France
1
Baille
2
Guirado (c)
3
Slimani
4
Vahaamahina
5
Maestri
6
Le Roux
8
Picamoles
7
Gourdon
9
Serin
10
Lopez
11
Nakaitaci
12
Fickou
13
Lamerat
14
Huget
15
Spedding
16
Tolofua
17
Atonio
18
Ben Arous
19
Le Devedec
20
Ollivon
21
Machenaud
22
Chavancy
23
Camara
Comme prévu, Yoann Huget est titulaire à la place de Virimi Vakatawa (touché à la cuisse). Retour de Bernard Le Roux en troisième ligne suite aux forfaits de Damien Chouly et Loann Goujon. En première ligne Rabah Slimani a été préféré à Uini Atonio. On note également des changements sur le banc avec les retours d'Eddy Ben Arous, Charles Ollivon et Djibril Camara. Henry Chavancy honore de son côté sa première feuille de match avec le XV de France.
On note que Jean-Marc Doussain est sorti du groupe après avoir été remplaçant lors des deux premiers matchs. Boughanmi (La Rochelle), Chat (Racing 92), Lakafia (Stade Français), Jedresiak (ASM) et Dulin (Racing 92) n'ont également pas été retenus.
dusqual
bon et alors toujours autant de gens qui lachent des pouces sur camara qui aurait pas sa place, mais pas un seul qui ose me dire pourquoi. y a que des peignes cul parmi eux ou y en a un qui a des vraies raisons a exposer?
WallisianoTutu
Perso, mon soucis c'est que je n'ai pas d'argument pour ne pas le sélectionner... Par contre j'en ai pas non plus pour le sélectionner 😊
Je ne suis pas assez le SF pour connaître le joueur
dusqual
beh tu sais je suis ni un fan du stade francais, ni meme du joueur en fait. j ai juste relevé que pas mal disent ne pas comprendre sa présence dans le groupe alors qu il a sa place, a mes yeux. je dis pas qu il pourrait pas y en avoir un autre, bien sur.
en effet je pense que la plupart ne connait pas bien le joueur simplement.
MARCFANXV
La compo me semble tout ce qu'il y a de + logique. J'imagine une grosse rotation d'1 bloc (toute la 1ere ligne + toute la 2ème ligne = Leroux ds la cage puis Ledevedec) aux alentours de la 55ème....La météo sera une composante essentielle sur ce match, j'oserais presque "Pourvu qu'ce soit so Irish"!!!
amos
quid de Chat ?
WallisianoTutu
Je me posais la question aussi, il me semblait mieux placé que Tolo dans la hiérarchie et je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu de débat à ce sujet donc je suppose qu'il doit être blessé? Après je ne vais pas me plaindre, en bon wallisien, j'attends que Tolo fasse ses preuves 🙂
oZbeck
Belle compo, j'aurais bien mis Le Roux à la place de Maestri et ce dernier sur le banc.
Sinon, quel désaveu pour Doussain, j'aimerai pas être dans ses pompes au gonz, match à oublier contre les anglais, oublié tout court pour le match contre les kilteux et match difficile contre MHR et pas sur la feuille, ça doit être dur...
breizovale
SEXTON va être déçu de ne pas rencontrer BASTAREAUD
Puech'
Compo assez logique
En revanche, je ne comprends toujours pas Camara...
Timmaman
Compo plutôt pas mal, même si je ne comprends toujours pas ce que fais Camara dans ce groupe, même au SF, certains ailiers sont meilleurs (Bonneval par exemple), il n'a clairement pas le niveau international!
Dommage que Basta et Lacroix soient blessés, ils auraient surement étés sur le banc sinon!
Un riz savant scie
Choix très intelligent, en sortant Doussain qui, après le désastre de l'Angleterren n'était plus qu'un joker médical de Lopez, il libère une place ce qui lui permet d'essayer un nouveau centre Chavancy et de donner une chance à Camara. Ils joueront une place de remplaçant pour la suite.
Mais surtout, je me dis de plus en plus que le sorcier nous prépare un retour de FTD dès l'Italie sur le banc. L'EdF ne va pas jouer tout le reste du Tournoi sans 10 sur le banc.
ginobigoudi
Vakatawa même pas sur le banc, ça ressemble à une petite sanction... Bon... Par contre, Spedding et Lopez qui ont tout foiré-vendangé contre l'Écosse, pas de problème !...
Ça me saoule déjà !...
Un seul 3/4 sur le banc, + Machenaud=on va se taper du Lopez-je franchis-une-fois-et-on-ne-me-revoit-pas, sauf pour les coups de pieds foirés et les ballons rendus, pendant 80mn... Hélas...
Donc on sait déjà que les
Kad Deb
Bizarrement, aucune critique sur Atonio qui n'a pas fait le début de tournoi attendu. Ça tient peut-être au club que tu soutiens ?
Et si tu parlais de ceux que tu aimes bien ? S'il en existe...
Carlosspencer
"Yoann Huget est titulaire à la place de Virimi Vakatawa (touché à la cuisse)"
on se demande parfois si certains savent lire un article
Marc Lièvre Entremont
Vaka n'est-il pas blessé ?
EliepoinT
4 commentaires, 3 ou tu dézingues Lopez, tu l'aimes pas trop non ? 🙂
Pianto
disons que Ginobigoudi n'aime pas grand monde, il fait souvent des commentaires pour dire que nos joueurs sont pas bons. Mais il ne propose pas grand chose comme solution.
Lopez a des insuffisances, la plupart des joueurs en ont, ce n'est pas la question.
La seule question pour une sélection c'est y a-t-il un meilleur n°10 disponible ? Et ben, je crois pas...
Team Viscères
Ça ressemble surtout à une blessure, cela fait plusieurs jours qu'il avait été annoncé out pour le match de ce weekend.
WallisianoTutu
Plutôt satisfait de la compo ! 🙂 Après c'est pas d'actualité mais il me tarde quand même de voir Dupont, en 10 il a montré qu'il était au niveau à Castres d'ailleurs à le voir jouer, il semble être aussi à l'aise sur les 2 postes et par les temps qui court on en aurait bien besoin
ginobigoudi
D'ailleurs il me semble qu'il est rentré en 10, pour le match contre l'UBB... Une bonne alternative à Lopez le fantôme ?...
artillon
Je ne comprends pas ton animosité envers Lopez.
Tu mets qui à la place ? Beauxis ? Michalak ?
Pizzapanucci
Effectivement, vu qu'il est sélectionné, c'est normal que ces temps-ci tu ne le vois pas jouer avec l'ASM...
Marc Lièvre Entremont
Lopez fantôme ?
Il va falloir appeler Ghostbuster à Clermont avec tous ces caspers dans l'effectif...
Lalimaille63
Un fantôme incapable de passer un but entre les perches contre l'Ecosse qui plus est....
to7
juste un petit mot pour dire du bien de maestri (oui après chouly, j'aime les causes perdues)
il a subi beaucoup de reproches et je concède que ce n'est pas un 2e latte moderne comme Vaha, flanquart ou les deux petits jeunes de l'asm mais à mon sens il y a une logique à le garder. Dans les tâches classiques du 2e ligne il reste performant (il n'y a pas que la 1ère qui pousse en mêlée, il est précieux sur les mauls en attaque comme en défense).
C'est vrai que c'est moins spectaculaire que les frères Gray avec leur 50 plaquages et leurs charges à répétitions mais c'est important d'avoir dans la cage un vrai costaud qui tient la baraque. L'idéal, bien sur serait un joueur capable de faire les deux
Toopy
JEDRASIAK par exemple
to7
bientôt j'espère, mais il reste très jeune et revient de blessure
to7
à l'avenir je l'espère, mais il est encore très jeune et revient de blessure, je ne suis pas convaincu qu'actuellement il apporte plus que maestri, iturria aussi est très intéressant
ginobigoudi
Johnny Gray fait le taf, ce qui n'est plus le cas de Ritchie, décevant avec Toulouse et aussi avec l'Écosse : peu d'impact, lent, souvent bâché dans les rucks, et des plaquages pas offensifs...
Vae Victis Brennos
Faut pas déconné non plus : Jonny est meilleur (Richie l'a d'ailleurs dit), mais Riche reste une référence à ces poste. Et son début de tournoi plaide en sa faveur.
to7
je suis d'accord que le cadet est le meilleur mais perso j'aurai bien aimé être nul comme richie gray
Les courses en houle
Pour le coup je suis de ton avis dans l'ensemble, ne tuons pas Maestri. En revanche je l'aurais mis au moins remplaçant, ne serait-ce que pour le faire souffler. Le pauvre est cuit à force de jouer il a besoin de se reposer. Le Devedec est excellent en touche et pourrait faire chier Toner, et Vaha fait le job face à un deuxième ligne costaud comme Henderson ou autre.
to7
j'aime beaucoup Ledevedec mais je le vois mal remplacer Maestri. A ma connaissance le seul qui pourrait apporter autant c'est taofifenua mais il n'est pas dans le groupe et j'ai l'impression qu'il ne joue plus trop à toulon ( blessé?)
Montmirail
Devant, c'est très propre, très content de voir Baille à nouveau qui nous fait un très bon tournoi, pourvu que ça dure. Slimani mérite aussi d'attaquer le match direct, Atonio fera du bien à l'heure de jeu
Maestri est sans doute un leader dans le groupe. Ses prestations ne sont pas étincelantes mais il rassure et pousse fort en mêlée.
Pour Pica et Gourdon, couru d'avance, plus intéressant d'avoir le Roux qui va être précieux dans le combat et les rucks. J'espère qu'il apportera offensivement. Ollivon n'a pas assez joué, mais fera du bien à l'heure de jeu
Serin-Lopez, Fickou Lamerat, super de les reconduire, ça va leur faire le troisième match ensemble, ils font des bons matchs pour l'instant chacun avec leur erreurs mais le plus ils joueront ensemble le plus ils se trouveront naturellement
Nakaitaci Spedding classique, ils font du très propre et du moins bon mais globalement ils sont sur des bonnes perfs, Huget content pour lui il aura à coeur de prouver qu'il mérite sa place de titulaire.
Pour le banc, surpris de voir Tolofua plutôt que Chat? Les avants feront du bien à l'heure de jeu! Et enfin très content pour Chavancy, on va voir ce qu'il donne même s'il ne joue que 20 minutes! Plus surpris pour Camara que je n'ai jamais trouvé étincelant, mais ça c'était avant et Novès transforme les joueurs
ginobigoudi
Pas un mot sur la charnière ?... Tu dois te dire que c'est pas la peine... Mais Lopez, quand même...
artillon
Mets-toi en face des perches, puis 20 mètres un peu à l'oblique, et essaie de taper vers les poteaux. On verra si tu parviens à avoir autant de réussite que l'ouvreur très compétent que tu ne cesses de critiquer (et j'ai beau chercher, je me demande bien pourquoi)...
C'est forcément plus facile de porter des jugements depuis son canapé. Ah.. tu ne changes guère Ginobigoudi.
Lalimaille63
Ou juste faire un lancement de jeu ou un plaquage face au plus mauvais fantôme de la planète ovale sélectionné de force par un sélectionneur incompétent sans palmarès et par un entraineur d'une ridicule équipe de top 14....
Montmirail
J'ai parlé ensemble de Serin Lopez Fickou et Lamerat, dans le sens où leur performance générale est assez similaire pour l'instant, du bon, du moins bon mais globalement ils tiennent la baraque. Ce que j'apprécie surtout c'est de voir ces 4 là reconduits pour un 3ème match
Marc Lièvre Entremont
Je rêve d'une entrée fracassante de Chavancy et Camara.
Pour favoriser une saine émulation de groupe et qu'on arrête de les pourrir.
Ces deux là sont irréprochabls en clubs et méritent d'être testés sur plusieurs matchs, et pas seulement sur des matchs pièges, lorsqu'on les balancent"faute de mieux".
Le mental, chez un sportif de haut niveau, est un élément prépondérant (voir "Dans l'ombre de Teddy Riner", il y'a un passage édifiant là dessus).
Montrons leur qu'on a confiance en eux.
VivaRCF
Je pense qu'Henry est en confiance. Il y a un imbroglio : on le rappelle quand même. Il arrive, il est direct sur le banc. Avec ça si t'es pas en confiance !
Marc Lièvre Entremont
Et bien tant mieux, qu'il joue aussi bien que ce qu'il fait avec le Racing, je suis persuadé qu'il a de quoi se battre pour la 4ieme place de centre chez les bleus.
ginobigoudi
Je pense même que Camara aurait pu-dû prendre la place de Spedding, mauvais contre l'Écosse et moyen en général... Les Irlandais raffolent des arrières qui vienent péter dans les bras de Toner, Best, Heaslip, Stander...
Pianto
perso, je les moque régulièrement parce que je ne les trouve pas mauvais mais pas non plus sortant du lot dans les matchs que je vois, juste des mec propres, qui font le job. C'est déjà pas si mal.
Mais je serai ravi de découvrir que je me trompe.
Je souhaite au plus haut point que tu aies raison.
Je ne les aurais pas choisis mais, va savoir pourquoi, le FFR a choisi Guy Novès plutôt que moi, malgré mon palmarès.
Marc Lièvre Entremont
Je ne visais pas ta personne, en passant.
Mais il y a aussi une différence entre déconner avec bienveillance sur tel ou tel joueur, et déglinguer méchamment le moindre mec qui rate un ou deux matchs.
charly le vrai
A mon avis quelques erreurs: pour la touche il manque voulu surtout face à l'Irlande. Machenaud même sur le banc erreur alors que nous avons Durand de Castres. Dublin sur le banc alors que germain de bribes est meilleur comme l'oubli de wiesnieski.
Par contre juger titulaire nickel et Camara sur le banc au top
Ocwarrior
Lol correction automatique les gars soyez pas si dur 😉. Enfin j’espère sinon fais tourner c’est clair.
Lalimaille63
J'y avais pas pensé à la correction automatique.... mais quand même, elle est gonflée de proposer Durand à la place de Dupont....sauf si elle prend les mêmes trucs bien sûr...
oZbeck
Fais tourner, elle a l'air bonne 😊
Montmirail
APER😳😳
Lalimaille63
Ah ouais Charlyyyyyy fait tourner !!
Heooo
L'apéro le jeudi midi... faut en garder pour le week-end !
Pianto
ce commentaire est merveilleux.
Est-ce qu'il te reste de la drogue ?
Kad Deb
J'en veux aussi. Ça a l'air puissant... 😛
dusqual
je savais que c etait un site de drogu.. euh dop.... eux enfin on s 'est compris!!!
ced
1 seul 10 à ce niveau là ... pour nous ça doit pas être une 1ère mais on doit être les seuls au monde à faire ça
Team Viscères
Et précédemment on était les seuls sans véritable centre sur le banc. Les autres nations ont résolu le problème, ils ont des 10 capables de jouer centre. Nous pendant ce temps on galère déjà à trouver des 10 capables de jouer 10...
ginobigoudi
Ouais, en gros, c'est ça... On ne parle même pas de Lopez (la cata), vu que selon le staff, il n'y a pas d'alternative... Le Gitan qui nous fait du Thatcher, on a de quoi être un peu surpris...
artillon
Re... Donne ton alternative, si tu es si malin.
Allez je vois que je commence à me fâcher, alors je m'arrêterai là.
Team Viscères
Les alternatives c'est quoi?
Bernard qui est allé s'enterrer à Toulon?
Wisnieswki dont la seule expérience du haut niveau récente c'est le Challenge avec Grenoble?
Plisson qui n'a pas progressé depuis que Lawes l'a enterré sous la pelouse de Twickenham?
Doussain qui... Doussain?
Pointer du doigt les lacunes de Lopez comparé aux grands 10 internationaux c'est bien. Mais on n'a pas mieux sous la main pour l'instant.
Dario
C'est cool
tom4995
Camara est le seul choix étrange. Il n'a jamais montré qu'il était top au niveau international. Il est là parce qu'il couvre les postes arrière/ailier, mais je reste sceptique.
dusqual
il a trois selections et s en est plutot bien sorti. tu m expliques en quoi il a pas ete top, stp? y a plein de gens qui disent ca mais je comprends pas pourquoi et pourtant j ai vu les trois matches.
Yionel ma star
Il est la au cas ou nakaitaci soit dans le dur sous les ballons hauts
Heooo
Compo très intéressante, enfin Doussain sort du groupe pour faire de la place à un centre qui peut apporter en fin de match. La présence de Le Roux est une bonne chose, l'Irlande a tendance à monopoliser le ballon et on aura besoin d'un type qui plaque beaucoup. Sinon toujours de la continuité et ça c'est plutôt pas mal !
ginobigoudi
Sauf que plaquer n'a jamais empêché une équipe de "monopoliser le ballon"... Faudra surtout être précis et sauvages dans les rucks, intelligents et rapides en défense, au près et au large...
Chronicoeur31
camara fait un peu tâche je trouve 😊
on a réellement pas mieux ?
dusqual
il va y avoir 10 pouces sur ce comment qu aucun des philosophes qui aura plussé ne m 'aura répondu faute d'argument je sens...
dusqual
tu expliques? je comprends pas trop ce qu on lui reproche.
Kad Deb
Camara est un mec solide et ce n'est pas incongru de le sélectionner comme arrière ou centre. Je préfère Dulin à l'arrière mais Camara se défend aussi très bien à l'aile. Là où Dulin n'est pas très à l'aise...
Kad Deb
Je voulais dire Camara arrière ou ailier et non pas centre, bien sûr...
Marc Lièvre Entremont
J'ai toujours beaucoup aimé Camara, ce mec a la rage sur un terrain. L'année du titre, il était en feu.
En ce moment on le voit moins ? Logique, le SF est en ruine...
Team Viscères
Perso je le trouve trop juste au niveau international, il ne m'a pas vraiment convaincu sur ses 3 apparitions en Bleu (certes, des matchs pièges avec Galles à l'extérieur et la tournée bis en Argentine). Et à bientôt 28 ans, je ne sais pas s'il franchira encore un cap.
Maintenant il faut aussi regarder l'ensemble du problème et la logique de Novès : il faut un joueur déjà intégré au groupe Bleu et si possible polyvalent ailier/arrière. Dans les joueurs disponibles actuellement et répondant à ces 2 critères, on n'a pas vraiment mieux. À part Médard s'il acceptait de s'investir à 100% en permanence et non pas alterner les matchs à 200% et ceux en touriste.
Lalimaille63
Peut-être qu'il est trop adroit, trop rapide et qu'il lui manque 40 kg ?
dusqual
hehehe mais en plus au physique il est plus que present malgre son gabarit...
Lalimaille63
La tonicité est souvent bien plus payante que le compac' (dirait Albaladejo). Mais je crois qu'ici c'est un concept qu'on a du mal à entendre.
dusqual
ca va quand meme. y a des lumieres je concede mais ici on peut discuter.
y a des endroits que je citerais pas ou t as plus vite fait de compter les endroits epargnés par les bouses.
Lalimaille63
Oui c'est vrai, j'aurais dû écrire "un concept que certains ont du mal a entendre". Mea culpa.
Et ici les commentaires sont lisibles contrairement à ces "fameux" sites.
Olmo
Merci Dusqual, dans ces 2 dernières années compliquées au SF Camara a toujours été une valeur sure (8 éssais en 2015-2016) avec de qualité de punch et d'explosivité tout à fait remarquables. Et même si il a pas été vraiment mis sur le devant de la scène avec les bleus il n'a jamais déçu !
dusqual
de rien. je juge pas les joueurs en fonction de leur club tout simplement. c est pour ca, ca fait quelques fois que je vois "pas camara" mais bizarrement y en a pas un qui sait pourquoi ou qui ait vraiment d argument a fournir.
la haut y en a huit qui plussoient le commentaire de kronicoeur, mais y a que team visceres qui s'arrete pour expliquer pourquoi il est pas convaincu et je suis meme pas sur qu il ait plussé le comment en plus.
Chronicoeur31
Salut Dusqual,
en fait je ne le connais pas vraiment ! il a pas été mauvais, pas transcendant non plus. j'ai juste pas l'impression que ça peut être le genre de joueur qui peut me surprendre.
je pose d'ailleurs la question de savoir si on a pas mieux, sinon soit !
j'ai bien compris que le but stratégique était d'avoir un ailier/arrière sur le banc.
a titre comparatif serait-il largement au dessus de Guitoune, Palisson ou Fall (en mettant de coté les blessures actuelles )?
dusqual
deja merci de repondre.
beh pour moi il est pas outrageusement meilleur que ceux que tu cites, qui sont d ailleurs des mecs fragiles. tu parles de mettre de cote les blessures, le probleme c est que ceux la sont souvent absents. ca penalise. le but comme tu dis c est d avoir un ailier/arriere sur le banc, pas a l infirmerie.
ce mec est simplement dans la continuite du projet mené par dubois. souvent derriere les pepites fidjiennes, on le voit peu et franchement je peux pas t en vouloir de zapper les matches du stade francais...
pourtant il etait de la victoire en argentine qui a lancé la nouvelle equipe de france dans le projet de jeu de noves. il est un des rares qui joue a son niveau au SF et c est un des artisans duu titre de 2015.
pour decrire le bonhomme comme je le vois, c est un tonique. il a pas la pointe d vitesse des autres, mais est bien plus consistant au contact, meilleur en defense. dans les airs il est tres fiable, va au grattage, au soutien. bref il est moins performant en 100m que beaucoup que tu pourras citer mais a un repertoire bien plus interessant que la plupart et est plus percutant que son physique ne laisse croire.
voila, je dis ca sans etre un fan absolu du joueur, c est juste que je trouve qu il a sa place, comme d autres pourraient l avoir.
Brousse Lit
Je trouve les choix de Novès très logiques. Le XV de départ me plaît réellement, j'aimerais voir Huget avec quelques balles et un sursaut d'orgueil, et je pense que Slimani y mérite sa place.
Doussain a montré ses limites, en EDF et Top14, donc je trouve son absence normale. Je suis aussi pressé de voir Chavancy au top niveau!
On devrait voir du beau jeu, et prendre du plaisir devant des rouquins remontés comme des coucous italiens. Vivement samedi!!!
benny
Doussain parti, Doussain parti, Doussain parti, Doussain parti, Doussain parti
Kad Deb
Et une bière, une bière, une bière, une bière, une bière à la santé des joueurs dénigrés par tous les Jean-Michel Cékelchaine...
Vae Victis Brennos
Serin à l'ouverture ? Pour les 10 dernières minutes, ok, mais admettons que Lopez se pète en 1ere mi-temps, serin va se faire, permettez moi l'expression, casser la gueule : les irlandais vont charger comme des bœufs dans sa zone, et il est fort probable qu'ils prennent la ligne d'avantage aussi facilement qu'il ne le souhaite...
Heooo
Serin défend bien et dans l'animation il sera sûrement plus intéressant que Doussain.
Olmo
Sinon Fickou a des qualités, comme son jeu au pied, qui n'en ferait pas forcément un mauvais 10 de substitution !
Vae Victis Brennos
Oui il plaque bien : c'est pourquoi j'ai dit "ils prennent la ligne d'avantage aussi facilement qu'il ne le souhaite" et pas "Ils casseront la ligne aussi facilement qu'il ne le souhaite"
dusqual
les 10 font rarement des plaquages offensifs en meme temps...
Vae Victis Brennos
Je ne lui demande pas de faire des plaquages offensifs, je lui demande de garder la ligne. Y'a quand même une nuance entre plaquage offensif et plaquage de 2nd rideau où le seul objectif est de faire tomber
dusqual
ouais mais bon meme un 10 on lui demande pas forcement de garder la ligne. s il le peut tant mieux, mais regarde foley en australie, il a meme hooper en defense a sa place. le 10 c est le garant de l attaque pas de la defense. si deja il fait tomber le mec, c est pas mal.
Lalimaille63
Lopez a décidé de ne plus se blesser, tout simplement...
Patrice Lagiclée
D'après la loi de Murphy, il devrait nous faire une Trinh Duc, juste pour le match où il n'y a pas de 10 sur le banc...
Lalimaille63
Comme il n'ont pas le même coiffeur, t'es sûr que cette loi fonctionne ?
dusqual
une tres bonne nouvelle!!!
Vae Victis Brennos
Ah ok, super. Merci !
Brousse Lit
Au pire, on le sort pour un protocole commotion, et on le remplace discrétos. C'est pas ce qui manque les Lopez du 63, les Irish n'y verront que du feu.
Lalimaille63
Pourquoi le sortir ?
De toute façon, il ne voudra pas sortir, c'est têtu le Souletin, et tant mieux !!
dusqual
je sais pas si je confierais le jeu de l edf aux autres par contre...
artillon
Qu'ils chargent comme des boeufs. S'ils n'ont que ça à nous opposer comme arguments, on a gagné tout de suite.
L'irlande c'est bien plus que ça.
Et puis Serin est un excellent défenseur, regarde ses stats, elles sont meilleures que Machenaud par ex. qui est pourtant plus robuste. Ne t'inquiète pas pour Baptiste, moi je m'inquièterais davantage pour d'autres joueurs.
Lalimaille63
Et Pica pas vouloir qu'on touche le jeune !!
LouRugby
Je suis curieux de voir la troisième ligne à l’œuvre, un joueur de soutien (Gourdon), un perforateur (Pica) et un gros défenseur (le Roux), ça parait très complémentaire et surtout très efficace chacun dans son registre. Sans oublier l'excellent Ollivon en seconde période.
J'aurais bien aimé voir le Devedec au coté de Vahaa pour fiabiliser la touche mais l'ensemble est très cohérent.
Vae Victis Brennos
Complémentaire, oui et non : Gourdon reste un 8 de formation et qui a donc des qualités de 8, pas de 7 : pas de jeu au sol, puissance... Alors évidement, on a pas mieux, si même un vrai 7 par rapport à nos adversaires.
Ce qui est sur c'est que c'est plus complémentaire que avec chouly ou Goujon.
LouRugby
Il me semble que le Roux est assez bon dans le jeu au sol, il est efficace au déblayage et n'est pas un mauvais gratteur. Il apportera en tout cas plus de garantie dans ce domaine que Chouly et Goujon.
Mais je te rejoins sur un problème bien français, l'absence de pur gratteur. Et je ne vois pas de français digne des meilleurs gratteurs étrangers. Peut être Babillot s'il continue de progresser.
ginobigoudi
C'est une obsession zarbi, le "pur gratteur".. Pica, Guirado, Fickou, Vahaa, Gourdon, et même Serin savent très bien le faire...
Vae Victis Brennos
Oui bien sur : Serin et son physique monstrueux. À l'exception de Vaha, on les compte sur les doigts d'une main les matches où des joueurs cité gratte un seul ballon
LouRugby
Les contests sont une des clés du rugby actuel, la plupart des meilleures équipes possèdent un gratteur clé : Pocock, Louw, Itoje... Nous n'en avons pas actuellement, bien sur on possède une belle troisième ligne mais il serait souhaitable qu'on franchisse un palier dans ce domaine.
Vae Victis Brennos
Et c'est un mal récupérant de notre rugby français : que ce soit à XV ou à sept, que ce soit chez les jeunes ou chez les vieux, que ce soit les hommes ou chez les femmes, on est déficitaire dans le jeu au sol.
Un riz savant scie
Incroyable que personne ne relève que Doussain est sorti du groupe, donc que Novès a acté qu'en cas de blessure de Lopez mieux vaut avoir Serin en 10 ou pas de 10 du tout (3 centres) que JMD en 10. Il a fallu qu'il fasse sa spéciale contre l'Angleterre pour qu'on se rende compte qu'il ne pouvait être qu'un joker blessure de Lopez et son supplice avec le ST pour comprendre qu'il n'a vraiment pas le niveau d'être en EdF. Quel gâchis et quelle perte de temps.
Vae Victis Brennos
Doussain rate rarement ses matches. Le seul souvenir d'un match qu'il est raté est justement celui de ce WE face au MHR.
Alors oui, il ne brille (presque) jamais, mais bon... Ensuite sur sa fameuse touche en Angleterre, ça arrive a tout le monde (enfin tout le monde, j'entends plutôt tout les ouvreurs français) : Lopez et son drop en position favorable face aux australiens par exemple.
Un riz savant scie
Rater un drop c'est une chose (si sa majesté Parisse en a raté un tout le monde peut en rater un), rater une pénaltouche alors qu'on a 1 minute pour la taper, qu'on rentrerait dans les 22 adverses, qu'on a une dynamique favorable, que c'est la fin d'un match qu'on peut encore remporter, qu'il s'agit de vaincre l'Angleterre chez elle dans le Tournoi, alors là navré mais c'est impardonnable et ça ne doit pas arriver ; tout comme rater une pénalité dans les arrêts de jeu, 22m face aux poteaux qui offrirait la victoire face au 1er du championnat anglais, chez lui et qualifierait son club pour les phases finales de la coupe d'Europe. Donc s'il a été mauvais tout du long contre Montpellier, cela fait plusieurs semaines qu'il fait perdre des rencontres aux équipes dans lesquelles il joue. Dans tous les cas, même si c'est une méforme passagère, il ne doit pas jouer et Novès en a pris acte.
ginobigoudi
Mais Lopez a tout foiré, contre l'Écosse : ballon rendu au pied à la 74ème, quand il faut garder le score... Des touches de 10m, des pénalités ratées et d'autres refusées, des mauvais choix main-pied et côtés d'attaque, un positionnement à 25m de la ligne d'avantage, 1 franchissement...un fantôme !... Ce mec ne pèse absolument pas sur le jeu... Les ouvreurs irlandais, écossais, gallois, on les voit !...
artillon
Re.. bis.. Je ne sais plus lequel utiliser.
Un riz savant scie
Eh les gars, je n'ai jamais dit que je soutenais Lopez. Enfoncer le remplaçant, coupable d'être décérébré, ne signifie pas se pâmer devant le titulaire qui contre les AB nous coûte au moins l'interception sans parler du reste.
Vae Victis Brennos
Dynamique favorable... Faut pas déconner non plus ! On a voulu jouer l'avantage et on a fait une percés de 15 m et ensuite on s'est cassé les dents.
De plus, si Lopez passe son drop, on gagne. Si Doussain trouve la touche, la victoire reste très hypothétique.
Et Lopez a loupé bons nombres de pénalités lors de ses premières apparitions avec le XV de France. Sans oublié la victoire en coupe d'Europe qu'il a offert aux toulonnais... Et lors de ces deux occasions, c'était pas que le jeu au pied.
De plus, on a bien gagner face au Connacht avec Doussain, donc encore une fois c'est faux de dire qu'il fait perdre les rencontres à Toulouse, si seulement Doussain était notre seul chat noir, ça serai tellement plus simple !
Après je suis d'accord avec le choix de GN par rapport au fait qu'il ne soit pas sur la feuille.
Un riz savant scie
Ah mais on peut aussi parler de Lopez ! Je n'évoquais que Doussain car c'est le sujet que je soulevais mais on peut faire l'inventaire de toutes nos boulettes et de tous nos boulets. Après, l'exigence de concision du format commentaires veut qu'on hiérarchise donc comme Doussain emporte en ce moment la palme en la matière je le mets au premier plan. Dans tous les cas, dès qu'il est question de jeu au pied, en EdF on est nominés dans toutes les catégories des Gérard du rugby mondial.
Vae Victis Brennos
Tu commences en parlant de Lopez... Mais effectivement, les deux meilleurs 10 français après FTD sont d'un bien faible niveau, loin derrière les ouvreurs de 10 meilleurs équipes du monde, mais ils sont également loin des ouvreurs remplaçant de ses équipes. Pauvre de nous
ginobigoudi
C'est clair... Ahurissant qu'on se tape un Lopez dans une équipe au projet de jeu tourné vers la conservation du ballon, les skills inter-lignes, le collectif au diapason des initiatives, le rythme et ses changements... Pour ce genre de zikmu, you need a chef d'orchestre... FTD excusé, la France serait-elle à ce point dépourvue en 10 qui groovent ?...
artillon
BEN OUI MON VIEUX. OUVRE LES YEUX.
Un riz savant scie
J'évoquais Lopez puisque le statut de Doussain était d'être le remplaçant de Lopez.
On a intérêt que FTD nous fasse une Wilkinson et ne se blesse plus pendant trois ans en affichant le meilleur niveau de sa vie le temps qu'un jeune talentueux sorte, sinon ce sera purge sur purge, on est la seule équipe à ne pas avoir de jeu au pied. Quand je pense que chez les autres, même l'Ecosse, ce n'est même pas seulement le 10 mais tous les arrières qui ont un jeu au pied et j'entends par là un jeu au pied intelligent ! Heureusement, l'honneur est sauf, Mac Lean a émergé et c'est désormais l'Italie qui détient le plus mauvais jeu au pied du Tournoi.
Lalimaille63
Faute de grives bien coiffées, on mange du merle bien solide.
Pour être le "meilleur" 10 français, il faut jouer et ce n'est plus le cas de FTD depuis un bon moment.
Il y a effectivement une pénurie de "grands" 10 depuis un bon moment en France.
Pour ce qui est de Lopez, je n'en étais vraiment pas fan, mais depuis le début de saison, je trouve qu'il a beaucoup progressé, il fait des matches plus que propres. Il est beaucoup plus serein et s'engage davantage. Il fait très peu d'erreurs en défenses et n'hésite pas à aller chercher les gros. Alors certes il n'a peut-être pas un super coup de godasse. Mais est-ce le plus important dans un jeu de mouvements ?
Laissons-le s'affirmer et prendre confiance.
Pour ma part, je l'ai trouvé bien meilleur que son adversaire direct face à l'Angleterre.
ginobigoudi
Pas trop dur contre l'Angleterre, Ford était grave à la rue !... Jamais été fan de ce joueur, et ce ne sont pas ses prestations calamiteuses en EdF qui m'ont fait changer d'avis : un fantôme !... Loin de la ligne d'avantage, se contente de relayer, aucune initiative, ne lance aucune combinaison, se plante dans l'alternance, refuse des pénalités (dixit Guirado je crois), en rate, rend le ballon au pied 50 X par match, comme à la 74ème contre l'Écosse quand il fallait le garder... À mon avis : manque de vista et de cerveau, si tant est que l'une puisse aller sans l'autre...
Vae Victis Brennos
Oui il faut reconnaitre qu'il a fait des progrès : notamment sur le fait de moins paniquer.
Sur un match, il a effectivement fait mieux que Ford, bien meilleur ça me parait un peu exagéré mais bon, ce n'est qu'une appréciation personnelle. Maintenant, sur ce match, ok, mais autrement entre les deux c'est quand même pas la catégorie.
En tout cas, je pense qu'il faut insister avec lui et FTD en espérant qu'un jeune pointe le bon de son nez le plus tôt possible.
Lalimaille63
Le fils de l'Emile devrait mettre tout le monde d'accord s'il continue sur sa lancée d'ici quelques temps. A suivre.
C'est un poste délicat que celui de 10 en France. Une boulette et tu files au bûchet. Faut être très fort mentalement.
ginobigoudi
Vrai, mais avec un pack qui avance et assure, et un 9 comme Serin, c'est quand même moins compliqué... Il a quoi, Romain Ntamack, 17, 18 ans ?... Et pourquoi pas ?... Michoko avait commencé à 19 ans, et en CdM... Mais c'est sûr, c'est un poste-clé (sauf dans le cas de Lopez), et il faut de la maturité... Mais un (très) jeune joueur peut en avoir plus qu'un ancien, question de cerveau...
dusqual
il a le niveau pour l equipe de france, pas le niveau international. 😉
plus serieusement, il est limite mais il a fait a peu pret le taf. je cracherais pas sur lui parce qu il a dépanné a un poste ou on prend cher des qu on porte le maillot et ou surtout on a pas trop de solution. en attendant que le bourhis du BO ou romain ntamak deboulent...
Un riz savant scie
Sa tournée de novembre était propre mais il est dans le doute depuis deux mois suite aux difficultés du ST ce qui se voit et est aggravé par ses boulettes (Wasps, Angleterre, Montpellier), comme il est limite au poste de 10 dès qu'il est moins bien il devient catastrophique, c'est le problème.
dusqual
oui c est pas faux, en ce moment il est a l image du stade, un peu febrile.
kob
Le Bourhis ? C'est pas celui qui a une chance non négligeable de finir derrière les barreaux ? Parce que si c'est lui il va avoir du mal à aller aux matchs les dimanches...
ginobigoudi
C'est quoi le speed ?...
kob
D'accord, merci pour ces précisions. Alors espérons que ce Le Bourhis que je ne connais pas démontre ses talents avec constance au plus haut niveau parce qu'un bon 10 français ca ne court pas les rues !
dusqual
franchement moi j aime bien son style. je l ai pas vu beaucoup jouer parce que je regarde assez peu la pro d2 par contre. certains pourront te parler de lui mieux que moi.
Brock Back MountJames
Non ça c'est celui de l'AB, le jeune 10 il joue au BO. Un Le Bourhis par club Basque!!
Heooo
Non c'est le jeune n°10 du BO qui signe à Castres, toi tu parles du centre de Bayonne passé par Bordeaux.
dusqual
nope c est un autre. celui dont tu parles joue au centre de bayonne et n a aucune chance de revoir les bleus. celui dont je parle est a biarritz et joue en 10. il est dans la liste developpement il me semble.
Lalimaille63
Oui et il commence à enquiller de bons matches d'ailleurs
dusqual
je veux pas dire de betises mais l an prochain il sera au CO, en esperant qu il perde pas trop de temps de jeu...
darki