TOP 14 - A sept journées de la fin, quel club a aligné le plus de JIFF en moyenne ?
Le Stade Toulousain est sur le podium.

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La Ligue Nationale de Rugby a communiqué sur les moyennes de JIFF alignés par les clubs de Top 14.

Qu'il soit bon ou pas, le système des JIFF a le mérite d'exister. Et s'il est habilement contourné par les équipes de Top 14 et de Pro D2 avec des joueurs non-sélectionnables avec le XV de France... mais formés en France, il reste un bon moyen de "forcer" les clubs professionnels à faire jouer les rugbymen issus de la formation tricolore.

Et attention, des sanctions sont prévues en cas de non-respect des règles !

Si les équipes de Top 14 n’alignaient que des joueurs sélectionnables, voici à quoi elles ressembleraient !Pour rappel, des retraits de points (pour la saison 2019/2020) seront effectués pour les clubs fautifs soit ceux en dessous de la moyenne de 14 JIFF sur la feuille de match (13 pour Agen, 12 pour l'USAP et Grenoble, promus en 2017 et 2018). De même, "pour bénéficier de l’incitation financière prévue par les Règles de
Distribution de la LNR, la moyenne requise est de 15 JIFF sur la feuille de match."

Et bonne nouvelle : tous les clubs de Top 14 sont au-dessus de la moyenne, à 7 journées de la fin ! Le Stade Rochelais est en tête, avec 18,11 de moyenne. Le plus mauvais élève ? Le FC Grenoble, avec 13,58 de moyenne.

Si la 20ème journée a été disputée ce week-end, le bilan de la LNR se base sur les 19 premières journées :

CLUBS NOMBRE DE JIFF REQUIS MOYENNE A LA J19
Agen 13 15,53
UBB 14 15,32
Castres 14 15,58
ASM 14 15,58
FCG 12 13,58
La Rochelle 14 18,11
LOU 14 15,53
MHR 14 15,47
Paris 14 15,11
Pau 14 14,89
USAP 12 14,05
Racing 92 14 15,16
RCT 14 16,84
Toulouse 14 17,32
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  • FRLab
    45615 points
  • il y a 1 an

Jiffer le rugby c'est une claque au bon sens ?

  • Jako33
    15611 points
  • il y a 1 an

Au dela des JIFF, et dans l'optique de rendre l'EdF plus compétitive, ne serait-ce pas une bonne initiative de limiter le nombre de non-sélectionnables (et non JIFF) à, par exemple, 5 joueurs par match en Coupe d'Europe. C'est assez drastique et peut-être pas réalisable puisqu'il ne s'agit plus directement du top 14/pro d2 mais ca permettrait au sélectionneur de voir plus de joueurs Français au plus haut niveau européen.

  • Ahma
    92301 points
  • il y a 1 an
@Jako33

Le JIFF a été inventé parce qu'il est illégal de définir des quotas d'étrangers, j'imagine que le problème reste le même si on les rebaptise "non-sélectionnables".

  • Jako33
    15611 points
  • il y a 1 an
@Ahma

Ah vraiment? 'non-sélectionnable' ne signifie pas forcément un quotas d'étranger, cf le cas Spedding qui est sélectionnable mais non JIFF. Quoi que depuis que Laporte a décrété "passeport obligatoire" c'est le cas!!
A partir du moment ou l'on peut mettre un quota JIFF de façon légale, je ne vois pas du coup vraiment en quoi ce serait illégal de mettre un quota sélectionnable (hors règle du passeport du coup). En plus, les autres pays le font, alors...

  • Ahma
    92301 points
  • il y a 1 an
@Jako33

Bon, je n'ai pas creusé la question, donc je ne sais pas si juridiquement un quota de sélectionnables serait défendable, peut-être. C'était une supposition, comme l'indique le choix du terme "j'imagine".
Quels sont les pays qui ont instauré de tels quotas ? Je n'ai pas réussi à trouver l'info.

  • Jako33
    15611 points
  • il y a 1 an
@Ahma

En super 15, il y a une limite de 2 joueurs étrangers par équipe, avec en plus une limite par conférence aux postes clés: 1 demi d'ouverture ou talonneur pour toutes les équipes par exemple etc...

  • Ahma
    92301 points
  • il y a 1 an
@Jako33

Oui, mais le Super Rugby ne se déroule pas en Europe : c'est en vertu du droit de l'Union européenne qu'on ne peut pas limiter le nombre d'étrangers dans les clubs.

  • Jako33
    15611 points
  • il y a 1 an
@Ahma

Je viens de découvrir un règlement très interessant pour la coupe d'Europe:

3.7 Chaque club a le droit d’avoir un maximum de deux « joueurs non européens » par équipe et par match.

Par contre, non-européen = Non Australien, NZ, car les SudAf, Fidjiens, Samoans, Tongiens et Georgiens sont considérés 'européens'

J'y comprends plus rien dans tout ça!

  • Ahma
    92301 points
  • il y a 1 an
@Jako33

Cela fait suite à un accord (dit de Cotonou) signé entre l'Union européenne et 79 Etats d'Afrique, des Caraïbes et du Pacifique (la Géorgie n'en fait pas partie, elle doit avoir de son côté un accord bilatéral avec l'UE), qui a eu pour conséquence d'étendre les règles communautaires à ces pays, dont la liberté de travailler dans tout Etat membre.

Faire des statistiques sur la base d'un principe qui relève plus de l'escroquerie morale que d'une valorisation de la formation de joueurs sélectionnables c'est juste essayer de donner du crédit à cette escroquerie. Tu peux être dans les clous des JIFF avec 15 joueurs étrangers mais tu ne le seras pas avec 15 joueurs sélectionnables en équipe de France qui ont commencé ce sport sur le tard du style Jordan Joseph qui sera Jiff en avril.
La FFR et la LNR regroupent une grosse bande d'hypocrites, mais si ce n'était que cela!!!

@Droitdevant

Oui ...
Si ce n'était que cela ...

  • bernie
    14938 points
  • il y a 1 an

Intéressant mais ça aurait vraiment un sens si c'était lié au temps de jeu effectif. En effet, certains clubs, pour se mettre dans les clous, peuvent coucher des JIFF sur la feuille de match (notamment sur le banc) et les faire rentrer 5 min avant la fin du match. Dans ce cas là, ça fausse les statistiques.
Bref, c'est un débat sans fin.

@bernie

Oui comme le rcouille

@bernie

Des fois même 4 secondes ça compte

  • McF
    50001 points
  • il y a 1 an

La Rochelle 18 JIFF, 5 joueurs sélectionnés sur le Tournoi, derrière UBB/CO/Racing en TOP 14, qui comptent 15 JIFF et peu de sélectionnés, je suis un peu frustré 😊
J'espère que l'on restera sur cette voie cependant etque d'autres suivront l'exemple (RCT aussi bon élève sur ce point là mais peu récompensé pour le moment, et belle réussite de Toulouse)

ce qui serait intéressant aussi au lieu de parler Jiff, qui pour moi n'a aucun sens mais de joueurs sélectionnables.

Il serait aussi interessant de voir le nombre de joueurs formes au club. Parce qu'avoir 15 Jiff si tu en as achete 14 à coup de gros chèques ou en avoir 12 mais 10 venant de chez toi, pour moi ce n'est pas du tout la meme chose. Et c'est bien dommage que le club qui risque la sanction soit celui dans le 2e cas.

@Silkerin

Pour les stats concernant les JIFF le site allrugby est plutôt bien fichu :
https://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html

Même si on ne peut pas voir les joueurs formés au club à chaque match, on peut quand même se faire une idée en regardant pour chaque effectif les mentions "JIFF formé" (le joueur possède un contrat pro et a été formé au club), et "Espoir" (attention, certains ont connu un autre club avant).

@Silkerin

oui, en partie.
Les joueurs aussi libres de bouger.
ex: Un club de "bas de tableau" pourrait beaucoup former et voir ses joueurs partir dans de meilleurs clubs. Et donc il devrait prendre d'autres Jiffs, potentiellement venus d'ailleur.

pas si simple.
Il faudrait peut etre mettre une etiquette de tracabilité sur chaque joueur, qui ramenerai un ratio de points a son/ses club(s) formateur(s).

@LaGuiguille

Traçabilité = "label Bio", "label Rouge", "boeuf français", "poulet élevé en plein air", "AB" (alimentation biologique) etc ... !!!!

@duodumat

il faudrait demander a un specialiste. Allo Mr Spanghero ?

@duodumat

Sans oublier la puce et le code-barre 😊

  • kob
    3494 points
  • il y a 1 an

Et ca donnerait quoi en terme de sélectionnable plutôt que de jif ? Histoire de pouvoir quantifier le sentiment de mascarade que l'on a sur le principe des jifs.

@kob

Liste non exhaustive au MHR.



Formés au club et sélectionnables ayant joués cette saison:

Guidicelli talon

Haouas pilier droit

Bastide seconde ligne

Fufu, Galletier, Picamole, Devergie 3 ème ligne

Tomas demi de mêlée

Darmon ouvreur

Vincent, Reilhac centre

Soit 11 joueurs.



Formés au club non sélectionnables:

Nariashvili, Tcheihsvili piliers gauche

Soit 2.



Donc 13 JIFF issus du centre de formation.



JIFF sélectionnables non formés au club:

Fichten, watremez piliers gauche

Ruffenach talon

Guillamon, Brennan piliers droit

Ledevedec, Willemse 2 ème ligne

Kornath, Camara 3 ème ligne

Paillaugue,Sanga demi de mêlée

Martin, Dumoulin centre

N'Gandebe ailier

Fall arrière

Soit 15.



JIFF non sélectionnables non formés au club :

Chilachava pilier droit

Mikautadze 2 ème ligne

Bardy (?) 3 ème ligne (je ne sais pas si il a joué non plus )

Soit 3.



Donc seulement 5 JIFF non sélectionnables sur 21 que possède l'équipe.



Reste :

BdP talon

JdP pilier droit

JdP, V Rensburg 2 ème ligne

Pienaar demi de mêlée

Cruden ouvreur

Serfontein, Steyn, Goosen centre.

Nadolo, Nagusa ailiers

Immelman arrière.



Soit 12 joueurs dont 9 Sud Af ce qui rend notre cas moins acceptable pour certains.



Sachant que la saison prochaine Jannie ne jouera plus, Pienaar devrait être reparti en Irlande on devrait continuer à étoffer notre effectif d'étrangers plus acceptable pour les valeurs du top14 et de son public.



À +.

@math1907

Pour Willemse il n'est pas JIFF. Juste sélectionnable.

Pourquoi mettre une photo de Toulouse alors que La Rochelle est premier? C'est la nouvelle hype?

@Silkerin

C'est pute à clique tout simplement

@Silkerin

Jurisprudence Ntamack.

@Silkerin

en fait, je crois que doit etre une rare photo -hors 3eme mi-temps- ou on voit autant de Jiff ensemble en train de celebrer un truc

@LaGuiguille

Pour avoir plusieurs Jiff ensemble il suffisait de prendre une photo de l'EdF en train de celebr... Ok, non, tu as raison.

@Silkerin

c'est ecrit dessous: "Le Stade Toulousain est sur le podium."



et puis surement que la photo a etait prise a la Rochelle la semaine passée

@LaGuiguille

Oui ca ressemble à la celebration de l'essai de Tauzin.
Mais franchement, quand la France gagne la coupe du monde est-ce que tu met une photo de la Belgique pour illustrer l'article? Pourtant ils finissent sur le podium hein. C'est juste marrant de voir comment le stade redevient à la mode alors que personne n'en voulait il y a 2-3 ans. Après y a des cycles, à une epoque c'est le Biarritz de Delmas qui faisait vendre, comme quoi la roue tourne.

@Silkerin

Il se murmure que ce site a été créé par des pro-ST mais ce n'est qu'une rumeur...

  • Ahma
    92301 points
  • il y a 1 an
@Silkerin

Une photo sans Ntamack, c'est ça le vrai scandale.

Bon, sinon, peut-être qu'en ce moment La Rochelle c'est moins vendeur que Toulouse pour promouvoir le système des JIFF.

@Silkerin

Dupont n'est pas Toulousain...Il est extra-terrestre...Du moins il l'était jusqu'à ce que JB passe par-là...

@MARCFANXV

Il l'est toujours simplement il ne peut pas traverser le terrain à chaque match 🙂

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