Tournoi des 6 Nations - La composition du XV de France face à l'Angleterre
Guilhem Guirado sera le capitaine du XV de France face à l'Angleterre.

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Ce jeudi, l'encadrement du XV de France a dévoilé la composition de l'équipe qui va défier l'Angleterre ce samedi à Twickenham dans le Tournoi des 6 Nations.
France
1
Baille
2
Guirado (c)
3
Atonio
4
Vahaamahina
5
Maestri
6
Chouly
8
Picamoles
7
Gourdon
9
Serin
10
Lopez
11
Vakatawa
12
Fickou
13
Lamerat
14
Nakaitaci
15
Spedding
16
Maynadier
17
Slimani
18
Chiocci
19
Iturria


20
Goujon
21
Machenaud
22
Doussain
23
Huget

Guy Novès est ses adjoints ont du composer avec de nombreux forfaits, notamment au centre avec les absences de Wesley Fofana puis de son remplaçant Henry Chavancy. Le sélectionneur a logiquement choisi d'aligner Rémi Lamerat et Gaël Fickou d'entrée. On note cependant qu'il n'y a pas de centre sur le banc puisque Mathieu Bastareaud sort du groupe à l'instar de Djibril Camara et Geoffrey Palis. Yoann Huget, sur le banc, devrait être amené à couvrir plusieurs postes même si Virimi Vakatawa pourrait être amené à suppléer Fickou "de par sa vivacité".

Devant, vous vouliez le voir face aux Anglais mais Christopher Tolofua sort tout comme Mohamed Boughanmi, Julien Le Devedec et Fabien Sanconnie. Et on remarque que Damien Chouly a été préféré à Loann Goujon. "Damien est capitaine à Montferrand. Il n'a pas le même rendement que Loann Goujon dans le jeu mais c'est le leader de la touche." Le Bordelais est cependant attendu en sortie de banc au même titre que le jeune Clermontois Arthur Iturria, qui honorera sa première sélection. De la jeunesse, il y en aura également à la charnière puisque Baptiste Serin a été préféré à Maxime Machenaud. "L'un comme l'autre ont donné satisfaction ces derniers temps. Baptiste Serin a fait de bonnes rentrées en novembre. Il nous a paru judicieux de voir ce qu'il pouvait donner en démarrant un match très dur." Vous aviez d'ailleurs vu juste. 

Le sélectionneur est conscient que c'est un risque. Mais il compte sur lui à l'avenir donc il est nécessaire qu'il puisse démarrer ce genre de rencontre difficile. Il aura à ses côtés, Camille Lopez, qui devrait assumer le tir au but. "Camille est un très bon animateur. Jean-Marc est un très bon défenseur mais il sait attaquer aussi. La vitesse d'exécution de Camille nous correspond momentanément un petit peu plus en début de match. On veut voir Camille dans un contexte compliqué après celui de la Nouvelle-Zélande." A l'instar d'Huget, Doussain est aussi sur le banc pour couvrir plusieurs postes, dont celui de centre à la place de Lamerat.

Retrouvez la composition de l'Angleterre.Tournoi des 6 Nations - La composition de l'Angleterre face au XV de France

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Dommage de ne pas utiliser le centre toulonais au lieu de fickou. Et n'en déplaise à goubogoubla serin Lopez au top sans souci

Oké, on a ciblé les 2 points faibles : le 10 et le 15... Lopez n'a absolument pas le niveau pour être l'ouvreur du XV de France (désolé le Gitan...), il va caguer sur les ballons de Serin , qui va être obligé de tout faire tout seul à la charnière... Quant à Spedding, entre les mauvais placements, l'affiche sur les chandelles, les contre-attaques droit devant, et ses 15 sec au 100m....
Sinon, Chouly, bon... Il s'est amélioré, c'est un fait...

@ginobigoudi

Regarde tu les mêmes matchs que nous ?

@ginobigoudi

Le niveau requis pour être titulaire en sélection, c'est d'être meilleur que les autres joueurs français à ce poste. Peut-être qu'un jour les supporters le comprendront et qu'on pourra commencer à installer un joueur avec un projet qui lui correspond malgré ses lacunes, plutôt que de continuer de faire défiler les joueurs avant de les jeter parce qu'ils ne sont ni Carter ni Wilkinson.

Nyanga merite beaucoup plus sa place que Chouly tship...

@tropico31

Ils ont deux profils radicalement différents, je ne comprends même pas comment on peut les comparer. Sans oublier que Nyanga est actuellement englué dans une histoire de dopage...

@Team Viscères

C'est le retour des fans de rugby qu'on ne voit qu'en période de matchs internationaux, c'est pour ça ^ ^

  • Zejack
    16746 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Jaen Michel Cékelchaine ?

  • Jak3192
    58540 points
  • il y a 3 ans

Quel que soit les commentaires de tous les sélectionneurs du monde de l'ovalie française,
des choix ont été faits par LE seul ET unique vrai sélectionneur,
et maintenant:
YAPLUKA
🙂

  • oZbeck
    26448 points
  • il y a 3 ans

Très content de cette équipe! Je m'interroge plus sur les remplaçants, en cas de blessure derrière ça va piquer! Heureusement, Guytou a prévu un rugby de tranchée pour samedi!!!
allez les bleus et bim bim le rosebifle

C'est une équipe que beaucoup voyait...maintenant,les choses sérieuses vont commencer...quelqu'un connait l'arbitre du match svp ? Le temps qu'il fera en Angleterre risque aussi de changer les variables si c'est aussi pourri que chez nous...enfin,j'ose y croire... 🙂

@pascalbulroland

Un Australien, Angus Gardner. Ca va nous changer des Britons.
Bon, la météo, en même temps on est en février, à Londres qui plus est, il ne faut pas trop demander. C'est sûr que ce serait mieux à Charm-el-Cheikh.

@pascalbulroland

Un temps anglais avec un arbitre australien
Angleterre – France : Angus GARDNER (Australie)
France – Ecosse : Jaco PEYPER (Afrique du Sud)
Irlande – France : Nigel OWENS (Pays de Galles)
Italie – France : Ben O’KEEFFE (Nouvelle Zélande)
France – Pays de Galles : Wayne BARNES (Angleterre)

  • to7
    15008 points
  • il y a 3 ans

Le seul vrai souci, c'est le but, Lopez a beaucoup de qualités dans l'animation, en défense mais en tant que buteur, il laisse quand même souvent des points qui font la différence entre une belle victoire et une défaite encourageante. On a 6 buteurs moyens (avec fickou et spedding) là où il suffit d'un bon.
Bastareaud, je peux comprendre que son profil ne corresponde pas au projet mais pourquoi l'avoir rappelé?
Sinon c'est rigolo comme au rugby on aime vanter les "travailleurs de l'ombre" mais on crache systématiquement sur Chouly ou maintenant Maestri sous prétexte qu'ils ne font pas des percées de 15 mètres (tout le monde ne peut pas jouer comme chabal). Deux possibilités alors soit les entraineurs de Toulouse, de Clermont et de l'edf sont des buses soit les critiques visant ces joueurs montrent surtout l'incapacité de ceux qui les émettent à comprendre certains postes.
Bref allez les bleus et que Lopez fasse un 100/100 pour me faire passer pour un con!

@to7

On a au moins appris que Lopez avait des qualités d'animateur (d'amateur?) et que c'était un sacré défenseur... On parle bien du même Lopez ?...

  • Piaire
    4999 points
  • il y a 3 ans
@to7

Je partage aussi ton point de vue.
Pour le But, je vois bien Serin prendre ce rôle. Voir Spedding au delà des 40 si il faut. On verra bien
Allez les bleus !!

@to7

Je partage assez ton commentaire.
Pour le cas de basta, je pense que G.Noves a voulu calmer l'opinion publique et surtout respecter ses paroles (la porte lui est ouverte s'il sait la saisir). Il a donc tenu parole.
Pour éviter que tu passes pour un con, il semblerait qu'un plan soit mis en place. A chaque coup de pied manqué, Lopez doit marquer un essai... ça te va ?
Hé hé

@to7

Chouly c'est pas un joueur de l'ombre il se fout sur l'aile et met des cad deb

Je vais peut etre me mettre du monde à dos mais pour moi il y a mieux que Chouly après c'est un 8 (comme le staff veut jouer avec 3 *8), il a sa chance.
Par contre content que Basta soit pas là, après je préfère Dupont à Serin ça reste ma préférence.
En 2ème ligne ils ont intérêt de sortir le casque parce que les deux anglais eux ils vont le mettre.

@Pancho34

Pour la 1000ieme fois, Chouly n'est pas un vrai troisième ligne centre mais un troisième ligne aile, il depanne au centre car c'est un joueur complet.
Le jour où vous comprendrez ça je me suicide à l'eau de vie...

  • Mnry
    16337 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

C'est bizarre mais durant ces années à Perpignan ou même avant à Brive, il jouait 3ème ligne centre...
Après, si tu me dis que ce n'est pas un 8, pas de souci...
Bon, je te laisse boire ton eau de vie maintenant... (poire ou prune?)

@Mnry

Oui, et Rougerie jouait ailier... Les temps changent.
Chouly dépanne en 8 en club en l'absence de Lee ou Yato (Vermeulen avant par exemple). Il a largement les épaules pour.
Ce sont ses qualités qui lui permettent ça, mais dès qu'un pur centre est là, il est décalé.
À Brive ou à Perpignan, il n'avait surement pas la concurrence pour lui "chiper" sa place (me souviens plus ses partenaires). À Clermont, il est derrière les cadres du poste.
En EDF, son manque de puissance est criante en 8 alors qu'il est excellent en 6.

@Marc Lièvre Entremont

Hébé, tu l'as répété encore une fois !... T'as raison, vu que c'est vrai...

@ginobigoudi

J'en suis tout fatigué.

@Marc Lièvre Entremont

Laisse Lucie faire....

  • Mnry
    16337 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Ca dépend de ce que l'on attend de son 8.
Soit on veut un Picamoles qui défonce tout ou bien on veut un Sowerby qui sera plus stratège et moins dans la puissance...
Et je trouve que le problème avec Chouly en équipe nationale, c'est qu'il n'est pas assez puissant, ni assez stratège. Alors qu'en club, ça passe côté stratégie.

PS: bon, à l'USAP, c'était le génie de la 3ème ligne entre Perez et Le Corvec.🙂

@Mnry

Les 8 manieurs comme Sowerby, Parisse, Imanol notre idole possèdent (ou possédaient) malgré tout de la puissance. La puissance ce n'est pas qu'une question de gabarit, c'est une question de densité à l'impact et de capacité à progresser au contact. Chouly possède de nombreuses qualités mais pas celle là.

@Team Viscères

Et de timing et d'appuis... Des mecs comme Gabriel Lacroix ou Dupont sont capables de progresser dans une forêt de mastards mal intentionnés...

@Pancho34

Tu préfères Dupont parce qu'il est puncheur et fait souvent des courses spectaculaires... dans l'animation et liaison avants trois quarts, geste juste et vision du jeux, Serin est au dessus.
Et au niveau international le profil de Serin est donc bien plus intéressant, il y a moins de place contre ce genre d'équipe pour le jeux de Dupont, CF Dany Care dans le même registre dont on lui préfère Ben Youngs. Cependant Dupont est extrêmement complementaire a Serin, il serait interessant de les avoir les deux pour pouvoir changer en cours de match si un style de jeux marche moins que l'autre..

  • bubbly
    2201 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Ce serait effectivement intéressant de voir Dupont intégrer l'équipe en 10. Avec ses qualités de percée, d'animation et son intelligence, j'aurais aimé le voir en 12 mais il est un peu petit et question plaquages je sais pas trop ce qu'il vaut??? Ceci dit, Carter était vif et inventif dans sa jeunesse, jouait 10 et 12 sans aucun problème! Après tout, 10 lui irait bien, il porte le ballon, trouve des intervalles, chamboule la défense...

@crazyrugby

Dupont en 10

  • Pianto
    36938 points
  • il y a 3 ans

pas vraiment de surprise sur le XV de départ, les remplaçants interrogent...
en cas de blessure au centre, on va bricoler et c'est un peu nul.
J'aimerais vraiment qu'au niveau professionnel on autorise un banc de 30 joueurs sans ajouter de changement.
Tu mets tout le groupe sur le banc et tu t'adaptes en fonction du match pour faire tes 8 changements.

  • benny
    15373 points
  • il y a 3 ans

Quelques remarques:
- la deuxième ligne risque de souffrir. Je pense que c'est le poste avec 10 où l'on moins de qualité. Heureux de voir Iturria quand même
-Pas de centre remplaçant, si ça avait été PSA tout le monde aurait hurle à la nullité. Et qu'on me parle pas de Doussain. On a 3 charnières mais pas un centre...
-La France n'a pas de buteur...

@benny

- Pour la deuxième ligne, je sais pas. Si les anglais avait mis Kruis-Itoje, ok, mais là franchement, ils sont peut-être meilleur, mais ça joue pas à grand chose si c'est le cas.
- Pour le centre je suis pas d'accord : tu étais obligé d'avoir Huget sur le banc car c'est le seul qui couvre ailier et arrière. Nakaitaci et Vaka peuvent couvrir 13 et, apparement, Doussain peut prendre 12. Quand à savoir ce qui ce serai dit sous PSA, je te laisse faire tes spéculations...
- Pour le buteur, oui, mais on le savait au moment de la liste. D'après l'équipe, Lopez butterai... Vu la dernière vois qu'il a buté en bleu, on a de quoi être inquiet. J'espère me tromper, mais je ne me fais guère d'illusions.

@benny

En deuxième ligne on est juste mais on a de la relève qui arrive.
On n'a pas de centre en effet, mais si on mettait un centre on n'avait pas de doublure en 10 (on aurait hurlé à la nullité) ou pas de doublure ailier/arrière (on aurait hurlé à la nullité). La solution serait un polyvalent ouvreur-centre mais ce n'est pas vraiment dans notre culture alors que c'est répandu ailleurs. Chez nous la polyvalence c'est 9/10 (ce qui je suis persuadé est lié à notre carence en 10).
Et pour le buteur ce n'est malheureusement pas une nouveauté, ni un problème qui sera bientôt résolu.

@Team Viscères

Tu sors Doussain, Machenaud couvre 9 & Serin 10....
Tu sors Machenaud, Doussain couvre 9/10....
Bref l'equilibre me semble meilleur avec 1 centre de Métier...Sans déshabiller la Charnière....Bien sur 10/12 en stock serait l'idéal...

@MARCFANXV

En effet on peut rentrer un centre comme cela mais cela veut dire que ton 9 ou ton 10 joue 80 minute. Dans le rugby moderne c'est devenu rare de voir un 9 faire 80 minutes surtout au niveau international donc c'est notre 10 qui va se retrouver à jouer 80 minutes. Cela ne poserait pas de problème si comme tout le monde on avait un grand 10 qui fait son match entier sauf gestion. On retombe sur notre problème bien à nous, avec un poste de 10 différent du reste du monde et étrangement un problème de vivier à ce poste (mais bon, ce n'est pas pour autant qu'on va commencer à se demander si notre vision particulière du 10 n'est pas inextricablement liée au fait que l'on peine à avoir des 10 de haut niveau).

  • Zejack
    16746 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

"En effet on peut rentrer un centre comme cela mais cela veut dire que ton 9 ou ton 10 joue 80 minute"

Ce sera le même cas si tu considère que DOUSSAIN dépanne en 12. SERIN ou LOPEZ seront forcé de faire 80min.

@Zejack

Le dépannage c'est en cas de blessure, le plan "si tout ce passe bien" c'est de changer toute ta charnière. C'est en tout cas ce qui est fait quasiment systématiquement en Bleu : sur les 10 rencontres de 2016 il n'y a que 3 rencontres où un joueur de la charnière a joué 80 min dont 2 blessures qui forcent un changement (contre l'Irlande Doussain remplace Danty touché, contre le Pays de Galles Bézy remplace Médard blessé). La seule fois où Novès a laissé sciemment un joueur de la charnière jouer 80 minutes, c'est Lopez contre les Blacks (Doussain est resté sur le banc).

C'est vraiment une spécificité bien de chez nous, quand on décortique les matchs des autres nations on ne retrouve pas cette obstination pour renouveler la charnière complète pendant le match.

  • benny
    15373 points
  • il y a 3 ans
@MARCFANXV

Parra est un remplaçant parfait: couvre 9 et 10 et passe la pénalité à la 79ieme ( alors que Doussain glisse 😊)

@benny

Parra bute, couvre les deux postes de la charnière et a un mental de crevard qui hait la défaite (je précise, c'est un compliment). Son problème est que c'est un 9 gestionnaire là où Guytou veut un 9 vif et dynamiteur.

@Team Viscères

son problème, c'est aussi son melon qui l'empêche à la fois de passer les portes et d'accepter un poste de doublure (même de luxe)

@On va s'en mêlée

T'as vu ça où ?

Ca me fait vraiment mal de voir vakatawa jouer a 15 alors qu'a 7 il est largement meilleur. Deja 4 tournois sur 10 de rates

@Yionel ma star

On voit là tout l'intérêt porté au Seven par la France.

@Team Viscères

En même temps, aucune, j'ai bien dit aucune, fédération comparable à la FFR ne privilégie le 7 sur le XV.
De plus, Vakatwa a largement fait ses preuves avec le XV de France

  • tipunch
    11443 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

En effet pas beaucoup de couverture pour wellingtown 7 la semaine derniere et celui d'australie cette semaine sans Virimi et Terry les 2 plus de l'équipe
Virimi aura autant joue (voir plus a XV qu' a 7 cette année)!!!!

@tipunch

C'est certain : il est à 0 minutes en World Series contre 3 titularisations avec le XV de France. Si tout se passe comme prévu, il ferra 4 tournois à sept (HK, Singapour, Paris et Londres) pour 11 matches à XV

@Vae Victis Brennos

Ils ne privilegient pas forcement mais les sudafs enleveraient pas senatla pour le faire jouer a 15. Alors que eux ils pourraient ils ont du monde. Il est tres bon a 15 mais a 7 c'est un des 3 meilleurs joueurs du monde

@Yionel ma star

Ça tombe bien, Senatla joue son dernier tournoi ce WE, il rejoint ensuite les Stormers en vu de rejoindre les Springboks.
http://www.iol.co.za/sport/rugby/senatla-confirms-stormers-date-in-super-rugby-2095307

Là, tu n'as pas eu de chance sur le coup ! 😉 dsl

@Vae Victis Brennos

Merde... mais les sudafs c'est pas forcement le bon exemple vu quils ont un paquet de joueurs monstrueux. Alors c'est plus comme si baker allait jouer a 15

@Yionel ma star

Oui, c'est pour ça que j'ai parlé de "fédérations comparables à la FFR" sous-entendu anglais, gallois, argentin, sudaf, néo-z, australiens... Pour être comparable, il faut des équipes de clubs à XV professionnels (même si je considère le nouveau championnat des États-unis un peu à part...)

Pour l'imbroglio Bastareaud, apparemment le staff a été assez déçu de ses performances à l'entrainement, et notamment de son incapacité de s'imprégner du projet de jeu. Façon de dire qu'il a pas été foutu de faire une passe et que comme d'hab il est rentré dans tout ce qui se dressait devant lui... Du coup, il devrait faire ses valises dimanche et rentrer à Toulon. Si Chavancy va mieux, il prendra sa place. Sinon je vois bien Doumayrou (malgré son melon).
En attendant, pour le crunch, moi je vois bien Nakaitaci glisser au centre en cas de blessure d'un des deux titulaires (il a déjà dépanner plusieurs fois à ce poste avec Clermont).

@On va s'en mêlée

Doumayrou c'est mort, la NZRU ne veux pas le lâcher.

@On va s'en mêlée

Oui, bien sûr dépanner...Mais bon, on parle d'un Match International avec les critères de précision qui vont avec...Le passage de Joueur extérieur vers Centre est souvent + délicat que ds l'autre sens...Imagine Lamerat ou Fickou se pètent à la 5ème...Je suis persuadé que l'axe terrain va ètre bcp recherché par les Anglais...Itoje en 3 ligne par ex va venir chercher l'espace 10-12...Bref, croisons les doigts pour que ça tienne...

@MARCFANXV

Doussain rentre en 12 avec lamerat ou fickou en 13

Je suis plutôt d'accord de considérer Doussain comme un 3/4 polyvalent.
Mais en gros, je ne pense pas qu'il couvre plusieurs postes. Je ne le verrai que talonneur. 🙂

Très satisfait par cette équipe. J’aurais plutôt mis tolofua à la place de maynadier mais bon laissons lui sa chance il fera peut être une entrée fracassante. Sinon je pense qu’un vrai centre risque de manquer en remplaçant peut être. Pourquoi ne pas tester Aguillon, je le trouve vraiment bon avec La Rochelle.
Sinon allez les bleus, faites nous rêver samedi, si vous battez les anglais chez eux je serais déjà pleinement satisfait.

Cela me gène 1 peu que le Centre ne soit couvert par aucun spécialiste...9 Trois joueurs peuvent s'y coller pour 1 poste/ 10 Trois Joueurs peuvent s'y coller pour 1 Poste/ Centre 2 pour 2 Postes....Y'a pour moi un Pblm d'equilibre...

@MARCFANXV

bah on avait Bastareaud, mais comme il est pas dans les plans de jeu je suppose qu'il était là pour faire de l'opposition. J'ai beau être toulousain j'aurai grandement préféré qu'on le laisse pour briser le moral des anglais en cas de dominance au score ou leur coller deux-trois timbres si on se fait piner. Lamerat et Fickou sont énormes en ce moment (fickou un peu moins soyons honnêtes) mais bon les tampons quand tu demandes quel joueur français leur fait plus peur pour ça c'est bastareaud et picamoles

@PtiTuilagi31

C'est de l'intox à l'anglaise l'histoire de basta qui fait peur....
Ca fait un bon moment qu'il est neutralisé par les défenses adverses.
Il est toujours plus facile d'écraser un gros bourdon que de saisir une guêpe....( vieux proverbe de buvette auvergnate)

@PtiTuilagi31

Surtout vu sa forme actuelle, et nos absents.

Je trouve que les 2 équipes sont un peu construites pareil....Généralement qd c'est le cas, c'est souvent un extréme ou l'autre...Soit orgie de Jeu, soit hyper-fermé....

@MARCFANXV

Alors espérons un Anglettere-France de 2015. Avec le score inversé cette fois !

Franchement je comprend pas pourquoi il y'a autant de critiques sur Maestri. Ok, c'est pas Retallick, ok c'est pas Etzebeth, mais franchement, à lire certain on dirai que c'est le pire deuxième ligne français.
Je vois souvent qu'il ne fait pas de passe : ce qui est faux. Peu de passe après contact, soit. Mais quel deuxième ligne français en fais ? Et ne répondez pas Iturria parce que c'est faux. A la rigueur Tao ou Vaha, mais c'est tout.
C'est quand même un joueur dynamique qui a un rôle clef dans un jeu de 3/4 ambitieux pour pouvoir se permettre de lancer le jeu.
Oui, il ne prend pas trop la ligne d'avantage. Alors oui, comme dit, c'est Rettalick, c'est pas Etzebeth, mais c'est surtout pas le rôle principal d'un seconde ligne (d'autant plus quand on a une troisième ligne de 8).
Et il fait peut de faute aux moments clefs, ce qui est quand même très utile (on en a quand même quelques beaux spécimens à ce poste en France...)

Ensuite, sur un match face à l'Angleterre je ne voit pas comment on peut se passer de lui. C'est quand même un des deux seul joueur à 50 sélections, c'est pas énorme 50 sélection quand même ! D'autant plus c'est un vrai leader de groupe et de touche. Bref, une pierre angulaire d'un pack.
Vive les secondes lignes, vive Maestri et vive la France !

@Vae Victis Brennos

Maestri est très bon pour effectuer les taches ingrates et obscures, mais il est beaucoup moins à l'aise dans l'animation offensive.
Le problème c'est qu'aujourd'hui le XV de France recherche des joueurs plus créatifs, plus mobiles. Modernes quoi.
C'est surement ce qui lui fait défaut, je le vois comme un digne successeur de Papé. Il aurait surement été à l'aise il y a 10 ou 20 piges.

@Marc Lièvre Entremont

Quoiqu'il en soit, le rugby commence devant, commence sur les bases. Alors il est peut être pas "moderne" (je ne sais pas vraiment ce que ça veut dire), mais il n'en reste pas moins un joueur important, tout du moins pour l'instant, il attend encore que quelqu'un le pousse du poste.
Les deuxièmes lignes modernes au sens Itoje, Retlallick, Etzebth, henderson ne courent pas les rues. Jones ou Withelock ne sont pas "modernes" au même titre que les joueurs que je viens de citer. Ils restent relativement rares sur le circuit mondial

@Vae Victis Brennos

Bah tu vois que tu sais ce que veux dire moderne ^ ^

@Marc Lièvre Entremont

C'est ce que je pensais que ça voulais dire, mais c'est encore très rare. Je dirai :
Retallick, Etzebeth, Itoje, Henderson, Nakarawa, Vaha, Romain Tao (dans ceux que je connais bien, c'est à dire principalement dans la catégorie européenne 😉)

@Vae Victis Brennos

C'est vrai qu'ils ne courent pas les rues.

@Vae Victis Brennos

C'est le joueur qui peut te faire perdre un match rentrant sur le cote d'un ruck a 30m en face des poteaux a la 78e

@Yionel ma star

Honnêtement je n'ai pas un souvenir de ça, et pourtant j'en ai vu des matches de Maestri. J'attends un exemple

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

oui tout le monde a des joueurs qu il aime moins. chacun voit midi a sa porte. je trouve par exemple maestri moins bon qu avant, mais j ai pas oublié pour autant.

sans vouloir rajouter d'huile sur le feu, ne trouvez vous pas triste quand même que le triangle arrière soit constitué exclusivement de joueurs naturalisés ?
moi ça me pose problème. vraiment. lorsqu'on est un petit pays (écosse par exemple) dont le vivier est restreint pour la sélection pourquoi pas, en cas de dernier recours.
Mais en France quoi ! c'est pas les joueurs qui manquent et ils sont pas si loin que ça du haut niveau.
Lacroix Grosso Mignot Thomas Huget a l'aile, Medard Dulin a l'arrière.
navré, mais ça me dérange.

@Chronicoeur31

Tain, j'lui ai mis un pouce vert sans le vouloir...
On peut pas le retirer le Rugbynistere ? Parce qu'un pouce pour un commentaire à connotation raciste, ça me gêne grâve !

  • CEVEN
    174349 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

@ Marc Lièvre Entremont:
Rassurez vous, le pouce ne vaut pas (encore) un bulletin de vote 2.0, ni adhésion à un programme idéologique ...

Je demeure cependant étonné (ou abasourdi) par ces interventions qui "stigmatisent" la présence de joueurs venus d'autres horizons; & ce alors même qu'il en va d'une forme d'universalisme dont le rugby a toujours eu à s'honorer.

O tempora, o mores ...

@CEVEN

Vous avez raison Cher ami, j'm'a calmé.ais j'ai un vrai problème avec la haine et l'ignorance.
Sans toutefois vouloir me faire passer pour un quelconque érudit.

@Chronicoeur31

Beurk ça pue le borgne et la blondasse....
Il n'ont rien à faire ici il me semble.

@Chronicoeur31

Parle en a abdelatif benazzi!!

@Chronicoeur31

Tu avais déjà fait un commentaire très désobligeant sur ces joueurs "naturalisés" il n'y a pas très longtemps :

"tout le reste est cohérent même si ça me pique les yeux de voir Nakaitaci et Spedding pour le 15 DE FRANCE "

Aurais-tu quelque chose à nous dire ?

@Chronicoeur31

Les écossais n'ont que des fidjiens ou îliens en général qui viennent pour juste jouer en pro à l'étranger pas pour être sélectionné. Nous les"naturalisés" je les considère comme des français tout court, en particulier vu leur rendement. Que ce soit pour Clermont ou l'EDF Spedding il fout littéralement son corps sur la ligne. Vakatawa a soif de relance en permanence et Nakaitaci c'est un feu follet ballon en main. Les petits jeunots vont arriver mais il ne faut pas oublier qu'ils font parti d'effectifs qui les aide à progresser. Lacroix est sur un nuage mais dès que tu l'entends il te le dit oh Rathez, Aguillon, Barry m'aident un max. Faut leur laisser le temps d'arriver à maturité. Mais ce trio de joueurs naturalisés sont des vrais joueurs français 🙂

@Chronicoeur31

C'est triste de penser comme ça je trouve... Vakatawa est excellent et est français tant sur le papier que dans les actes. Il joue et donne tout ce qu'il a.
Spedding (qui est officiellement français) a pleuré quand Lagisquet lui a donné sa convocation pour sa première cap en équipe de France. Pour moi ce type est tout autant français qu'un Guirado, Picamoles ou qu'un Huget. IL se donne à fond et est en plus un bon 15. Ou est le problème ?

@Chronicoeur31

Je me régale bien plus de voir un vatakawa ( qui est français car il a sa green card tout comme toi) qu'un Huget sur une aile

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 3 ans
@Chronicoeur31

Dans les 5 ailiers que tu cite lequel est au niveau de Nakaitaci ou Vakatawa ? Aucun même si Lacroix s'en rapproche et mériterait d'être essayé. Concernant Spedding je le trouve pas exceptionnel mais as-tu vu les prestations de Médard cette année? On a beau dire qu'il est talentueux, il ne le montre pas, loin de là.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Chronicoeur31

pour ma part je m en fous pas mal qu il y ait des "naturalisés". l edf ca a toujours ete comme ca et ca reflete notre diversité, l acceptation de l autre, bref les valeurs du rugby.
alors tu me diras elles ont bon dos les valeurs du rugby, les gens peuvent s en marrer, moi je sais de quoi je parle. les voir trainées dans la boue ne me fait que penser que les arrivistes sont plus nombreux qu autrefois simplement. que les bafouer et rentrer dans le denigrement n est fait que pour pas avoir a les respecter.

@Chronicoeur31

Médard en talent pur est devant tous les autres. Mais son inconstance d'un match à l'autre et même au sein d'un même match le prive du niveau international. Déjà à Toulouse Novès était obligé de le secouer régulièrement.
Huget revient tranquillement de blessure.
Lacroix arrive bientôt.
Thomas n'a réalisé qu'un seule placage dans sa carrière, et il était illicite.

Aussi il faut différencier les joueurs naturalisés pour le besoin de la sélection et les joueurs naturalisés parce qu'ils sont venus pour vivre en France (comme Scott LE FRANÇAIS). Un joueur qui vient s'installer en France par choix de vie et obtient la nationalité française est français à 100%, pas besoin de justifier d'une ascendance française sur 10 générations.

  • Kad Deb
    30617 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Très juste. Contrairement à beaucoup, Scott Spedding a fait l'effort d'être Français, ça ne lui a pas été donné de naissance. Ça mérite le respect. Qu'on arrête de le considérer comme un étranger qui pique la place des prétendus vrais Français...

@Chronicoeur31

Medard à l'arrière? Tu as vu son match contre Pau?

Je suis très satisfait de la première ligne. L'indéboulonnable Guirado entouré par Atonio très puissant et Baille très prometteur.
La deuxième ligne c'est un peu moins ça. J'ai pas été hyper convaicu par Vaha mais je demande qu'à avoir tort.
Troisème ligne du classique avec Pica la valeur sure et Gourdon monumental en automne. Chouly bon... Je vais pas lancer un débat déja ouvert mais voilà, en touche ce sera top, pout le reste... on verra bien.
La charnière, Serin à fait ses preuves il est récompensé, j'ai hâte de le voir dans le grand bain direct comme ça. Lopez pourquoi pas. J'étais plus friand de Doussain pour son prfil de défenseur brut, mais Lopez a aussi des qualités dans son jeu.
11,12,13,14 : Du classique au vu des blessures et même du lourd. Les ailes y'a pas à chier c'est eux les meilleurs actuellement et au centre si Fofana est pas la, on a clairement notre duo titulaire. J'espère juste que Fickou tiendra la distance avec les perfs de Lamerat en ce moment.
Arrière Spedding, aucun soucis, classique et valeur sure à mon sens.

Finalement je suis juste dubitatif sur le banc de GN... Slimani sera le seul réel cadre sur le banc des avants. Faudra voir ce que valent les petits nouveaux. Déçu de voir Bastareaud écarté. J'insiste son profil d'impact player aurait pu faire très mal à la défense anglaise en fin de match...
Faut voir, ce sera dur, mais j'ai vraiment envie d'y croire. Sur le papier, je trouve cette équipe pas mauvaise du tout !

@Kannon-Shadow

Basta est sacrifié sur l'autel de la polyvalence. Machenaud couvre le poste de 9 (on en aura besoin parce que les Anglais vont coller une cible sur le dos de Serin), Doussain couvre la charnière et dépanne au centre en cas de blessure, Huget couvre les ailes et l'arrière.

@Team Viscères

C'est là que je pour moi il y a un problème, Basta n'est pas dans le plan de GN ok, mais là ça veut dire que Lamera et Fickou vont se manger Te'o qui est un camion venu du rugby à treize au retour de la mi-temps alors qu'il sera ultra frais et hargneux pour sa première sélection. Les anglais eux-mêmes sont là oufffff Lamerat et Fickou sont bons mais on était clairement pas chaud pour se prendre Bastareaud sur la tronche !

@PtiTuilagi31

Les grandes équipes ne font pas leur composition en fonction de ce qu'il y a en face ...

@PtiTuilagi31

La différence vient du réservoir de 10. Chez nous on a du mal à en trouver au niveau et s'ils sont polyvalents c'est 9/10. En Angleterre ils n'ont pas de difficulté à en trouver au niveau international et ils sont polyvalents ouverture-centre. Avec les feuilles de matchs avec 5 avants et 3 arrières, cela impose d'avoir un polyvalent quelque part pour tout couvrir dans ta ligne d'arrières.
Chez nous cela donne un 9, un 10 plus un joueur qui couvre les postes restants. Donc tu ne peux avoir un centre sur la feuille de match que s'il est polyvalent (Fickou quand Fofana était là).
Chez les Anglais cela donne un 9, un centre (soit un polyvalent centre/ouverture, soit un pur centre avec un centre-ouvreur titulaire comme Farell ou Ford), et un ailier. Le poste d'arrière étant couvert soit par un ailier polyvalent, soit par un des ouvreurs polyvalents.

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 3 ans

Compo assez logique, dommage qu'on ait pas un 6 plus rugueux en défense que Chouly. J'aurais mis Ittura titulaire, car il est bien plus en forme que Maestri. Après le choix de mettre Huget et pas Bastareaud sur le banc se comprend étant donné que le premier peut couvrir arrière-ailier et Nakaitaci peut glisser au centre. Si on pétait l'arrière ou un ailier avec Bastareaud comme unique remplaçant on était pas bien.

@Heooo

Commentaire logique....

@Heooo

Tu ne peux pas te priver d'un cadre tel que Maestri sur un match aussi important. Déjà en terme d'expérience, et surtout en terme de leadership.

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Oui mais je pense que cadre ou non il faut montrer l'exemple sur le terrain, Itturia crève l'écran alors que depuis son retour Maestri manque vraiment de rythme mais j'espère quand même qu'il nous livrera un grand match

@Heooo

Bah il a joué un seul match en tant que titulaire depuis ça blessure. Et Maestri montre tout à l'exemple sur le terrain ! Si il y'a bien une chose, une seule, que l'on ne pas reprocher à Maestri c'est l'engament qu'il met sur le terrain !
Autrement, j'ai confiance en lui, il va s'envoyer à font et va faire son match dans l'engagement !

Je comprends pas comment maestri peut etre titu en edf en 2017. Il est lent et fait des fautes completement connes (il coute un essai en argentine). En plus il est pas habilr avec le ballon

@Yionel ma star

Le Guitou attend la montée en puissance des p'tits jeunes comme Iturria ou Jedraziak.
Après ça, tu ne verras plus Maestri, à moins qu'il bonifie son jeu comme a été capable de le faire, dans un autre registre il est vrai, Fofana.

@Marc Lièvre Entremont

Evidemment évident....
J'y rajouterais le jeune Lambey qui arrive à grand pas

@Marc Lièvre Entremont

Ya du monde entre les 3 clermontois tao flanquart leroux

@Yionel ma star

Leroux... Dans le jeu prôné par Guitou je suis pas sur qu'il soit un réel choix.

@Marc Lièvre Entremont

Si il l'a convoque alors quil est pas a 100% ya des raisons. En 2e ligne ca peut etre bon. Lui non plus il est pas tres habile avec le ballon mais il a une tres grosse activite et ca c'est un atout

@Yionel ma star

Les raisons ? Les blessures peut-être ^ ^
Ou alors, pour faire chier le Racing...

L'interrogation c'est Ledevedec ??? C'était bien !!!
Après que l'on soit d'accord avec GN ou pas, c'est cohérent.

  • VivaRCF
    18527 points
  • il y a 3 ans

Jolie compo !
On a une idée de qui sont les "costards", les 24/25eme hommes ou non ?

Franchement c'est la meilleure équipe possible.
Nakaitaci pourrait jouer 13. Iturria va apporter sa vitesse à la 60ème comme je l'espérais.
C'est une compo propre, sans fausse note.

@artillon

Noves a dit en conférence que Doussain couvrirait le poste de 1er centre et Wakatawa celui de 2nd centre. C'est étonnant puisque seul Nakaitaci y a joué en club, mais pourquoi pas.

Arrêtez c'est une super nouvelle! ça signifie le retour du choulymètre!!

Ca fait plaisir de ne pas avoir de surprise, d'avoir une équipe dans la continuité ! Je pense qu'on a les capacités d'aller les chercher. Allez les bleus !

Bonne équipe mais :
-Maestri n'a pas le niveau international, espérons qu'Iturria s'impose. Maestri ultra lent ballon en main, lent dans les rucks, gratte peu, peu puissant.
-Chouly, c'est mieux que Goujon qui est un piètre défenseur mais ça ne correspond pas non plus au haut niveau.
Belle ligne arrière, en espérant que Fickou se mette au niveau des clermontois.
Attention pour Serin, ça va target.

@Nakaitawa

- Maetri depuis 5 ans, il est de toutes les equipes. Je pense que les selectionneurs savent ce qu'ils font et qu'il doit servir a quelquechose quand meme.
- Chouly est juste capitaine de la (probable) meilleur equipe d'Europe actuelle. Je pense que ca correspond assez bien au haut niveau
Apres c'est sur on pourra trouver des matchs a leur repprocher, mais ces deux joueurs me semblent tout a fait legitimes. Et puis tu voudrais qui a la place?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Nakaitawa

on peut pas mettre ledevedec a la place de maestri, quand on voit le menu en face, faut mettre du lourd. et lancer iturria titulaire, ca aurait ete un cadeau empoisonné, meme si je pense qu il aurait pu faire le taf.

@dusqual

Clairement pas Le Devedec. Taofifenua aurait pu être utile.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Nakaitawa

je sais pas comment dire ca. grand tao est impressionnant, il monte bien. mais noves sortira un mec qu en mettant un autre a sa place de maniere distillée comme avec serin. je pense que c est ce qui arrivera a maestri aussi. c est peut etre meme son dernier tournoi. on verra...

  • Aouan
    23541 points
  • il y a 3 ans

Plus je la regarde plus je me dis que cette compo ne ressemble à rien. Pourtant j'essaie de m'enthousiasmer et Dieu sait que je serai à fond derrière eux! Mais rien à faire...toujours cette impression de bricolage

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 3 ans
@Aouan

Je ne vois pas où Novès bricole pour le coup, les joueurs évoluent à leur poste, il y a une logique avec le groupe de novembre, les changements proviennent essentiellement des blessures (Fofana, Ollivon). Après oui la charnière est un chantier constant, mais je pense qu'on peut être content de voir Serin.

@Aouan

On fait avec ce qu'il y a.
Ou vois tu du «bricolage»?

  • Aouan
    23541 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Bien sûr on fait avec ce qu'on a, et je ne cherche pas à pourrir Novès évidemment que ce n'est pas facile. Mais je ne vois pas de cohérence, de charisme, on prend quelques jeunes en forme ajoutés à l'ossature de la coupe du monde (Maestri,Chouly, Picamoles, Spedding...). Je n'ai pas de meilleure solution mais personnellement ça ne me convainc pas

@Aouan

La ligne arrière est super, faut pas abuser

  • Aouan
    23541 points
  • il y a 3 ans
@Nakaitawa

Non je ne trouve pas, celle des anglais et des écossais sont super, la notre peut être bien si tous sont dans un bon jour le même jour... Spedding, Nakaitaci c'est du 50/50, et Fickou n'a jamais été convaincant sous le maillot bleu

@Nakaitawa

Même devant c'est propre. D'accord c'et moins bien que les anglais à pas mal de poste mais c'est assez homogène et complémentaire. On part pas favori mais on va faire un joli match dans le contenu je pense

Cela se tient il n'y a plus qu'a.....

c'est logique, l'idée étant de faire entrer Huget a l'aile ou a l'arrière en faisant glisser nakaitaci au centre.
par contre Chouly quoi... lassant. On sait tous que son seul point fort c'est la touche et encore on a de quoi faire dans ce secteur, du coup n'étant pas un vrai 8 on régresse dans l'idée d'une troisième ligne de profils de 8. frustrant.

@Chronicoeur31

J'ai jamais trop aimé chouly comme la plus part mais sur ses derniers match avec clermont il est sorti du lot

@Chronicoeur31

Il faudrait peut-être arrêter avec l'anti-choulisme et commencer à regarder les matches de Clermont. Et dire que ce n'est pas un vrai 8 en pensant que Gourdon en est un, c'est assez drôle comme analyse...

@la_bourg

Surtout quand on voit la quanti-qualité de la troisième ligne auvergnate.

@la_bourg

bha gourdon il avance sans cesse ><

@Chronicoeur31

Faut dire que derrière il y a pas grand monde. Il aurait fallu tenter Macalou ou Lapandry ou que Le Roux soit revenu au top niveau.

  • VivaRCF
    18527 points
  • il y a 3 ans
@Nakaitawa

Le Roux au top le remplacera bien je pense, il fait en gros les mêmes trucs, mais a plus de champ (touche, défense, soutien offensif)

@VivaRCF

(touche, défense, soutien offensif) sans oublier en avant et fautes au mauvais moment.... un joueur complet quoi.... hé hé

  • VivaRCF
    18527 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Mouais, c'est pas très vrai... Dans le système PSA il touchait jamais le ballon alors qu'il était bon au Racing, donc j'aimerais voir avec Guy qui peut le faire changer de dimension. D'autant que le rappeler vite comme ça, je pense que Novès a des projets pour lui (peut-être comme 2eme ligne puissant, à la place de Maestri)

@VivaRCF

Ca se tient, mais je n'y crois pas trop, la deuxième ligne est blindée de jeunes talentueux. Lambey m'impressionne à chaque sortie, tout comme Gabrillagues d'ailleurs, plus tous ceux cités régulièrement et ceux que j'oublie... du coup je pense que le réservoir à secondes lattes est bien complet pour 2019.

Chouly sniff

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