Tournoi des 6 Nations - La composition du XV de France face à l'Ecosse

Tu te concentres sur son apport offensif qui est pourtant respectable. Certes il rattrapera jamais un ailier à la course, et on lui reproche son manque de passe. Néanmoins, en terme de puissance physique il est monstrueux. il a les moyens de dynamiter des lignes en offrant à lui seul un regroupement de 3 joueurs adverses. On y revient toujours. Dès qu'il fera des passes comme on le souhaite, il n'aura plus de réelle raison d'être écarté du groupe (je ne n'irais pas jusqu'à parler de titularisation, mais encore une fois, en impact player il peut pas faire de mal).
Enfin, tu ne soulève nullement sa défense, qui, si on écarte sa vitesse encore une fois, est très intéressante. Dans le jeu au sol, les grattages de ballons il fait le boulot. Quoi de plus normal ? C'est pas aussi facile de dégager Bastareaud que de déblayer Fickou...
Enfin bref, je respecte ton avis, mais je ne le partage pas. Ni tes arguments qui a mon avis, écartent bien trop les qualités du garçon.

Il court pas assez pour etre 3e ligne. Par contre il pourrait vraiment etre monstrueux en 3

Pour ça faut y mettre le museau.... N"est pas Jeff Tordo qui veut.

T'as des chiffres ?
Parce-que sinon ça vaut que dalle. Surtout lorsqu'on parle d'un joueur qui a un cerveau et qui sait s'en servir plutôt bien.

Tu veux quoi comme chiffres? J'ai des pairs (2, 4, 6, 38), des impairs (1, 9, 15, 93, 135), des premiers (2, 3, 11, 29), des magiques (7) et même des coquins (69). Neufs, jamais servis, tombés du camion avec la notice et la garantie.

Je suis perdu avec un tel choix. Mais je me demande quand-même si t'es pas à l'apéro ^ ^

Non ça c'est l'état normal 😉

Mon dieu, un rugbyman a jeun qui aime les chiffres et sait rire!

elle gagne tout sauf le dernier match 🙂

Beh pour tenir les boucliers et couper les citrons enfin !

Areuh83, chuuuuuuuuut BL nous lit....

La Choule et Le Devedec cést quand meme pas mal en touche. J'ai effectivement peur qu'on ait des problemes sans eux. Peut-etre pour jouer au pres au debut puis une fois que les Ecossais seront plus fatigues, rentres des sauteurs coureurs et mettre plus de rythme...

Parce que Rémyrémy Lamelamerat pourrait être aussi fidjien tellement il a du gaz....

Ou néo-zélandais comme Doumayrou.

Sweetbutred is néo-zed et Lamelamerat fidjien, quel richesse ce Top 14

je propose une explication :
C'est le meilleur à son poste.

C'est pas mal je trouve mais j'en ai une autre !
- Il a été dans les 5 meilleurs de chacun des matchs de novembre et de juin.

Après, peut-être qu'en plus il soudoie le staff.
Mais c'est en plus.

Surtout pourquoi Fickou ?...

Voir la réponse d'Artillon ci dessous.
Tu changes simplement Lamerat par Fickou.

Toi on voit que tu viens de t'inscrire juste à cause de Lamerat. C'est embêtant de le voir dans l'équipe, hein ? Ca irrite, ça gratouille ?
Moi j'ai envie de le voir en 12. Avec Fickou en 13, comme contre l'Argentine en juin, et non l'inverse.

Ah, d'accord, si tu as envie, c'est très respectable et c'est une bonne explication...

C'est qui l'arbitre ? ^ ^

L'arbitre sera Jaco Peyper je crois.
Que je ne trouve pas extra d'ailleurs.
Mais surtout : un arbitre du Sud ; on devra être vigilant sur les mêlées.

M'en fous... je les aime tous !!!
Cette année, en plus, on a les meilleurs: que du bonheur...

oui la composition du banc est un peu risquée je trouve, mettre Doussain en couverture sur le poste de 9 et 10 et faire rentrer un autre 3/4 aurait apporté un peu plus de sécurité

Je suis plutôt d'accord d'autant que Lopez et Serin peuvent certainement jouer 80min même à haut temps de jeu effectif, là faut espérer ne pas avoir de casse chez les 3/4.

Et pour quil se fasse deborder de partout

Huget je l'appréhende mal en Impact player, je le vois plus sur la continuité d'un match... Pour rentrer à la 60ème et casser le rythme il faut un Lacroix

Lacroix n'a pas eu le temps d'intégrer les plans de jeu, les timings, de connaitre les joueurs etc...
Il aurait un profil buldozer à la Nadolo, ce serait moins gênant, mais avec son profil il lui faut du temps pour monter.
C'est bien qu'il soit dans le groupe pour progresser.
Pour ce type de joueurs, "pas dans le 15 de france mais presque", c'est dommage d'avoir un groupe restreint à Marcoussis.
On pourrait imaginer 15 joueurs supplémentaires dans le groupe, présents pour s'imprégner du plan de jeu. Comme ça, quand un joueur des 30 se pète, son remplaçant est déjà la et "formé".
Lacroix on le verra contre l'Italie à tous les coups

Tout à fait, c'est ce que font beaucoup les écossais ou les Irlandais, et j'ai l'impression que les joueurs font des progrès... Après les clubs vont râler mais ça...

oui c est quelque chose qu on pourra evisager si le top 14 change de format.

oui c est vrai que le banc fait defaut. comme tu dis la difference de niveau entre titulaires et remplacants est flagrante, surtout au niveau de la charniere. huget neanmoins meme s il pas encore au top, recommence a avoir un niveau interessant, en tous cas a toulouse, il a demontré qu il montait en puissance severe.

décu*

le retour d'Ollivon à la place de Chouly et la 3ème ligne serait parfaite!

sans oublier Lakafia dans le même registre si un des 3 de pète !

oui ollivon-picamole-gourdon, c est a mon avis notre 3e ligne en devenir. avec goujon sur le banc, la on a du lourd.

Le mec fait un consensus tout seul. Dictateur !

consensus ? Pour Atonio je pense pas, il a surtout été enflé par l'arbitrage, ils ont clairement joué avec la règle les anglais parce qu'ils se faisaient clairement bouffés à mon avis. Vahamina c'est souvent en demi-teinte avec l'équipe de France et monstrueux à Clermont. Clairement par contre Fickou faudrait qu'il se fasse un peu bouger par basta parce qu'il est persuadé de gérer sans concurrence directe en ce moment. Doussain aurait dû se faire un peu punir pour la bourde de la touche mais visiblement c'est pas à l'ordre du jour non plus. ça va être la même que contre les anglais : avions de chasse lancés plein pot sur le 10 et les centres et après le banc, nous on va quand même en baver. La continuité c'est bien mais l'Ecosse de ce tournoi joue largement au-dessus des anglais, c'est dommage qu'on ai pas un banc qui va puncher un max.

Par ce qu'il ne faut pas refaire les mêmes erreurs que sous PSA. Il faut poser une équipe qui prendra des repères et s'habituera à jouer ensemble.

Pour les retours je suis totalement d'accord, notamment Fofana, qui je trouve, manque vraiment. Enfin, pour ce qui est de Jedrasiak, j'espérais beaucoup de lui, j'en viens a beaucoup espérer de Ithuria qui a vraiment un profil unique !

Consensus, je te laisse la responsabilité de tes propos.

A mon avis, le plan de jeu, c'est "demarrage fort puis un jeu plus controle". Le probleme c'est que l'Ecosse aime egalement commence fort. La France va donc essayer de conserver le ballon en premiere mi-temps et evité la touche. Ensuite , vous faites venir les perches pour essayer de destabiliser la touche Ecossaise...

Goujon est bon lui aussi en touche même s'il n'est pas aussi spécialiste que Chouly. Je pense qu'il est meilleur en contre et qu'il a des qualités dans le jeu courant qui peuvent nous être utiles.
C'est peut-être ces qualités qui ont amené sa titularisation.
Peut-être aussi que dans l'esprit de Novès, ils sont 5 en troisième ligne assez proches et qu'il a privilégié le joueur d'expérience en ouverture à Twickenham alors qu'il y avait déjà Baille et Serin comme jeunots...

Bref, il fait juste du turnover à un poste où on a pas mal de mecs de niveau comparable.

Au sens où il ne devrait pas y être ou au sens où tu le préfèrerais sur le terrain?

Nan mais au de la du joueur, c'est déjà son profil qui est indispensable dans cette équipe. Avec deux ailiers qui ne prennent pas 15, tu dois avoir un type sur ton banc qui couvre ailier-arrière. Quel le seul joueur capable de faire ça dans cette équipe ? Huget.

Tu demandes de ne pas accabler un remplacant et tu en accables un autre jusqte apres.
C'est pô logique.

Pas doussain parce que c juste une touche non trouvee ca a pas un reel impact sur le jeu de l'edf. Alors que machenaud si, il l'a ralenti. C'est pas parce qu'ils sont remplacants

+1, on aurait fait un en avant après deux pick and go après avoir difficilement capté la touche en bout d'alignement

Ou avec maynadier au lancer elle aurait pas ete droite

Et On aurait même réussi à avoir un blessé 😀

Il t'a piqué ta copine ou quoi?

Ça semble tellement évident ! Tu devrais te proposer en consultant de Novès et de Bru.
Je veux bien que certains critiquent Maestri, mais faut pas non plus raconter n'importe quoi.

Vite une charnière vaha - Ledévedec avec Iturria sur le banc!

Leroux flanquart

enfin une deuxième ligne j'entends 😀

Bah Lacroix c'est pas possible : le groupe est en place depuis trois semaines et lui arrive la semaine dernière. Cela aurait quand même était fort dommageable de le faire jouer ! Autrement a quoi cela servirait de prendre les joueurs une semaine avant le début du tournoi ?

@Imanol-votre-idole/ une reflection très juste et plein de bon sens. Un peu de stabilité dans le XV de depart donnera plus de liant au groupe. Content de voir Tolofua dans le groupe.

Je suis complètement d'accord, même si avec PSA on pouvait s'adonner à notre passion de sélectionneur parieur toutes les semaines, avec Novès on gagne en continuité et en cohérence. Il fait confiance à ses joueurs et ça va finir par payer.

Tim, tu serais pas sur XV Manager?

Machenaud, on connait ses défauts et ses qualités, a fait une bonne rentrée. Il rentrée à un moment du match où on avait plus le ballon, donc il est dans un registre qu'il connait bien et maitrise bien. Je l'ai trouvé meilleur que Serin (même si je préfère Serin car je le trouve plus adéquate au jeu que l'on veut produire) mais dans son registre, Machenaud a été très bon.

Perso, je préfère Ledevedec. Moins dynamique, mais plus technique, donc pour le coup je suit à 100% Guy. Quant à Doussain... Qui d'autre ? Plisson ?

Non il n'a pas fait une bonne rentré! regarde, les 3 premiers rucks a la suite de ça rentré, c fickou qui sors les ballons... et c pas normal...

J'ai trouvé étonnant, lors de la rentré de Machenaud, de le voir en retard et de voir Fickou sortir les ballons plusieurs fois, ce qu'il n'a pas eu à faire avec Serin qui collait au ballon ... Mais ses sorties de balles sont vraiment trop lentes pour créer du danger à ce niveau.

Perso je préfèrerai un Dupont ou un Parra qu'un Machenaud....
pour Doussain c'est vrai, FTD n'est pas encore remis!
De toutes façons en deuxième latte c'est Maestri qui ne devrait pas être dans le groupe!

Moi aussi, mais est-ce qu'on peut dire que c'est une cata ? je ne crois pas, il faut ce qu'il sait faire. On peut dire qu'il est mal utilisé...

pour ma part j ai vraiment pas ete convaincu par la prestation de machenaud. il a ete correct. pour moi il continue d etre en dessous de son meilleur niveau.

En fait, l'idée est de dire qu'on a des ailiers de feu qui peuvent marqueur, mais surtout créer. Pour cela, il faut deux choses : des ballons (Fickou, bien que non flamboyant contre les anglais a était juste dans son jeu à ce niveau) et des joueurs capables de déborder. Or qui dit Basta, dit pas de débordement et surtout Lamerat en 12, empêchant se dernier de jouer dans le couloir et de profiter du travail de Noa-Virimi.
Autre choix, défensif ; les écossais mettront beaucoup de vitesse et les centres auront un rôle primordial défensivement. Il faut des joueur mobile capable de fermer les trous et de ne pas laisser leurs appuis sur la pelouse dès que Hogg touche le ballon. Autrement dit, Basta aurait était une solution face aux anglais, mais face aux écossais, certainement pas.

D'ailleurs, GN a clairement dit que les centres sont fofana-lamerat-fickou et que les autres était derrière. Il ne faut pas nous plus oublier que Fickou a 22 ans et qu'il doit encore jouer pour progresser.

Il faut aussi prendre en compte le fait qu'on joue contre une équipe d'évitement, avec des 3/4 très rapides. Basta sera meilleur contre une équipe qui va péter, comme le Pays de Galles par exemple. Contre l'Ecosse il sera à la rue niveau vitesse.

T’inquiète pas, tu feras avec.
Euh sinon, pour le (jeune) Fickou transparent, je me souviens d'un essai magique contre les anglais en 2014.
Chouly avait d'ailleurs distillé une passe sublime après contact, et Nyanga avait fait une percée magistrale.
On oublie vite certaines choses lorsqu'on est assis sur son canap.

personne n'a oublié, sauf qu'il ne fait que finir une action toute décortiquée. Le fait même d'aller trouver ça comme référence, montre un peu l'idée qu'on se fait de Fickou dans nos consciences.

Il finit donc une action ?
Tiens tiens.... ne serait-ce t'il point ce que l'on attend ces temps-ci ?

Cette action, c'est juste pour les gars qui hurle :
"incompréhensible d'avoir fickou en centre! il est toujours transparent en équipe de France il n'apporte rien du tout..."

Les gens plus mesurés savent ce que vaut Fickou, et surtout ce qu'il va valoir dans les années à venir. Enfin, c'est tout le mal que je lui souhaite.

bof, je le suis de très très près et c'est clair pour moi qu'il a tjrs été surcoté. C'est pas contre lui, c'est contre les gens qui le surcotent. Il est très très moyen au niveau int'l et c'est loin d'être un génie en club non plus. Fofana rajoute probablement entre 2 à 3 fois plus, et j'aurais très largement préféré David, j'aurais aussi préféré Mermoz s'il avait eu du tps de jeu, un Danty en forme ou un Chavancy. Le fait qu'il puisse encore progresser n'a rien avoir avec son bilan actuel, tout le monde peut progresser.

"Les gens qui le surcotent" ?
Tu parles des staffs de l'EDF passé et présent, de Toulouse et de tous les clubs qui mettraient bien la main sur ce joueur ?
Vache !

Oui nan c'est sûr, c'est le meilleur centre de la galaxie en fait.

Sur que non, mais de là à dire qu'il n'apporte rien à l'équipe de France, c'est peut-être un peu excessif.

C'est vrai. Mais bon. Soyons francs. Il est peut-être très jeune, mais effectivement il n'a jamais apporté un gros impact. Lamerat en une demi-année a apporté plus qu'il n'a jamais apporté en 25 sélecs. Je répète que j'en préfère bcp avant lui, et que c'est au moins tenable, je les observe vraiment je ne jette pas ça comme ça sur un coup de tête.

Tu penses à qui du coup ?

Tous ceux que j'ai cité plus haut. Je parle généralement, j'en aurais pris d'autres dans le groupe à sa place. Je cite qd mm 5 centres que je préfère dans l'absolu comme étant nettement meilleurs. Après, j'aurais bien préféré un Doumayrou pour tenter un nouveau. Bien meilleur joueur de Rugby qui ne mise pas 90% sur ses qualités athlétiques, et défend/passe bien mieux.

A-t-on des nouvelles de Codorniou ?

je sais pas. basta il a fait quelques bons matches cette année, mais pas tant. il revient bien et c est pour ca qu il est dans le groupe france, neanmoins on sait pas ce que ca donne a l entrainement...

Basta a eu sa chance 4 ans et ca a jamais marche. Et c'est pas avec le jeu de noves que ca marchera

Peut être a t il besoin de temps pour s'adapter a ce type de jeu. Je ne le voie pas cramer a leurs yeux, seulement pas encore prêt.

Oui, il pourrait s'adapter, mais encore faudrait-il qu'il joue dans un club qui possède le même style. Comment changer le style d'un joueur en qq semaines par an quand tout le reste de l'année on lui dit de faire le contraire ?

C'est juste, mais certains y arrivent, pourquoi pas lui. Il a des qualités propres, a lui de faire le travail necessaire afin de gommer ses imperfections, je l'en croie capable.