Tournoi des 6 Nations : Bernard Laporte élu vice-président du comité !

D'accord à 100% et j'ajouterai que le rugby français se porte tellement bien qu'il n'y a rien à faire et BL à du temps libre pour s'occuper du T6

Ne pas avoir de salaire ne veut pas dire qu'il ne profite pas de son pouvoir pour s'enrichir ou augmenter son influence et sa valeur. Ne pas avoir de salaire ne l'a pas empêché de rendre un fiers service à Altrad. Et encore ce n'est que la partie immergée de l'iceberg...

Fatiguant il est vrai.

Lequel de service ! ?

la pub?

https://www.lexpress.fr/actualites/1/sport/affaire-laporte-le-coup-de-fil-a-simonet-une-intrusion-inapropriee_1966374.html

Tu avais peut être oublié ce trafic d'influence.

Jalousie mal placée. Ne le lisez pas. Vous l'avocat de qui ? Closer est votre livre de chevet. Bernie n'est paas ma tasse de thé mais mon respect de l'élu de la FFR est qu'il est en place. Pensez à bien voter prochainement

Cher ami, je tiens à vous rappeler que Closer est un excellent livre de chevet. Surtout pour caler les tables de chevet rendues bancales après leurs ébats avec certains joueurs de l’EDF...

Si le commentaire de Yonolan vous énerve, ne le lisez pas. Vous êtes l'avocat de qui?

@teamviscères
Merci de me défendre, mais d’un autre coté il faut bien qu’il me lise pour savoir que ca ne va pas dans son sens
Connaissez-vous Yuval Harari ?
Il a imaginé la stratégie de la mouche
C’est une mouche qui veut détruire un magasin de porcelaine . La mouche petite et faible est bien incapable de déplacer quoique ce soit…alors détruire on n’en parle même pas
Alors, elle trouve un éléphant, pénètre dans son oreille, et bourdonne jusqu’à ce qu’enragé, fou de peur et de colère, ce dernier saccage la boutique
Yuval a utilisé cette métaphore pour évoquer le terrorisme qui ne peut en rien atteindre sa cible seul mais qui espère simplement que ses actions modifieront notre style de vie et entraîneront la peur et des réponses disproportionnées
C’est un peu ce que disait Glucksmann après le Bataclan : ne finissons pas le travail qu’ils ont commencé
Ou d’Antoine Leiris qui a perdu sa femme dans cet attentat et qui publia la magnifique lettre : Vous n’aurez pas ma haine
Et bien les trolls sur un site c’est un peu ça toute proportion gardée bien sur ; ils ne viennent ni pour échanger, apprendre
Leurs commentaires n’ont aucune force et intérêt ; non ils sont juste là pour que nous réagissions à leurs propos faits pour nous énerver et détruire l’ambiance d’échange d’un site
Roulent-ils pour quelqu’un ? Je ne sais pas et je m’en moque
Alors on va les oublier et ne même pas leur répondre et continuer à dialoguer entre gens civilisés qui n’ont pas forcément le même avis mais qui respecte l’autre

Même pas drôle si vous n'êtes pas modérés 😂

j'essaie d'être modéré ... tout seul
Même si de nombreuses choses me font encore bondir
Mais j'ai appris que chaque fois qu'on s’énerve on raccourcit sa durée de vie ..... alors pas pour des gens ou des choses qui n'en valent pas la peine

quelle jalousie ? je relate de simples faits totalement vérifiables
Par contre vous c'est uniquement de l'affect
Dites-moi ce qui est faux dans ce que j'ai écrit ?
J'attend avec impatience

Tu tentes une vanne, t'es vraiment à ce point teubé, ou tu passes ta vie à troller ?....

j'me marre...

c'est pas lui justement qui voulait creer un genre de ligue mondiale, et donc mettre en peril le tournoi?

Ah c'est lui qui a monté ce projet ou il l'a simplement trouvé intéressant et aurait aimé qu'il puisse aboutir!?
C'est loin d'être pareil et ce côté binaire que l'on retrouve souvent dans les commentaires me perturbe un peu.
Il me semble que l'on peut être pour trouver une solution permettant la création de cette ligue mondiale, qui rappelons le, prévoyait de conserver le tournois des 6 nations, sans être pour autant un fervent défenseur de l'éradication du T6N !

C'est vrai qu'accueillir la coupe du monde en 2023 dans un pays où le rugby s'efface toujours plus face aux poids lourds commerciaux (en même temps merci Canal), dont les journalistes parlent peu voire pas (or média spécialisé et encore), et qui ne changera rien au fait qu'on a un système national à ch***.
Non je n'admire pas ce qu'a fait Laporte parce qu'à vrai dire il n'a pas fait tant que ça. Il a laissé couler et organisé un ou deux meeting tape à l'œil qui n'ont rien changé à la face de l'ovalie

À vrai dire on fait tout un foin du mandat de Laporte, mais qu'on fait prédécesseurs ?
J'ai pas le sentiment que ces mecs aient réellement fait grand chose pour le rugby français.
Et là si 2 ou 3 journaleux pour des raisons personnelles n'avaient décidés des le début de son élection de commenter tout et n'importe à leur sauce des qu'il fait ou dit quelques chose, son mandat aurait passer inaperçu comme ceux de ses prédécesseurs !

Tu penses vraiment qu'il aurait supporté de passer inaperçu....???

On peut dire "Tous pareils", on peut...
On peut aussi constater baisse comme jamais du nombre de licenciés, assistance et audience en baisse comme jamais lors des matchs du XV de France, nombre d'affaires extra-sportives atteignant des seuils comme jamais, des caisses laissées pleines par prédécesseurs qui tendent à se vider, une masse salariale FFR qui explose, des contrats dénoncés par des partenaires historiques, baisse comme jamais du nombre de bénévoles, résultats et classement mondial plus mauvais que jamais du XV de France....N'en jetez plus...
Mais on a "gagné" organisation Coupe du Monde 2023. Attention cependant, organiser un tel évènement est une chose, en faire un franc succès tant populaire qu'économique en est une autre...J'ai comme dans l'idée (100% parti-pris !) que ce n'est pas la tendance qui se dessine....
Bref, c'est pareil mais c'est différent quôa !

Tout ce que tu cites de négatif commence le lendemain de son élection ! ?
Non ceux sont malheureusement des choses latentes qui progressent depuis plusieurs années avant son élection.
Qu'on lui reproche de ne pas arriver à inverser la tendance pourquoi pas. Et encore si il y arrive normalement les résultats ne devraient pas être visible avant la fin de son mandat.

Le truc c'est promettre monts et merveilles personne ne l'avait fait avant lui !

Non effectivement le but du poste était quasiment devenu de passer le plus anonymement possible.

- Soit on pose un constat factuel sur l'actuel mandat de B.LAPORTE, et -là- il y a matière à débats; tant sur la méthode que sur les résultats.

- Soit "on" disserte sur la circonférence de la banane; "on" y met une pointe de complot et "on" peut vite asséner des sentences aussi (in)fondées que déroutantes, en mode Illuminati ?

«Et là si 2 ou 3 journaleux pour des raisons personnelles n'avaient décidés des le début de son élection de commenter tout et n'importe à leur sauce des qu'il fait ou dit quelques chose, son mandat aurait passer inaperçu comme ceux de ses prédécesseurs !»

Votre propos semble indiquer la tendance pour laquelle vous optez ....
... mais cela se respecte bien entendu 😊

En fait je lis les différents articles rugby proposés depuis quelques années et j'ai effectivement le sentiment que pour certains d'entre eux c'était devenu le but de leur existence ! Je peux très bien me tromper mais j'ai en tête messieurs Salviac, Bernés (pas Jp, son neveu Frédéric) et le grand Kakembrun (qui sur face de bouc arrivaità nous donner des infos sur un viol avant que la police écossaise est le temps de prendre note )!!!!

Le complot c'est pas mon truc, mais quand je lis un texte j'essaie de voir les tournures de phrases et de comprendre si le narrateur est plus ou moins parti pris ou si il essai juste de retranscrire des informations.
Pour certains il y a toujours une phrases ou deux qui laissent transpirer leurs opinions. C'est pas grave mais faut alors ouvertement l'écrire pour que le lecteur puisse en connaissance de cause se faire sa propre opinion.

Me semble qu'il s'est présenté tel Zorro et qu'au final on a le sergent Garcia
La différence est aussi là...

Pas faux!
C'était bien avant quand on savait à peine quand avait lieu l'élection du seul candidat connu depuis 6 mois qui ne ferai pas de bruit!?
Je suis pas sur de pouvoir dire ce qui est le mieux!

Bon bah du coup c'est pas grave si c'est un tocard puisqu'il y avait des tocards avant. Et il ne faudrait surtout pas se plaindre des magouilles, parce qu'avant ça magouillait aussi.

Depuis quelques temps que l'on se lit, je serais surpris que ce soit ce que tu ais compris de mon message!?
J'essaie juste d'avancer l'idée qu'il est loin d'être aussi terrible que beaucoup essaient de le dire et que c'est surtout cette nouvelle sur mediatisation du président de la FFR (voulue par quelques journalistes, ils choisissent leurs sujets après tout !), qui change la donne.
Il n'est pas allé à cette réunion ! Salaud!
Il y a eu 2 morts sur les terrains ! Assassin ! Comme si ce ne serait pas arrivé avec Camou.
L'EDF ne gagne plus ! T'es une buse ! Mais l'EDF hormis le miracle 2011, ne gagne plus beaucoup depuis 2007 et ça c'est amplifié après 2011!
Y a des magouilles en top14 ! Pourri! Ce ne serait jamais arrivé entre consanguins historiques!

Concrètement je trouve le personnage maldroit et parfois ridicule de cette volonté d'être partout à la fois !
Mais je trouve au moins autant ridicule ce courant de pensée qui veut qu'il soit responsable de tous nos problèmes et notamment ceux qui découlent de mauvais choix fait presque 10 ans avant sa prise de fonction ou d'événements dramatiques comme si il était le seul et principal responsable de l'apprentissage du plaquage à 2!!!!!!

Alors pour certains je serais un adepte de la théorie du complot ! ?
Je suis issus d'une éducation qui prône une certaine mesure, notamment lorsque l'on ne sait que si peu de chose depuis nos positions de simple forumeurs.
Du coup je suis persuadé qu'il y a meilleur que lui, mais je ne suis pas persuadé du tout que meilleur que lui arrive aussi rapidement que ça à sa place.

D'accord sur tout cela
MAIS
juste un truc déterminant sur la perception de ce gars par la vile populace: le traquenard tendu à Noves (phase 1) - battre 2x les AB avec une infirmerie (pseudo ?) pleine et (phase 2) l'éviction du meme Noves qui coute 1 bras a la fede. Je passe sur les a cotes affectif (virer le meilleur entraineur de lunivers et ses faubourgs, trouver un remplaçant et un stafff etc...)
Le personnage étant déjà plombe par un vécu sulfureux a continué a creuser son propre trou.

Ce que j'ai compris de ton message, c'est que tu trouves abusif d'attaquer autant Laporte. Malheureusement les seuls arguments de ton message étaient "avant c'était pas mieux" et "en fait ce sont les journalistes qui s'acharnent", et les deux sont aussi approximatifs l'un que l'autre.

Avant ce n'était pas mieux, si ce n'est que tout ce qui a été mal fait par les autres a été également fait par Laporte mais en démultiplié (en même temps c'était prévisible, le bonhomme est excessif donc que ce soit bien ou mal il en fait toujours plus que les autres). Plus d'écrans de fumée pour dissimuler chaque problème (Les incidents mortels? Tout va bien... La baisse des licenciés? Tout va bien... l'EDF en chute libre? Tout va bien), plus de foutage de gueule décomplexé (comme choisir d'être bénévole pour ensuite expliquer qu'il est obligé d'aller cachetonner ou magouiller en dehors pour être payé, les magouilles financières, Simon en mission pour dézinguer le sélectionneur), des erreurs grossières (préparer un licenciement depuis des mois et pas être foutu de suivre la procédure)...
Aucun président ne créé les problèmes de fond du rugby, par contre son boulot c'est d'y trouver des solutions de fond. Laporte a été élu justement en critiquant tout ce qui n'était pas fait à la Fédé, avant de montrer qu'en place il en faisait aussi peu que les autres et passait autant voir plus de temps que les autres à asseoir sa situation et déployer son réseau. Je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas prendre le retour de bâton, et sachant qu'il a passé des mois à clamer haut et fort que si c'était lui à la place tout serait déjà réglé c'est normal de prendre le retour de bâton puissance 10.

Pour ce qui est des journalistes, tu as une mémoire bien sélective. Sur la fin de l'ère Camou les médias (l'Équipe en tête) ont été très durs envers lui (à raison, mais avec des années de retard) et très complaisants avec Laporte qui était l'homme providentiel qui réglerait tous nos problèmes, cela a bien aidé Laporte lors de l'élection. Lorsque les liaisons troubles Altrad/Laporte ont été révélées, les médias ont mis beaucoup de temps à balancer. Puis au début des affrontements Laporte/Novès, les médias ont à nouveau pris le parti de Laporte (pas mal de fuites pour saper le sélectionneur). Ce n'est que bien plus tard que les médias (l'Équipe en tête à nouveau, toujours dans les coups foireux) se sont retournés contre lui. Mais là encore, le retour de bâton est normal. Quand tu utilises les médias comme une arme, il faudrait être bien con pour croire que cette arme ne se retournera pas contre toi plus tard.

J'aurais préféré un bilan du positif de Laporte pour expliquer qu'il devrait être moins attaqué plutôt que la confirmation que son bilan est creux. Parce que je n'arrive vraiment pas à saisir le lien entre le fait qu'il n'ait pas fait pire que les autres (déjà rien que là je fais un effort pour considérer que c'est objectivement vrai) et le fait qu'il ne devrait pas être pointé du doigt. Ce n'est pas une question de savoir s'il pourrait y avoir pire ou meilleur que lui. C'est juste une question de bilan catastrophique pour l'instant et le fait d'être le énième d'une dynastie d'échec ne diminue en rien l'échec en question, par contre le fait d'avoir une très grande gueule attire davantage la lumière sur l'échec.

Tant de clarté dans l'exposé impose un plussoiement sincère.
Chacun des points abordés l'est avec justesse.

Point non évoqué: la volonté affichée, affirmée et revendiquée par B.LAPORTE (avec SS en soutien au canon de 75) de mettre au pas la LNR.
Beaucoup d'effets de manche, beaucoup de promesses, d'embryons de clash imminent.

Pour, au final, voir la LNR financer des TV/Abo C+, apporter une contribution financière pour la formation des conseillers et durcir la règle des JIFF (déjà entérinée)
Le reste du marigot ?
-> "circulez, on fait comme d'hab !"

Au final, aucune révolution quant à la délégation commerciale, aucune remise en cause de ce modèle français boiteux; aucune vision pérenne quant au développement de la pratique.

Seules importent les élections à venir, accompagnées par un pignolage en règle sur les 2 titres des U20.

Du bricolage .... enrobé de cette démago qui sied à tout individu avide de pouvoir.

Quant la mission de service public, quant à la valorisation de la pratique, quant à l'exemplarité des méthodes et des postures ....
...ben on va dire que c'est "pas pire qu'avant" et que "y'a des journaleux qui ciblent avec acharnement un homme en charge de responsabilités-à-titre-bénévole".

"Circulez, con vous dit" !

Selon moi, je peux me tromper bien évidemment, Laporte ne rentrait pas dans les critères de certains journalistes ou certains journalistes étaient très ou trop proches de quelques dirigeants déchus ! !!!!

Après qu'il soit trop critiqués je ne le pense pas.
Par contre la mediatisation des critiques envers la FFR et son président est un choix réel ! Le quasi monopole du journalisme sportif a une fâcheuse tendance à nous ramener fréquemment vers les mêmes personnes.
Après suite à sa capacité à ouvrir grand sa gueule pour promettre tout est n'importe quoi je suis d'accord avec toi et tous les autres pour dire que c'est bien fait pour lui si on lui remet ses promesses en pleine tronches.
Pour être montpellierain d'origine et suivre le club, je peux t'affirmer que les médias ont mis très peu de temps à s'exciter sur les relations Altrad / Laporte, suite aux fils de puteries du duo Goze / JL dans le dénouement de la fusion des deux clubs parisien. Pour comparer les même médias n'ont à priori toujours relevé de possible liens étroits voire extrêmement étroits entre ces deux personnages!
Au passage tout le monde accuseLaporte et Altrad de collusion, mais la justice visiblementon s'en bat les steaks ! Aucune condamnation! Un détail !
Pour ce qui est de l'affaire Laporte / Noves, j'ai le souvenir d'être l'un des rares à l'époque à émettre l'idée que les médias et beaucoup de fans de rugby fassent un peu vite un procès de mauvaise intentions à Laporte.
MB avait réussi à calmer un peu se vent de folie, qui très vite voyait Laporte virer Noves, en les faisant se rencontrer publiquement lors d'un match à Toulon.
Bon il a quand même viré !
Perso j'aurais plus viré PSA quelques années plus tôt que Noves même si lui aussi n'avait pas les résultats escomptés.
Avec le recul, n'étant pas toulousain, j'ai quand même l'impression que vous avez pris le limogeage de Noves comme une action anti Toulouse. Et ça me paraît excessif et ça ce ressent très souvent dans les commentaires de beaucoup de toulousains.
Pour ce qui est de la fin de mandat de Camou, j'ai pas souvenir d'une véhémence excessive des médias. Ils ont relatés les faits, heureusement d'ailleurs, mais je n'ai à aucun moment ressenti cette volonté de casser la personne ! On en revient au président transparent !
Bref je pense pas que nos opinions au sujet du personnage Laporte soient si divergentes que cela.
C'est plutôt certains ressentis de par nos appartenances de clubs qui nous font plus ou moins grincer des dents quand on lit les choix éditorialistes de nos journaux.

Pour ce qui est de la relation Laporte/Altrad la justice n'a rien dit parce qu'elle n'a rien à dire, il n'y pas d'infractions.
Personnellement ce qui me dérange dans cette relation, c'est la partie Laporte du duo. Altrad gère un club et un groupe industriel, qu'il cherche leur intérêt me semble normal et logique. S'il veut employer une crapule comme Laporte pour profiter de des réseaux ou s'il veut filer son pognon pour s'afficher sur le maillot des Bleus perso je m'en fous. Ce n'est pas mon argent, ce n'est pas ma boite, ce n'est pas mon club.
Par contre qu'un président de la Fédé cultive le mélange et la confusion me dérange. Quand un président de Fédé se fait rémunérer via sa boite par la boite d'un président de club pour des missions pas très évidentes, alors même qu'il existe un conflit débile entre eux d'un côté et le président de la Ligue et un autre président de club de l'autre, et sachant que le président qui l'emploie indirectement est candidat à l'ouverture de la sélection à un sponsor, on nage dans le grand n'importe quoi. C'est totalement illisible (qui bosse pour qui, dans quelles limites?) et cela place la Fédé dans une situation très inconfortable. On a un président qui est capable de cracher sur sa propre Fédé, du moment qu'il a quelque chose à gagner il s'en fout de flinguer limage de sa Fédé. Les arnaques Camou ou Lapasset nous avaient au moins épargné cela.

" Le quasi monopole du journalisme sportif a une fâcheuse tendance à nous ramener fréquemment vers les mêmes personnes.".

Il semble que la métaphore quant à la "théorie du complot" vous ait froissé(e).
Vous conviendrez cependant que votre propos cité supra n'en est pas loin.

Aucun des journalistes stigmatisés par B.LAPORTE -et ceux que vous désignez dans un commentaire précédent- n'est poursuivi, ni reconnu coupable de diffamations, propos mensongers ou fake news.
Ce malgré tous les moyens mis en œuvre (et aux frais de la FFR) par Bernard-le-Juste
Dont acte.

Par ailleurs, le mandat du président de la FFR ne fait pas seulement l'objet d'interrogations de "journalistes-partisans"
D'autres canards non-spécialisés-sport évoquent également les turpitudes de LAPORTE.
(une recherche Web propose des publications aussi variées qu'éloignées du "monopole-journalistes-sportifs; de Capital au Figaro en passant par Le Monde ou le Canard Enchaîné)

Sans stigmatiser une «théorie du complot» (😊):
- pensez-vous qu'il s'agit là d'un acharnement organisé et orienté c/ la personne du Président ?
- OU qu'il existe un certain nombre de faits avérés dans l'exercice du mandat de LAPORTE qui légitiment de "fouiller" le sujet LAPORTE dans l'exercice de sa présidence ?

Maintenant, il faut concéder que le sujet ATCHER, s'il était bien fouillé, est bien plus croustillant.
ATCHER déjà en place depuis des plombes sous les ors de la FFR.
Les hommes passent, les méthodes demeurent ....

Tu as tout à fait d'accord sur le fait qu'il y a de nombreux journaux et journaliste.
Mais le problème est que souvent un journal et un journaliste font un article ou une itw qui est revendu à tous les autres qui changent discrètement le titre, intègre quelques bribes de ressenti personnel ou propre au journal et avec un travail tu arroses X journaux.
Et au final on est plus proche du jeu du téléphone arabe que du journalisme avec X travaux différents et t'es parti pour soit faire de l'angélisme avec rien du tout soit démarrer une campagne négative !
Regarde actuellement le nombres de papiers sur l'itw donné par Maestri la semaine dernière.
Il y en a encore qui la reprenne à leur sauce cette semaine et plus ça va et plus elles sont acerbes à l'encontre du SF, et plus le ressentit général à l'encontre du club doit devenir négatif.

Merci à toi de faire la police du respect et de l'admiration, par contre tu as oublié de nous dire ce que nous devons penser.

C'était pas du second degré ?

A moins que ton commentaire soit aussi du second degré.

Je suis perdu.

Vrai

Si il a pu niquer un anglais qui voulait la place, pour le coup ça me va!
Il ne fera pas plus, mais il aura au moins baiser un briton!

Qu'es ce que ça peut vous faire. Cela ne sort pas de votre poche. Réagir comme un GJ n'est plus d'actualité.

Vous avez tout à fait raison, après tout ce n'est que le président de la FFR, c'est pas comme si son action pouvait faire évoluer le rugby français...

Réagir comme le président du MEDEF non plus n'est plus d'actualité.

C'est peut être une vrai bonne question ! !!??
Un président de la FFR peut il réellement changer ou faire évoluer le rugby français.
Les prédécesseurs de Laporte et ce dernier poussent à ce poser la question.
Et l'équipe Grill me paraît pouvoir prendre le même chemin malgré l'honnêteté du bonhomme et de quelques colistiers qui vont devoir se trimbaler quelques boulets excessivement pesant et imposant.

Bah bizarrement en Angleterre, en Irlande, en NZ, en Argentine, il est toujours venu un moment où le président de la fédération a œuvré de façon à rassembler autour d'une table les gens qui comptent dans le rugby national.

Ils ont écrit ce qu'ils voulaient à long terme pour leur rugby. Quelle identité, quelle jeu, quelles règles de vie.

Tout cela leur a permis de développer et de mettre l'argent là où il est le plus utile. Personne ne travail pour soit ou pour augmenter son propre pouvoir, chacun travail pour le bien commun du sport et pour l'intérêt supérieur. Il n'y a pas de batailles d'égos, de malversation ou de trafic d'influence. S'il y en a la personne démissionne et est banni.

Pendant ce temps là regarde ce qu'à fait la FFR depuis 2007. Nous sommes pourtant le championnat qui rapporte le plus dans le monde et regardes où on met l'argent. Pendant que les autres mettent de l'argent et travail avec les gouvernements pour s'intégrer à l'éducation national, nous on créé une équipe de moins de 23 ans...

Oui je pense que le président de la FFR a un grand pouvoir mais je crois qu'il est plus occupé à le garder, le transmettre, à le faire fructifier que de l'utiliser pour l'intérêt supérieur du rugby. Le virement de Noves, le choix de Brunel, les menaces, les coups bas, les abus de pouvoir, les déclarations contradictoires... Tout cela n'a fait que diviser et nous éloigner des vraies questions.

Ça paraît idyllique chez les autres!

En tout cas bizarrement chez les All Blacks ils arrivent à avoir des joueurs de niveau mondial et surtout ils arrivent à les faire progresser de façon à avoir la meilleure équipe au monde chaque année avec des jeunes et des joueurs plus âgés et ce depuis plus d'un siècle. Cela montre quand même une adaptation et une recherche de perfection, une mise à l'écart des égos qui me semble est un exemple dans le rugby, dans le sport et dans la société moderne en général.

Le président ou la présidente de la NZRU semble être un rouage essentiel qui va représenter tous les autres échelons qui le/la précède. En bref le président d'une fédération doit montrer une direction et pas se contenter de placer ses copains incompétents...

En êtes vous sûr..??

Bernard Laporte est grand ... et SS est son prophète ....

Désolé, on ne peut béatifier qu'un mort. Mais si quelqu'un veut s'en charger...

D'où ma proposition de dérogation explicite ...