Pour abandonner le projet du Grand Stade, la FFR devra payer
Le Grand Stade de la FFR, une belle idée sur le papier.

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Désormais président de la FFR, Bernard Laporte s'active déjà pour que le Grand Stade ne voit jamais le jour.

En juin 2016, Pierre Camou signait le contrat de constructeur du Grand Stade avec le groupement Ibelys. Six mois plus tard, son successeur Bernard Laporte a repris le dossier pour enterrer le projet avant même que la première pierre soit posée. Avec Serge Simon, ils ont enfin pu "consulter tous les documents relatifs" au bébé de Camou afin de s'assurer que le contrat prévoyait bien une porte de sortie. Celle-ci existe comme le confirme à L'Équipe, Andres Penaloza, l'un des représentants d'Ibelys, sous la forme de clauses de dédit. Selon la définition : "Le dédit représente une somme prévue par voie contractuelle et permet de se dégager de l'obligation d'exécuter l'obligation principale prévue au contrat."

À l'heure actuelle, le constructeur se veut encore confiant, et ce alors que la nouvelle direction de la FFR a clairement exprimé sa volonté d'arrêter les frais. L'institution "a déjà dépensé au moins 11 M€ dans ce projet", note le site du quotidien sportif. Une rupture du contrat pourrait cependant entraîner de nouvelles dépenses. Mais rien qui ne "mettrait en danger la santé financière de la FFR". En effet, le chantier n'a pas encore débuté. Une compensation financière pourrait être versée à Ibelys pour son travail en amont sur le Grand Stade.

Pierre Camou vers la sortie ?

Battu par Bernard Laporte samedi lors des élections pour la présidence de la FFR, Pierre Camou s'est exprimé mercredi à travers une longue lettre. "Les clubs ont décidé à une nette majorité de voter pour la liste de Bernard Laporte. On ne peut que respecter leur choix. C’est la démocratie et je souhaite bonne chance au rugby et à nos clubs." Dans cette lettre de remerciement, il assure que ses décisions "n'ont jamais été guidées par un enjeu politique ou électoraliste". Il laisse cependant planer le doute sur futur. Va-t-il quitter le comité directeur de la FFR ? Camou de conclure via Sport24 : "je me battrai pour que le rugby français soit porté par ceux qui ont le don d’eux même pour principe de vie."

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On file un Ticket aux Qataris, on rajoute un étage au Parc des Princes et hop le tour est joué.....Quooooa ? Les Qataris y z'en veulent pas de nos sousous ????

on garde les millions d euros depenses et on le construit ailleurs.perso,je le voyais plus du cote de Toulouse qui n'a pas de grand stade digne de ce nom et qui peut drainer un max de public(tout le sud ouest l auvergne et le sud est).Pourquoi toujours Paris?

@jaunard le mou

Au risque de mettre un caillou dans vos chaussures, je vous conseille de lire cet ouvrage géographique de 1947 (traitant de macrocéphalie urbaine..), écrit par Jean-François Gravier: "Paris et le désert français".

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans
@jaunard le mou

Après les demies finales réussies de l'an passé, on est prêt à vous accueillir en terre bretonne sinon

  • Ra1k
    492 points
  • il y a 3 ans

Dire que c'est l'argent des licenciés qui payent ce fiasco ça me file un ulcère... Je me pose une question, la FFR avait fait une levée de fond à des particuliers, comment ces derniers vont'ils être remboursés ? 😲

@Ra1k

je ne me rappelle pas les détails, mais il me semble que le remboursement était prévu dans 50 ans, sans intérêt avec un risque de ne pas être remboursé.

"L’investissement dans les obligations ne constitue pas un investissement financier.
La FFR attire l’attention des investisseurs sur les facteurs de risque présentés dans le document d’information, en particulier sur le rang de subordination des obligations et le risque d’absence de liquidité des obligations.
Durée d’investissement : 50 ans."

  • ratus
    2995 points
  • il y a 3 ans

Combien de personnes ici sont réellement allé voir un match de rugby au SDF ? C'est un stade incroyable, c'est vrai que la piste d'athlétisme éloigne les premiers rangs du terrain, mais concrètement ça ne change finalement pas en grand chose en terme de visibilité. Alors dépenser des millions et des millions d'euros pour un stade "un peu plus rugby" sans essayer d'abord de trouver un accord avec le consortium du SDF c'est jeter de l'argent par les fenêtres.

  • MILIOUZ
    10850 points
  • il y a 3 ans
@ratus

La piste d'athlé est sous les tribunes quand le stade est en mode "foot ou rugby"...
Le probleme c'est qu'il n'y a aucune ambiance, que si il y a du vent t'es pas protégé, que t'es à 10km du terrain, et qu'autour, c'est la zone. Bref, une belle bourde que d'avoir mis ce stade au milieux des barres du 93.

  • Ra1k
    492 points
  • il y a 3 ans
@ratus

Si tu trouves que le SDF c'est un stade incroyable t'as pas du en faire beaucoup :/ je le trouve merdique personnellement (encore plus depuis l'état d'urgence on peut même pas amener ses bières dans les abords du stade il faut débourser 9euros pour une pinte de kro coupé à la pisse mais passons) l'ambiance y est déplorable, les alentours calamiteux (la 3ème mi temps vaut mieux la faire dans paris intra-muros que restait à st denis). Mais je reste cependant d'accord que ce projet fait un peu "pompe à fric"

  • vevere
    51567 points
  • il y a 3 ans
@ratus

Si la piste d'athlétisme n'éloigne que les premiers rangs...tout va bien alors 😊

  • ratus
    2995 points
  • il y a 3 ans
@vevere

Hahaha mais non 😊 Bon enfin vous avez compris ce que je voulais dire quoi !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@ratus

autant je suis pas trop pour le grand stade meme si j en connais pas les tenants et aboutissants, autant le sdf je le trouve pas agreable du tout, notamment en hiver (ah zut, c est quand le tournoi?). apres c est mon gout personnel et je peux comprendre que ca soit pas le cas de tous.
par contre le consortium a refusé d integrer la ffr dans leur capital a plusieurs reprises pour pas perdre sa vache a lait. c est exactement ce qui a poussé la ffr a financer le grand stade. bon je dis pas y a certainement des interets persos, ce serait mal connaitre blanco.... mais juste pour dire que si, il y a eu des negociations auparavant.

  • ratus
    2995 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

On ne peut pas reconstruire un stade entier parce que les uns le trouve pas agréable et les autres mal placé. Sinon on construit une enceinte de 80 000 places tout les 5 ans ! Objectivement le Stade de France est ultra fonctionnel, pas trop loin du centre de Paris, a une grande capacité et est encore neuf. Il faut arrêter de n'être jamais content. Moi aussi j'adorerai un stade à l'irlandaise en centre ville avec les tribune au bord de la pelouse. Mais on en a un autre c'est comme ça. On va pas risquer la faillite du SDF juste pour des détails. Bon par contre le consortium a vite intérêt à réagir

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@ratus

je comprends tres bien. je repondais juste au ressenti que j ai de ce stade. c est vrai il est pas desagreable sous tous les aspects. mais bon, moi j aime pas et j irai plus, mais ca n engage que moi et c est pas un argument a mes yeux pour construire ou pas un nouveau stade.

sinon, je veux pas dire de betises mais il me semble que le consortium a deja reagi en proposant quelque chose a la ffr, mais bon, ca devait etre genre l an dernier alors qu ils etaient deja a deux doigts de finaliser le grand stade et il me semble que c etait pas non plus folichon comme proposition...
bref le consortium, ca les arrangeait pas d avoir leur principal client comme actionnaire, vu qu ils allaient arreter de faire du profit sur leur dos.
le bras de fer ayant duré assez longtemps, la fede a fini par reagir et monter son dossier. c est plutot la qu elle est la raison valable: investir pour plus filer de la thune a un rentier.
franchement, je me mets a la place des dirigeants de la ffr a qui tout le monde disait "faut s inspirer des anglais", beh c est ce qu ils ont fait en definitive, ils ont mis en place un plan pour avoir leur twickenham.
et si ca doit planter le bec des gars qui veulent pas partager leur gamelle avec toi depuis 20 ans, beh ainsi sera t il...

et pourtant comme je disais je suis pas forcement pour. j essaie juste de te montrer que ce qui peut paraitre completement debile d un point de vue, peut tout simplement etre la solution d un autre point de vue

La FFR n'a pas d'argent ,alors autant payer les 11 millions plutôt qu'être endettée sur x années...maintenant,il est quand même dommageable que la seule fédération de rugby au monde qui n'a pas "son" stade,c'est la notre.Un jour ou l'autre,il nous faudra bien un stade dédié à notre sport...enfin j'dis ça

  • Ra1k
    492 points
  • il y a 3 ans
@pascalbulroland

Je pense que tu as mal compris, les 11 millions qui sont mentionnés concerne l'argent déjà dépensé dans le grand stade et pas la somme à s'acquitter pour annuler le contrat

@Ra1k

ah ok,autant pour moi 😉

  • Compte supprimé
  • il y a 3 ans
@pascalbulroland

au temps... au temps. De toute façon, les frais pour annuler seront toujours moins élevés que le prix d'un stade flambant neuf... MAIS ça rique de piquer tout de même.

Vu les engagements de la FFR sur cette histoire,je ne suis pas sur que Laporte annule la construction de ce stade....vu qu'en plus il veut la Coupe du Monde de 2023....on verra 😉

Pourquoi pas un stade pour l’équipe de France mais pas à Paris, plutôt à la croisée des chemins, à Clermont Ferrand. Et puis 80 000 places c’est trop, 50 000 ou 60 000 serait amplement suffisant. Enfin c’est juste mon avis, après si on peut économiser des sous et faire jouer l’équipe de France à Lyon, Marseille, Bordeaux et Toulouse plus souvent ça serait déjà super.

@Ocwarrior

D'un point de vue esthétique et géographique, je suis contre ce stade. Une plaie architecturale (bunker) et une accessibilité limitée comme le signal Marco C.

Si grand stade, il faut qu'il soit accessible. Pour Clermont (désolé les gars) j'ai du mal. L'accessibilité est assez limitée en train, et ne parlons pas de l'avion. Je pense surtout aux étrangers qui viendront supporter leur équipe.
Pour moi les villes accessibles sont bien sur Paris, mais avec un parcellaire très limité, Bordeaux, Marseille et Lyon. Toulouse étant un peu plus difficile d'accès en train.

N'en pouvant plus de ce SdF j'aimerais donc un beau stade à la Millenium ou Twickenham
Etant à Paris, je me souviens de l'époque du Parc des Princes... là bas on était bien. Un vrai terrain de foot/rugby

@Theobit

Ben Clermont est à moins de 5 heures de routes de pratiquement toutes les grandes villes françaises. Et puis pourquoi toujours créer des choses là où il y en déjà plein, il faut aussi aider les territoires à se développer et justement un projet comme ça en Auvergne permettrait la création de pleins d’emplois et d’infrastructures dans cette région, car Paris n’en à pas vraiment besoin. Et puis pour les grands événements les compagnies aériennes peuvent créer des vols ponctuels, ça se fait pour tout donc pourquoi pas pour Clermont.

  • Compte supprimé
  • il y a 3 ans
@Ocwarrior

Clermont c'est bien! mais c'est pas forcement la ville la mieux déservie du monde mondial. Et Aulnat, genre hub international, j'ai déjà vu mieux... Mais clermont c'et bien! (alors pas taper...)

Moi je suis pour un grand stade de rugby. Celui là ou un autre, je m'en fous. Si c'est possible de rénover le Stade de France, c'est tant mieux, mais j'y crois pas. Après, il faut analyser au bout de combien de temps le stade serait rentable. Est-ce que Laporte a réellement bien analysé ça ou est-il dans le rejet complet sans analyse ?

@Joe. Frais, doux... mais roux

Pourquoi veux-tu un grand stade ? Quel en serait l’intérêt (fiancer, médiatique, etc..)
Avec les centaines de millions économisés on pourrait faire tellement plus !

@Marc Lièvre Entremont

Avant tout financier sur le long terme, mais aussi pour le rugby, son image et donc son développement. Après j'étais le premier à critiquer le fait que ce stade serait ENCORE en région parisienne...

@Joe. Frais, doux... mais roux

Le Stade de France n'est adapté ni au rugby, ni au foot. En fait, qui l'apprécie? L'athlétisme?
Il s'agit d'un stade posé là pour des raisons plus tournées vers l'image (regarder, trop cool Saint-Denis!!!) que vers le sport et le confort des spectateurs. Quand on compare avec certains grands stades... Le SdF est à la rue.

Toutefois, il s'agit d'un problème global, pas uniquement rugby. Si on veut un vrai beau stade, autant se concerter entre tous les acteurs, du sport, mais pas seulement. le Stade de France accueille de temps à autre d'autres manifestations, mais sérieusement, qui veut aller à Saint-Denis à 21h et en partir à minuit? Ce n'est pas seulement une question "d’environnement", mais même d'accès. L'an passé, j'ai mis 4h à rentrer chez moi, un samedi aprem. J'habite pas si loin pourtant... Il y avait vraiment de quoi faire mieux comme stade, comme localisation, comme accès.
Le projet de Camou ne règle potentiellement qu'un seul de ces points (et encore, il aurait fallu juger à la fin de la qualité du stade, de l'ambiance qu'on peut y mettre etc.). Pour les accès et l'emplacement, c'est du grand n'importe quoi. Ce serait presque plus pratique d'aller à Londres pour voir un match! Je prends mon cas égoïstement: en semaine, 1h de trajet, après 1 bus et 2 RER. Le dimanche, avec moins de fréquence, des correspondances pourries, des trains remplis, des suppressions, probablement un mec bourré en sortie de stade qui vomira et on supprimera le train, etc. Génial! le genre de galère auxquelles seront confrontés tous les gens venant à paris en train. Ce serait ça, le fleuron du rugby français? Finalement, je préfère Saint-Denis, un coup de métro suffit pour bon nombre de gens.

@marco_c

En fait il faut aussi comparer ce qui est comparable. On veut un Twickenham Français. Et à titre de comparaison, Twickenham est situé en banlieue de Londres, comme Evry finalement.

Je suis d'accord pour ton analyse. Personne n'aime aller au SdF, et je pense ne pas me tromper en disant qu'Evry ça fait un peu loin et c'est sûrement un peu mort... Mais si on cherche une solution, quelle est-elle ? Rénovation ? Grand Stade plus proche de Paris ? Evry mais bien desservi (deal avec la ligne de RER concernée pour les jours de match) ?

  • vevere
    51567 points
  • il y a 3 ans

C'est la mort annoncé d'un projet pharaonique prévu pour faire passer à la postérité Cacamou & consorts. Nne bonne chose!!!

Comme dit Marco, quelques millions de dédit (certainement négociables car le groupement est avant tout le fait de 2 acteurs "public") ne pèseront pas lourd en regard des centaines de millions du projet initial...auquel il aurait fallu rajouter le coût pour les finances publiques ( en fait NOS impôts) des infrastructures d'accès (routes, gare RER,...)

  • Dich67
    19813 points
  • il y a 3 ans

"11 millions d'euros déjà depensés" !! Alors que rien n'est encore fait ? Elle est salée la facture d'étude du terrain et autres...

@Dich67

Euh faut payer les architectes si tu veux avoir un dessin. Et si possible avant de poser la première pierre.

@Joe. Frais, doux... mais roux

11 millions, même s'ils étaient 11 (par ex), ça fait un p'tit million dans la poche juste pour un projet...
Y'a eu de la perte à l'arrosage !

@Marc Lièvre Entremont

Spéculation sans fondement. J'ai dit "architecte" mais ya sûrement bcp plus de gens que ça, plus le côté administratif. Bref, ni toi ni moi n'ayons une notion des chiffres, il faut arrêter de spéculer sur c'est cher ou c'est pas cher. On peut juste relativiser les choses: 11M€ sur 600M€, si on arrête tout maintenant. C'est 589M€ d'économisé.

@Joe. Frais, doux... mais roux

Ah oui j'ai dit de la merdasse, mais c'était délibéré. J'avais envie. des fois, ça fait du bien.

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans
@Dich67

Le powerpoint doit être bien zoli! j'espère qu'on pourra le voir quand même!

Mieux vaut quelques millions que 600. D'autant que ce type de construction, en France (et dans quelques autres pays), ça devient vite 700, puis 800, puis 1200 millions. Et comme on se rabat sur l'Etat pour sauver les meubles (faudrait pas laisser crever une discipline médiatisée), pas grave si ça dérape. Et qui paie derrière? Les mêmes qui iront galérer dans un coin paumé, au lieu de profiter de grands stades déjà existants plus près de chez eux. Marseille, Lyon, Bordeaux, Lille: après l'Euro, ils ne sont pas en mesure d'accueillir le Xv de France pour les supporters locaux? France-Italie à Marseille, ça pourrait être sympa et festif pour nos voisins italiens.

@marco_c

Tu as raison, d'autant que le contribuable aura à charge probablement en plus des dépassements du nouveau stade, ceux liés à la perte d'activité engendrée pour le Stade de France... Donc mieux vaut arrêter les frais maintenant et utiliser l'argent qui restera pour le rugby plutot que pour un stade.

@marco_c

De toute façon, à l'échelle d'un budget d'un état, qui plus est la France, 500 M€ c'est un pourboire, et encore, un pourboire rentable sur moyen terme

Et selon Camou devait pas y avoir une porte de sortie sans frais du projet?

"je me battrai pour que le rugby français soit porté par ceux qui ont le don d’eux même pour principe de vie."

Vous avez dit changement ?

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