou risquer un prud'homme.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Sur ce je vais me coucher. Je n'ai jamais produit autant de commentaires balivernes-free le même jour, je suis épuisé.

@Ahma

Prend une dose de commentaire de Marc Lièvre, ça ira mieux.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Bonne idée, un Lièvre de mars et ça repart.

@Babalonis

On peut prévoir dans le contrat de travail d'origine des clauses imposant à l'employeur de verser des indemnités supra-légales. Qui sait, peut-être que GN a réussi à négocier de très très lourdes indemnités pour se protéger d'une telle situation ?
M'enfin sans le contrat d'origine tout cela ne reste que suppositions sur suppositions 🙁

Mais sur le fond oui, le licenciement pour faute grave est une absurdité d'un niveau infini

@Raury Cockot

Tout à fait, on ne saura jamais ! Mais ça fait passer le temps de spéculer haha
Et ça ne changera rien au fait que ça a été géré avec les pieds.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Là où je ne comprends pas, en résumé : les ruptures de contrat de Bru et Dubois ont été annoncées en décembre, sans invoquer de faute grave, ni d'entente amiable, qui sont les deux seules façons de rompre ces contrats.

@Ahma

Le problème dans cette histoire c'est qu'on a eu droit à des annonces médiatiques mais on ne sait absolument pas ce qui a été fait et quand.

@Ahma

Tu met le doigt sur l'élément clé : elles ont été annoncées, mais nous n'avons aucun élément sur les dates des procédures légales. On peut bien dire tout ce qu'on veut à l'oral, si ce n'est pas suivi d'effet par un courrier recommandé, il ne se passera rien.
C'est le jeu des suppositions cette histoire : peut être ont-ils été convoqué à un entretien préalable à licenciement au contraire de Novès, et qu'au cours de l'entretien il ait été décidé une rupture amiable. Peut être la FFR souhaitait se séparer de Novès en 1er, s'est foiré, et a rectifié avec les adjoints... Bref, on ne sait pas grand chose, et la communication de la FFR n'aide pas.

@Ahma

Ben on ne sait pas grand chose sur le sujet et sa chronologie, pitêt qu'ils vont maquiller ça en rupture conventionnelle. Si c'est le cas, alors les infos sur la négociation et donc le montant des indemnités doivent rester confidentielles.

@lelinzhou

Mauvaise idée pour la FFR, une rupture conventionnelle = accord explicite des deux parties sinon requalification en licenciement sans cause réelle et sérieuse par le CPH 😛

@Ahma

tu peux rompre un CDD à l'amiable si les deux parties sont d'accord (ce qui est le cas ici). Si l'employé n'est pas d'accord, tu dois prouver la faute grave.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Grand Sachem aux sages commentaires

Tu ne réponds pas à ma question : l'accord à l'amiable vient juste d'être annoncé, le licenciement était décidé depuis longtemps et annoncé officiellement, sans qu'on sache alors si un accord serait trouvé.

@Ahma

Je te dis que je vais te virer et que tu as deux solutions : soit tu me traines devant les tribunaux, ça prend des années, ça te coûte du fric mais tu touches x millions pour licenciement abusif ; soit tu acceptes de signer un accord à l'amiable, tu ne touches que y millions mais l'affaire se règle très vite.

J'imagine qu'on a dit ça aux 3 protagonistes en décembre. Guytou a choisi la première option, les deux autres la seconde ; le temps que la négociation se fasse sur le montant du y et que tout soit signé, on arrive fin janvier où l'accord est rendu public.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Grand Sachem aux sages commentaires

Oui, c'était la seule explication que je voyais : accord en coulisse dès le départ avec les adjoints, et rendu public seulement maintenant.

@Grand Sachem aux sages commentaires

À titre personnel, en tant que juriste, j'émet un doute sur la légalité de cela mais dans le fond oui ça a du être comme ça que cela s'est déroulé

@Ahma

Ce n'est pas parce qu'une procédure de licenciement est lancé qu'on doit aller au bout, en l'occurence ils ont lancés la procédure de licenciement et derrière ce sont arrangés avec eux.
C'est ce que tu voulais entendre comme réponse ou pas ?

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 2 ans
@Raury Cockot

Ma foi, je n'attendais pas de réponse en particulier, j'essaie de comprendre. Ce qui est certain pour le coup c'est que de toute façon la rupture de contrat allait forcément bien avoir lieu au final, pour le reste je lis les avis des uns et des autres et je tente de me faire une idée.

@Ahma

Ce n'est pas parce qu'une procédure de licenciement est lancé qu'on doit aller au bout, en l'occurence ils ont lancés la procédure de licenciement et derrière ce sont arrangés avec eux.
C'est ce que tu voulais entendre comme réponse ou pas ?

Normal pour Bru et Dubois, la rupture unilatérale de contrat doit s'accompagner d'indemnités et sans doute de dommages et intérêts. C'est fait discrètement mais on finira bien par savoir combien cela a coûté à la fédé.
Pour Novès et son licenciement pour faute grave, la note sera beaucoup salée. Vas-y Guy, fais les pleurer !

@lelinzhou

Tu sais quand même qu'au final, c'est sur les licences de nos gamins ce sera payé ?
Mais ok, que l'on donne des millions à Monsieur Novès, vu les superbes résultats de l'EDF et le jeu spectaculaire proposé qui a attiré des milliers de supporters dans les stades...

  • Pianto
    37414 points
  • il y a 2 ans
@Darkmamooth

Ce n'est pas l'argent donné à Novès qui grève le budget de la fédé, c'est celui donné à Brunel.
Celui donné à Novès était budgétisé.

@Darkmamooth

La baisse de licenciés ne va pas aider a payer la facture...vu les résultats des bleus et le nombre de commotions dans ce sport,beaucoup de parents vont envoyer leur(s) gamin(s) ailleurs...je pense que c'est là que le rugby à 7 peut tirer son épingle du jeu et être une marche pour ensuite pourquoi pas "monter" à XV...quant au jeu spectaculaire,en novembre 2016,j'en avais vu ,malheureusement les Bleus avaient perdu (n'oublions pas la 3ème place du tournoi,ce qui n'était plus arrivé depuis 6 ans)...et ensuite,on a jamais revu les même joueurs...et ce sera pareil avec Brunel

@Darkmamooth

Mais non, M. Altrad vient de faire un gros chèque à la FFR...
Quant aux résultats, oui, cela faisait quelques années que l'EdF ne m'avait pas donné autant d'émotions positives durant un tournoi des 6 nations.

@Darkmamooth

Je sais que le président-voyou et ses aides-bourreau se sont comportés d'une façon dégueulasse et j'espère qu'ils vont le payer cher en estime, crédibilité et possibilité de réélection quand on présentera la facture à la FFR.

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