POINT TRANSFERTS - Top 14 : un All Black arrive à l'ASM, le Stade Français va engager un ancien Rochelais
George Moala arrive à l'ASM Clermont.

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George Moala va-t-il venir renforcer la colonie de All Blacks présents en Top 14 ? Le 3/4 centre des Auckland Blues - qui compte quatre sélections avec les champions du monde en titre - devrait débarquer en Auvergne, à l'ASM Clermont Auvergne, selon les informations de La Montagne. Moala n'a plus porté le maillot des Blacks depuis 2016.


Un ancien Rochelais devrait faire son retour en Top 14. Selon RMC, Malietoa Hingano est dans le viseur du Stade Français. Ancien international australien, Hingano a évolué chez les Maritimes entre 2014 et 2016. Depuis, le polyvalent centre/ailier jouait au Japon, au Honda Heat. Selon le Midol, le pilier gauche de Montauban Malino Vanaï est également sur les tablettes des All Pinks.

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Selon le Midol, le LOU piste Liam Messam. S'il n'a plus porté le maillot des All Blacks, le 3ème-ligne compte 43 sélections sur la scène internationale, sans oublier un passage par l'équipe nationale à 7. Messam est âgé de 33 ans et n'a jamais joué en Europe.


Scott Spedding va-t-il quitter l'ASM ? Son statut de joueur non-JIFF devrait être réglé, selon le Midol. Mais le journal avance que le MHR et Vern Cotter souhaitent faire venir l'arrière tricolore d'origine sud-africaine chez les Cistes.


Selon La Dépêche, l'excellent buteur de Massy Thomas Girard évoluera à Colomiers pour les trois prochaines saisons. Girard évolue n°15 avec l'équipe du 91.


Enfin, Edoardo Padovani est déjà reparti en Italie : arrivé à Toulon cet été, le n°15 file aux Zebre, où son temps de jeu devrait être plus conséquent que dans le Var.

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Spedding je suis partagé, ce cono est très propre depuis qu'il est annoncé partant.
Ses deux matchs de coupe d'Europe ont été sérieux et appliqués.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Ah ben quand même, il faudra qu'il parte pour que vous réalisiez enfin que c'est un très bon joueur.

  • spir
    17561 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Je pense pareil. On en a d'ailleurs discuté au sortir du match et les autres pensaient aussi pareil.
J'ai aussi avancé l'idée que depuis le début de saison nos meilleurs joueurs sont Fritz Lee et Peceli Yato (on parle tant de Parra, oublions-le un instant), et le seul bémol a été que Yato est pas encore assez propre. Tu dis quoi ?

@spir

On a une équipe équilibrée, c'est ce qui nous sauve depuis le début de saison, ça, plus Raka Penaud et Parra ainsi que Vaha qui est notre poutre.
Pour Yato, c'est un extraterrestre, comme Ali. Rapide puissant, increvable, à l'aise techniquement... On ne peut pas trop lui reprocher de prendre des fautes vu le boulot qu'il abat.
C'est plutôt Viktor qui doit progresser en troisième ligne, on attends bien plus de lui, vu les qualités du Psykopat.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@spir

Attention, il y a des expressions à éviter avec Marc : " pas encore propre ", il ne laissera pas passer l'occasion.
Yato a encore réussi hier quelques sauvetages assez miraculeux, il est précieux à plus d'un titre.

  • spir
    17561 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

Oui, "pas encore propre" n'est pas un mot à moi. Je transmettrai... 😉

  • Bantry
    6400 points
  • il y a 3 ans

Hingano! Le héros de La Rochelle ! Content pour lui 🙂

Bonne nouvelle pour le XV de France l'arrivée d'une star au milieu des Lamerat, Fofana, Penaud. Déjà qu'être trois pour deux postes c'est pas tip top pour progresser, alors être 4 pour deux postes...

@Vae Victis Brennos

Lorsque ces 3 là seront avec L'EDF, il faudra bien boucher les trous.
On aura septar et Betham qui ne seront pas appelés en équipe national, c'est trop juste.
M'enfin pour le coup on a 3 bleus au centre à Clermont, je pense qu'on peut se permette.

@Marc Lièvre Entremont

Ça existe pas une équipe avec quatre joueurs de haut niveau pour deux places. Quelque soit le poste d'ailleurs.
En terme de rotation et d'implication des joueurs, c'est pas gérable. Il y'en a qui va (voir vont) se casser les dents.
Je pars déjà du principe que faire une saison pleine à 100% est quasi impossible. Et même en réalisant cela une fois, c'est impossible de le tenir une deuxième fois. Comment un joueur pourrait-il réaliser 30 matches de haut niveau dans la saison ? C'est impossible.

Et trop de concurrence oblige les joueurs à être à 100%, autrement ils ne sont plus sélectionné, ne jouent pas les gros matches en club et ne prennent pas d'expérience, par conséquent ils ne progressent quasiment pas.

De plus, tu me parles de l'ASM, moi je te parle de l'EDF. Pour Clermont c'est intéressant (quoique, à long terme c'est pas si certain que ça puisque les joueurs progressent moins).

@Vae Victis Brennos

Je te parle de l'ASM car 3 des 4 centres sont des titulaires potentiels en bleu.
Et vu le roulement obligatoire en top14 y'a de la place pour tout le monde.

@Marc Lièvre Entremont

Pas sur les gros matches 😉
Les places sont limités et chères. Il y'a forcement une hiérarchie et c'est sur ces gros matches que l'on progresse. Après, un roulement ça marche bien... Quand l'équipe et les joueurs concernés sont à 100%. Ce qui est impossible.
Mon commentaire de début parle de l'EDF, pas de Clermont.

@Vae Victis Brennos

Sur les gros matches t'as du roulement, peut-être moins sur les matches couperets je te l'accorde. Cela fait 3 ou 4 matchs par ans.

@Marc Lièvre Entremont

Mais ce sont eux qui comptent pour devenir un grand joueur 😉
Et c'est sur ceux-là qu'il faut être à 100%. Et comme généralement c'est la fin de saison, il faut avoir à la fois du rythme et de l'essence dans le moteur. Cela est permis par le fait de jouer des matches moins intenses plus tot dans la saison. Mais si la concurrence est trop forte, il y'a plus de matches moins intenses. Donc tu es moins prêt pour les matches importants (ce qui n'est que peu délétère pour l'ASM puisqu'un petit nombre de match important ne prête pas à trop de conséquence, mais ce qui l'est beaucoup plus pour l'EDF qui joue presque que des matches importants).

  • remy63
    6958 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

C'est vrai que l'an dernier, l'ASM n'a absolument pas du à gérer Stanley, Rougerie, Lamerat, Penaud et Fofana au centre... D'ailleurs, l'ASM ne gère pas non plus cette année Raka, Nakaitaci, Strettle, Grosso à l'aile non plus...

@remy63

Stanley est partie (1/4 qui se casse les dents), Rougerie a un un rôle très particulier, mais il n'est plus titulaire. Et avec, pour couronner le tout, Fofana qui fait une saison quasi blanche (2/4 qui se cassent les dents).

Noa va également partir (une saison quasi blanche lui aussi) et Grosso... C'est une blague je pense.

Si la finalité est de faire partir les joueurs ou d'attendre qu'ils se blessent, ok !

Et encore une fois, je te parle de l'EDF, de Fofana-Lamerat-Penaud, pas de Clermont.

@Vae Victis Brennos

Si l'EdF joue le week end prochain tu mets qui ? Lamerat, blessé, Penaud blessé pour 3 mois et Fofana qui revient juste.
Le problème reste le même pour Clermont.
Et quand tu regardes bien la liste réelle des sélectionnés et sélectionnables, tu fais comment lors des doublons ?
Slimani, Chaume(?) Vaha, Le Jedr', Ituria, Cancoriet, Chouly, Parra (option probable pour le tournoi), Lopez, Lamerat, Fofana, Penaud, Raka (ça va arriver), Noa, Spedding.
T'es entraineur tu fais quoi ? 😉

@Lalimaille63

Pour Clermont, c'est une bonne chose. Pas pour l'EDF

@Vae Victis Brennos

Je serai curieux de voir qui tu mets en Edf ?
Histoire de me coucher avec la banane.

@Lalimaille63

Sur une liste ? Sur un 15 de départ ?

@Vae Victis Brennos

C'est comme tu sens, tout m'ira je crois.

@Lalimaille63

1- Poirot 2- Guirado 3- Slimani
4- Maestri 5- Vaha
6- Macalou 8- Pica 7- Gourdon
9- Dupont 10- Lopez
11- Vakatawa 12- Fofana 13- Lamerat 14- Huget
15- Spedding

@Lalimaille63

Vas-y, je réfléchi, fait la tienne

  • remy63
    6958 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

L'objectif de Clermont est de gagner les matches. Or avec 10 joueurs en équipe de France et autant blessés longue durée, au bout d'un moment, même avec un super centre de formation, il faut bien recruter. Si tu ne peux pas comprendre cette logique, je ne peux rien faire pour toi. Je te prouve par A+B qu'entre sélectionnés et blessés, il y a largement la place pour 4 joueurs pour 2 places, ce qui est ta critique de départ. Si tu t'assoies là dessus, je n'y peux rien.

Et je t'ai donné l'exemple de l'an passé où Rougerie était plus qu'un remplaçant et où Stanley a joué toute la saison chez nous... Nakaitaci certes blessé mais en Avril, soit à peine absent quelques semaines.

@remy63

Tu arrives à comprendre le sens de "je te parle de l'EDF, de Fofana-Lamerat-Penaud, pas de Clermont" ou c'est trop compliqué ?
Moi je m'en fout de Clermont, ils font ce qu'ils veulent. En revanche, je suis préoccupé du sort de leur trois centres internationaux et de l'équipe de France.

  • remy63
    6958 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Tu commences par ça "Ça existe pas une équipe avec quatre joueurs de haut niveau pour deux places. Quelque soit le poste d'ailleurs.". Donc non tu ne parles pas de l'équipe de France. Et je te prouve que si, ça existe une équipe avec 4 joueurs de haut niveau pour 2 places. CQFD.

@remy63

Forcement, c'est difficile de parler de Fofana-Lamerat-Penaud sans parler de Clermont.
J'attend donc que tu me cite un club, un seul qui à un 4 joueurs de haut niveau (c'es à dire vraiment haut, c'est à dire niveau international à l'instant t) pour un poste à deux places.
Bonne recherche !

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

L'ASM a cinq deuxièmes lignes de très haut niveau, tous internationaux, quatre ailiers, cinq ou six troisièmes lignes...deux grands joueurs par poste, ou quatre sur deux postes, non seulement ce n'est pas impossible à trouver, mais c'est pratiquement la norme dans les plus gros clubs.

@Ahma

Molo avec les superlatifs.
J'ai simplement du mal à comprendre comme l'on peut mettre dans le même panier Jadrasiak, Fofana, Gédondeau et Grosse.
Alors prenons la 2e ligne du feu de Dieu : Timani plus international, Iturria non plus, VDM non plus. Il en reste deux.
Au passage, c'est la définition de l'instant t

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Moala pas plus international que Timani ou van der Merwe ( et avec beaucoup moins de sélections ), et Iturria pas international parce que blessé.

@Ahma

C'est là la subtilité du raisonnement : si Moala était français, il serait international. Ce qui n'est pas le cas de Timani et encore moins de Van der Merwe.

NB : sous l'idée international, je sous entend international durable, pas simplement pour une ou deux sélections à droite à gauche.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

A un tel niveau d'expertise je commence à manquer d'oxygène, je vais devoir redescendre dans la plaine et te laisser continuer ton ascension en solitaire.

@Ahma

C'est dommage, ça devenait justement intéressant puisque l'on s'était enfin rejoint.

  • remy63
    6958 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Tuisova, Habana, Radradra, Pietersen. Je peux même te citer un club qui avait 4 joueurs de haut niveau pour 1 poste à 1 place (Trinh-Duc, Wisniewski, Belleau, McAllister). Mais on peut continuer si tu veux... Lapandry/Gerondeau/Chouly/Cancoriet/Kolelishvili en 3e ligne aile (je ne cite pas Yato qui joue aussi régulièrement en 8...). J'éviterai de citer la pléthorique 3e ligne de Toulon... Mais avec Jedrasiak, VDM, Timani, Vahaamahina et Iturria, ce ne sont pas 4 internationaux mais 5 au même poste pour 2 places. Je continue ou ça suffit ?

@remy63

Ah. On a vraiment pas la même définition de joueur de haut niveau à l'instant t.
Rien qu'un exemple : Gérondeau en "haut niveau international"....... Sidérant.

Tu regardes souvent des matches de rugby autre que ceux diffusés sur France 2 ? Parce que là c'est grave.
Essaye de regarder de temps en temps des matches de Super Rugby, de Premiership, de Pro14, du Four Nations, des Lions, des tests internationaux, des matches du tournoi sans le XV de France.... Parce que là c'est assez grave quand même

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Tu enlèves Gérondeau, il te reste tes quatre joueurs pour deux postes.
Après tu arriveras sans doute à démontrer qu'ils ne sont pas bons non plus, en arrangeant la réalité à la sauce de la subjectivité on peut affirmer n'importe quoi.

@Ahma

D'accord. Mea culpa. Lapandry est un cadore international, un des meilleurs troisième ligne du monde.
Excuse-moi

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Lapandry est international, c'est là la seule réalité objective. Pour le reste tu peux raconter tout ce que tu veux, même que Lamerat, Penaud et Moala sont unanimement considérés comme les meilleurs centres du monde.

@Ahma

Mais pourquoi est-ce que tu veux qqch d'objectif ? C'est ridicule, le rugby n'a pas grand chose d'objectif.

Et même dans ce cas là, a quand remonte la dernière sélection internationale de Lapandry ? Donc c'est parfaitement hors-sujet par rapport aux trois centres français de l'ASM.

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Si chacun étale exclusivement des jugements purement subjectifs ( pour ne pas dire de mauvaise foi ) je ne vois pas l'intérêt de la discussion, on peut tourner en rond indéfiniment. Et à partir du moment où tu décrètes, pour les besoins de ta démonstration, qu'il y a des bons internationaux et des mauvais internationaux, il est évident que tu ne pourras jamais avoir tort.

@Ahma

Tu ne peux pas parler de rugby (et plus généralement de sport co) en étant parfaitement objectif. Tout est affaire d'appréciation et de goût.

Les entraineurs essayent de passer outre sur des phases de jeu. Tu choisi donc tes joueurs en fonction de profils et de goût par rapport à la représentation qu'ils se font du jeu et d'une équipe victorieuse.

Si le rugby était objectif, il y'aurait aucun débat, tout le monde ne pourrait que être d'accord.

@Vae Victis Brennos

Je viens juste dans la discussion pour réduire un peu plus et réussir à n'avoir qu'un seul mot par ligne

@Lalimaille63

Mais je ne suis pas sûr que ça marche

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Comme si on n'avait jamais essayé, qu'est-ce que tu crois. Ces petits malins ont la parade.

@Ahma

Je suis fier de voir que nous sommes des précurseurs. Dans la connerie certes, mais des précurseurs quand même.

@Ahma

Alors
voilà
comme
je
ne
crois
en
rien
j'essaye

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Bon sang, j'ai toujours cru que c'était une légende cette histoire de " il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait ".

  • spir
    17561 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

j'apporte ma contribution à la réduction, moi aussi, en bon suiveur

Beau recrutement du RCT. MacAlister : flop. Padovani : flop. Wisniewski : pas de bol. Heureusement, qu'il y a quelques jeunes pousses prometteuses comme le deuxième ligne Rebbadj qui court, sait faire des passes et a un apport en touche (on en est là en France, qu'un mec qui n'a pas un IMC de 35 et a enlevé les moufles sort du lot et parait exceptionnel).

  • spir
    17561 points
  • il y a 3 ans
@Un riz savant scie

L'IMC indique, pour un gars de 1m80, un poids idéal entre 60 et 81 kg. Hum, tu vois ça dans le rugby, toi ?

@spir

IMC = Infirme Moteur d'origine Cérébrale ?

  • spir
    17561 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

nan, ça frait IMoC ; mais c pas mal aussi comme acronyme, nan ?

@spir

Le 6 de Castres. De toute façon, la moyenne des costauds de notre championnat national est autour de 30. Les arrières français plutôt vers 28 et les avants vers 31.

@spir

Baptiste serin

@Yionel ma star

Lesgourgues ma star

@Marc Lièvre Entremont

Iribaren

@Marc Lièvre Entremont

Bref... Les cornacs.

  • spir
    17561 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

y en a qui disent les conarcs

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@spir

Pas faux, l'IMC n'est pas un outil approprié aux sportifs de haut niveau.
Il y a parfois des IMC très élevés avec des taux de masse grasse très bas.

@Ahma

Le plus important est le YIMC, ma biche.

@Marc Lièvre Entremont

Tu voulais dire YMCA?

  • Ahma
    95765 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Moi je ne relève même plus, on n'en fera jamais rien.

@Un riz savant scie

Le RCT arrive à refourguer ses flops aux autres, il s'en tire bien !

@Yann Béli

C'est bien vrai, rien à dire de ce côté, les mecs ont un service commercial au top, une capacité à revendre leur bouse.

@Yann Béli

il les fourgue, mais sans garantie!

Même quand le MHR essaye de recruter français ça reste des Sud-Af 😉

A voir si le statut Jiff change quelque chose pour la poursuite de sa carrière en Auvergne, bien que je pense que non...

@Le Bourbonnais

On a une réputation à tenir, non mais oh !

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