Les U20 qui ont réalisé le Grand Chelem jouent-ils à haut niveau ?

Qu'en est-il des joueurs des autres équipes U20 ? Les joueurs ont du temps de jeu dans leur championnat réspectif ?

pour avoir regardé tous les matches des -20,à mon humble avis,l'esprit d'un groupe qui "voyage"ensemble depuis les -16 ,plus que la qualité intrinsèque des Jeunes(à 2 ou 3 exceptions près) a permis à cette équipe de faire le grand chelem;un autre "ingrédient" à ne pas négliger:la qualité du Staff!!!@dichat'z.

Attention à la comparaison avec les autres nations, notamment le PDG. Je n'ai pas les stats, mais le sentiment qu'ils ont un pti paquet de u20 en équipe nationale, alors que nous n'avons que Gaël Fickou qui a été surclassé.

Je me trompe ?

C très aléatoire, et c'est certains que certains joueurs seront suivi de près pendant la coupe du monde pour voir si il reste dans la continuité de leur exploit (j'ai pas aimé le demi sur le premier match mais après c t bcp mieux, le taloneur biarrot est également intéressant, camara joue déjà en top14).

Par contre tous ne confirmeront pas : Jacquet était le capitaine de l'edf u20 victorieuse en coupe du monde, il est rarement bon en championnat.

Et en plus c'est jeune sont la génération qui subit la réforme des edr.
Par exemple a clermont : Hamdaoui qui était titulaire sur tous les matchs (400 min de jeu sur le tournoi), pourtant il y a de très forte chance qu'il quitte clermont à la fin de la saison !

Ce qu'il faudra surtout voir c'est combien d'entre eux signeront sur le moyen termes des contrats pro, en top 14 notamment, puisque ce sont eux qui sont censé devenir la relève de l'EdF élite...
Car a 20 ans (rien n'est impossibleuuuuuh.... euh oups pardon! 😉 ) rare sont les joueurs assez bon pour jouer chez les pros, notamment au niveau des avants ou il faut un peu d'expérience! Alors certes parfois grâce a des effectifs moins riches ou tout simplement des petites pépites certains joueurs se retrouvent en top 14 et en EdF U20 en meme temps (Fickou, Lapandry, Tolofua, Thomas, Camara & Co.) mais on ne pourra vraiment comparer et se rendre compte de la place accordé a ces jeunes chelemards dans les effectifs pro que lorsqu'ils pourront signer leur contrat pro!

Par exemple en 2006, lorsque nos jeunes ont été sacrés champion du monde U20, je ne suis pas sur que beaucoup avaient une expérience énorme du professionnalisme, et la il n'était pas question de "vilains joueurs étrangers qui piquent la place des gentils français". Mais si on regarde aujourd'hui un beau nombre d'entre eux sont dans les effectifs pro et quelques uns sont en EdF!! (Medard, Mermoz, Beauxis, Tilous-Borde, Chouly, Ouedraogo, Jacquet, Domingo, Guirado etc...)

Alors reste a savoir si d'ici 5-6 ans, les Singer, Itturia, Camara, Ruffenach, Serin, Parez et Cros, qui sont pour moi ceux qui se sont le plus démarqué de l'effectif, seront ou non en EdF et acteurs majeur de clubs pros en Top 14.

tout d'abord merci les mecs du rugbynistere pour ce temps de jeu très détaillé.
Quand je vois le temps de jeu moyen de nos U20, et leurs performances , je me dis, ils sont vraiment bons.

quentin, tu dis bien "on estime que" en fait ce n'est qu'une constatation mais je suis vraiment persuadé que devant on verrait éclore plus de jeunes si on attendait pas 25 ans avant de les faire jouer
Orioli, Tolofua Baille.... pourquoi ne pas les tester quand ils ont en pleine bourre

@EliepoinT

Oui ils ont fait le grand chelem, personne leur enlève mais c'est pas parce qu'on est supporter qu'il faut arrêter d'être lucide.

Les jeunes joueurs français, ne font pas assez de skills pour être habile balle en main .. aprés le jeu stéréotypé peut venir des plans de l'entraineur.
Mais c'est pareil en EDF, tu en voie beaucoup des artistes du ballon capable de faire de belle passe aprés contacts, de belles sautées ? Moi non...

Mais ça n'empêche pas d'être content qu'ils aient gagnés.

Je ne comprends pas certains; s'ils ont été chercher le tournoi c'est qu'ils sont meilleurs que les autres, à fortiori avec le grand chelem.

Ils sont donc logiquement au moins au niveau si ce n'est en avance sur les 6 autres grands d’Europe, isn't it ?

La vraie question "que j'me pose", c'est de savoir ce qu'il se passe ensuite, pourquoi retombent-il dans l'anonymat après leur 20 ans ? La faute à notre cher Top14 (comme toujours 😊) ?

Il ne faut pas non plus trop s'alarmer du faible temps de jeu des avants des U20 dans leurs clubs puisqu'on estime que l'éclosion physique et technique de la plupart des "gros" n'est pas autour de 20 ans, mais plus 25, voir 30 ans pour certains postes spécifiques.

C'est chez les 3/4 qu'il faut plutôt s'interroger car leurs meilleurs années devraient être immédiatement après leur passage chez les U20...

il ne faut pas oublier que la plupart de ces jeunes passent toute l'année ensemble! j'aimerais bien savoir comment ça se passe chez les autres nations

@Pedronimo : Tu peux rajouter Russlan Boukerou prêté à Auch et 14 matchs joués dont 13 comme titulaire, Mickaël De Marco 11 mtachs joués dont 5 comme titulaire, Yvan Watremez trnasféré au MHR et 17 matchs joués dont 10 comme titulaire, ANtoine Tchichit 18 matchs joués dont 10 comme titulaire, Guillaume Namy 19 matchs joués dont 19 comme titulaire et Benoït Guyot 19 matchs dont 19 comme titulaire.. Au final ça en fait pas mal qui jouent non ?

ton tableau est interessant pedro
maintenant lesquels postuleraient en EDF avec une réussite "certaine"

Pas celui conte le Pays de Galle, les autres oui et franchement c'était pas mal à regarder. Bien sur c'est pas du super 15 et c'est pas ça ce que l'on peut attendre d'eux mais je suis pas d'accord avec toi, leur niveau est vraiment bon et j'ai hâte d'être à la coupe du monde. Et je ne parle pas de ce qu'ils vont devenir, ca j'en sait rien tout comme toi, je juge juste des résultats.

Le truc c'est qu'une équipe de France fait le grand chelem et que sur 10 commentaire il y en 4 qui disent que les joueurs sont mauvais, ça me fait un peu chier!

pouha mon tableau est illisible. LeRugbynistère, je vous l'envoie si vous voulez le mettre de façon lisible. A quel mail?

Avec les temps de jeu.

Av/Ar Nom (club en 2009) TOP 14 PRO D2 Inconnu à la LNR Club actuel
Avant BOUKEYROU Russlan (Stade toulousain) x
Avant COLLIAT Vincent (Lyon) 491 Lyon
Avant DE MARCO Mickael (Montpellier) 495 MHRC
Avant DUBOIS Thomas (Colomiers) 523 Colomiers
Avant GOUJON Loann (Clermont Auvergne) 900 La Rochelle
Avant GUILLOT Jérémy (Bourgoin-Jallieu) 1283 Bourgoin
Avant GUYOT Benoit (Stade Français) 1243 B.O.
Avant LAPANDRY Alexandre (Clermont) 781 ASM
Avant LAURET Wenceslas (Biarritz) 692 Racing
Avant LEBREQUIER Thomas (Biarritz) x Valence féd1?
Avant MONDOULET Jérôme (Agen) 679 Albi
Avant ORIOLI Jean-Charles (Toulon) 535 RCT
Avant SLIMANI Rabah (Stade Français) 791 St Français
Avant TICHIT Antoine (Oyonnax) 810 Oyonnax
Avant WATREMEZ Yvan (Biarritz) 748 MHRC
Arrière BARRAUD Aristide (Stade français) x Massy féd1?
Arrière BERNARD Pierre (Bayonne) 1293 UBB
Arrière BEZY Nicolas (Stade toulousain) 99 Grenoble
Arrière BOSCH Gilles (Perpignan) 1058 Carcassonne
Arrière CAMARRA Djibril (Stade français) 738 St Français
Arrière CAZENAVE Florian (Perpignan) x Blessé
Arrière DOUMAYROU Geoffrey (Montpellier) 1029 St Français
Arrière FALL Benjamin (Bayonne) 684 Racing
Arrière GRIFFOUL Léo (Narbonne) x Brive?
Arrière LAMERAT Rémy (Stade toulousain) 1167 Castres
Arrière NAMY Guillaume (Brive) 1502 Brive
Arrière RADOSAVLJEVIC Ludovic (Clermont ) 497 ASM
Arrière SINZELLE Jérémy (RC Toulon) 80 St Français
Arrière TRANIER Laurent (Biarritz) 216 Lyon
TOTAL 13184 5150
TOTAL TOP 14 + PRO D2 18334
Moy. si temps de jeu 776 736
Moy. TOP 14 + Prod D2 si temps de jeu 764

Donc en fait ils sont pas mal à jouer régulièrement quand même, et plutôt deux fois plus en TOP14 qu'en PROD2.

tu as vu les matches????
moi je les ai tous vu de la 1ere à la dernière minute
si tu vas par là ! la génération beauxis, Jacquet etc a été championne du monde! regarde aujourd'hui ce que fait cette génération!!!!

@ Sapiac76 et Rucking
Oui vraiment pas doués c'est certain, après tout ils ont juste gagné le 6 nations, une pacotille! Et ils sont tellement pas doués que non seulement ils ont gagné le tournoi mais en plus ils l'ont fait avec la manière: avec un grand chelem!
Essayez d'être positifs de temps en temps vous verrez c'est sympa.

entièrement d'accord rucking...
en plus j'ai vu les memes lacunes qu'avec l'EDF, à savoir au bout de 2 ou 3 temps de jeu on a l'impression que le ballon est encombrant et l'on ne sait faire que l'essuie glace

Donc au final par rapport a la génération 2009 (u20) ce sont surtout les 3/4 qui s'en sortent, ce qui peut sembler logique.

Ils ont fait le grand chelem cette année, mais à part de rare joueur, je n'ai pas trouver cette génération très doués (techniquement).

@Pedronimo
En même temps notre formation en deuxiéme ligne est calamiteuse, combien de français joue à ce poste parmi les 6-7 meilleurs effectif du championnat ? Sont ils les titulaires indiscutables ou de bon remplaçant ? Moi j'en vois 4 ou 5, c'est pire que le poste d'ouvreur selon moi !

ARRIERES
SINZELLE Jérémy (RC Toulon) vers (STADE FRANÇAIS) blessé après quelques apparitions l'année dernière au poste d'ailier

Hello Rucking, les stats de la LNR sont en général par saison, donc depuis août 2013.

Normalement ils jouent quand même, mais dans l'invisible championnat Espoirs. Ce qui serait intéressant ce serait de voir combien de gars de l'équipe U20 de 2009 (au hasard) jouent maintenant régulièrement en TOP14. Je prends cette liste de la FFR pour ceux qui sont allés au Japon en 2009 pour la coupe du monde U20. Que sont ils devenus? N'hésitez pas à compléter, qu'on sache.

Avants:
BOUKEYROU Russlan (Stade toulousain) ???
COLLIAT Vincent (Lyon) ???
DE MARCO Mickael (Montpellier) ???
DUBOIS Thomas (Colomiers) ???
GOUJON Loann (Clermont Auvergne) ???
GUILLOT Jérémy (Bourgoin-Jallieu) ???
GUYOT Benoit (Stade Français) ???
LAPANDRY Alexandre (Clermont Auvergne, cap) Régulièrement avec Clermont, Equipe de France
LAURET Wenceslas (Biarritz) Régulièrement au Racing, Equipe de France
LEBREQUIER Thomas (Biarritz) ???
MONDOULET Jérôme (Agen) ???
ORIOLI Jean-Charles (Toulon) Régulièrement à Toulon, annoncé dans l'antichambre de l'équipe de France
SLIMANI Rabah (Stade Français) Régulièrement au Stade Français, Equipe de France
TICHIT Antoine (Oyonnax)???
WATREMEZ Yvan (Biarritz)???

ARRIERES
BARRAUD Aristide (Stade français) ???
BERNARD Pierre (Bayonne) Régulièrement à l'UBB
BEZY Nicolas (Stade toulousain)* Régulièrement au Stade Toulousain
BOSCH Gilles (Perpignan) ???
CAMARRA Djibril (Stade français) Régulièrement au Stade Français
CAZENAVE Florian (Perpignan) Régulièrement à l'USAP puis blessé
DOUMAYROU Geoffrey (Montpellier) Régulièrement à Montpellier puis Stade Français
FALL Benjamin (Bayonne) Régulièrement à Bayonne puis Racing
GRIFFOUL Léo (Narbonne) ???
LAMERAT Rémy (Stade toulousain) Régulièrement à Castres
NAMY Guillaume (Brive) ???
RADOSAVLJEVIC Ludovic (Clermont Auvergne) Régulièrement à Clermont
SINZELLE Jérémy (RC Toulon) ???
TRANIER Laurent (Biarritz) ???

On note que le passage (sur cet échantillon pas forcément représentatif évidemment) au TOP14 est plus compliqué quand on joue deuxième ligne. Ou alors c'est que les joueurs de deuxième ligne sont moins mis en avant et que je ne les connais pas.

il faut relativiser vraiment ces données dans la mesures où il est extrêmement difficile pour les clubs de faire jouer des mecs qui sont toute la semaine à Marcoussis !!! comment les intégrer à l'effectif pro si il ne s'entrainent pas en club????
il y a d'ailleurs certainement de meilleurs joueurs que ceux sélectionnés sauf que comme ils ont refusé d'aller à marcoussis la fédé a décidé de ne pas les sélectionner alors qu'ils sont plus régulièrement dans l'effectif pro

à ... réseaux... quand tu nous tiens

2 petits Auscitains dans cette belle aventure.Le club connait une période difficile avec son équipe sénior mais elle demeure toujours a la pointe de la formation chez les jeunes.3 autres joueurs en équipe de France des -18 ans.Saluons ce beau travail chez les éducateurs

Effectivement, il est bon de préciser que c'est pour la saison. Merci. 😊

le temps c'est depuis janvier 2014 ? ou depuis le début de la saison 2013-2014 ?

Néanmoins, pas beaucoup de place pour nos jeunes français ...