Les 5 points à retenir du troisième test-match entre la Nouvelle-Zélande et la France
All Blacks - Rieko Ioane a marqué un triplé face au XV de France.

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Ce qu'il faut retenir du troisième et dernier test-match entre la Nouvelle-Zélande et la France ce samedi à Dunedin.

Des Bleus rois de l'entame....

Cela aura été une constante dans cette tournée côté Tricolore. Depuis le premier test-match, les Bleus ont toujours réalisé une grosse entame. Sans doute pour se rassurer mais aussi pour entrer dans le match rapidement et prendre les points. Une fois de plus, la France a marqué par l'intermédiaire de Serin, rentré à la place de Parra (blessé), mais au prix d'énormes efforts avec notamment une action de plus de 2min et 20 phases de jeu dès les premières minutes. La deuxième réalisation par Fofana, auteur d'une très belle première mi-temps, est aussi intervenue après une grosse séquence. À la pause, le XV de France était ainsi toujours dans le match (21-14) à la faveur de ballons rapides et d'une grosse conservation.

...mais pas du money time

On parle souvent du dernier quart d'heure ou du passage de l'heure de jeu comme de moments importants dans une rencontre. Le camp qui est généralement le plus frais et le plus lucide parvient à prendre le score. On retiendra cependant de cette tournée que les Bleus n'avaient globalement que 40 grosses minutes dans les jambes. Ils ont beaucoup donné dans le deuxième test et ont produit une très bonne première mi-temps ce samedi. Mais ils ont fini par sombrer dans le second acte. Laissant notamment Rieko Ioane s'offrir un triplé en l'espace de 12 minutes (53e, 59e, 65e). Il est temps que la saison se termine pour les Bleus.

Des Blacks efficaces

Présents en défense, et disciplinés (seulement deux pénalités concédées après 45 minutes), les Blacks n'ont pas eu à s'impliquer autant que leurs adversaires pour marquer. La réalisation de Smith (16e) est intervenue après une pénaltouche cafouillée mais un ballon rapidement écarté. Celle de Todd (23e) d'un ballon porté superbement négocié qui a surpris l'alignement bleu devant sa ligne. Quant à l'essai de Damian McKenzie (32e), c'est une action en première main entre Aaron Smith et l'ouvreur derrière une mêlée qui l'a vu marquer sans opposition. Le numéro dix remettra ça à la 48e en profitant d'une erreur défensive d'Atonio pour punir la défense avec ses cannes de feu. Quelques instants plus tard, le timing parfait des passes entres Williams et McKenzie a permis à Ioane de déchirer la défense une fois de plus.

Offloads à gogo

Alors qu'on pensait que les Bleus seraient à la peine lors de ce dernier match de la saison internationale face à des Blacks qui la débutent, ils ont fonctionné avec plus d'automatismes. Gagnant en repères dans le jeu courant, ils ont fait de l'ombre au roi du offloads Sonny Bill Williams en jouant parfaitement après contact. Si la qualité des passes est à souligner, c'est également la présence des soutiens qui a permis aux actions françaises de se poursuivre. À la 33e, les Bleus avaient réalisé quatre fois plus de offloads que les All Blacks (3/12). Un écart qui s'est réduit dans le second acte à mesure que les locaux ont accéléré (12/15).

Que retenir de cette tournée ?

Derrière une cette nouvelle fessée, difficile de voir du positif. Le gros point noir de cette tournée en Nouvelle-Zélande aura été la touche. Jamais les Bleus n'ont réussi à avoir de bons ballons dans ce domaine. Paradoxalement, le talonneur Camille Chat a été très en vue face aux All Blacks ballon en main. Point fort des Bleus, la défense a été malmenée et on a vu que le moindre problème de placement se payait cash face aux champions du monde. Du côté des satisfactions, Gourdon a retrouvé du poil de la bête. Babillot s'est employé et Serin a prouvé qu'il ne fallait pas trop vite le remiser au placard. On pourra aussi se satisfaire de l'association Fofana-Lamerat au centre, en vue 18 mois après sa dernière apparition. Malgré tout, le travail à accomplir jusqu'au Mondial est encore énorme et il ne reste que huits rencontres internationales à la France pour trouver la bonne formule.

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Les coupables sont nombreux, nous d'abord en allant voir jouer les anciennes gloires du sud que l'on paie au prix fort. Les présidents de clubs qui préfèrent le court termes à la formation, tout cela pour remplir la caisse avec la complicité de canal + plus il y a de matchs plus on use la santé des joueurs et tout cela au détriment de l'EDF. la faute au entraîneurs du top 14 qui proposent du jeu restrictif au possible depuis trop longtemps, toujours les mêmes qui gèrent le top 14 en envoyant jouer en déplacement des équipes trois puisqu'il suffit d'être sixième pour ajouter une deux ou trois rentrées de fric. Les solutions nous les connaissons tous; mais il faut surtout que cela ne concerne pas le club que nous supportons, un top 12 voir 10 des phases finales entre les quatre premier pour garder l'esprit festif et limiter le nombres d’étranger sur les feuilles de matchs.

  • to7
    14980 points
  • il y a 2 ans
@coach03

je crois à une autre solution qui couterait moins d'argent
1 une phase régulière de championnat divisée en deux poules pas besoin de supprimer des équipe on a mathématiquement deusx fois moins de matchs
2 ajouter un tour de phase finales plus de barrages des vrais 1/4 (moins de pression su les phases de poule)
3 envoyer en champion's cup non plus des clubs mais des provinces avec obligation de n'y faire jouer que des joueurs sélectionnables

le 3e point est évidement le plus important, on aurait ainsi des clubs obligés de mettre des français en avant pour briller sur la scène européenne + des automatismes qui se créeraient pour l'edf, c'est comme ça que l’Irlande nous domine malgré un réservoir de joueurs bien plus faible (voir le niveau de leurs u20)
1 province nord (sfp racing)
1 province ouest (LR UBB cab pau SUA)
1 province sud ouest (Toulouse castre mhr)
1 province est (clermont toulon lyon grenoble)

  • Jak3192
    58540 points
  • il y a 2 ans
@to7

Désolé d'écrire brut de décoffrage ce qui suit mais...
ton idée...
est excellement mauvaise.
Déjà sur les poules de 7: déjà essayé il y a qqs années, et arrété au bout de ... 3 ou 4 ans. Te dire si personne n'y trouvait son compte.
De temps en temps, un internaute ressort ce serpent de mer.

Ton idée de Province, peut être à peaufiner mais, comme ça brut, vaut mieux jouer dans la province Nord que dans la province sud est: y aura moins de clients pour être sur la feuille de match. Surtout qu'une fois enlevés tous les "non selectionables" de la Province Nord, me demande ce qu'elle ferait sur le terrain...

Je crois que tu peux ranger tout cela dans le tiroir

  • to7
    14980 points
  • il y a 2 ans
@Jak3192

de toutes façon jack je ne suis pas candidat à la ffr, propose juste des idées à affiner, à repenser soit mais honnêtement je ne suis pas si sur qu'une équipe nord telle que je la propose soit si ridicule. c'est vrai que c'est là qu'il y a le moins de clubs mais c'est deux des clubs les plus riches du pays

  • PIPIOW
    43139 points
  • il y a 2 ans
@to7

comme tu met pas l usap je suppose que tu as prévu une province pays catalan ou alors tu consideres que la demande d independance de la catalogne concerne aussi le departement des pyrennés orientales et donc qu ils ne sont plus Francais? LOL

  • to7
    14980 points
  • il y a 2 ans
@PIPIOW

désolé j'ai oublié l'usap et laissé le cab ; acte manqué

  • Jak3192
    58540 points
  • il y a 2 ans
@PIPIOW

encore heureux qu'il n'y ait pas les basques...
Ils auraient leur province à eux...

@to7

Les 2 poules de 7 ont l'avantage de ne supprimer aucun club du Potes à Goze, mais un inconvénient majeur, financier celui-là qui rend la chose inenvisageable pour les présidents de club. Une seule poule de 14, c'est 13 matchs à domicile, par ici la monnaie, 2 poules de 7 c'est 6 matchs à la maison, caca !
Pour les provinces, tu as peut être un truc pour faire cohabiter Racing et SF par exemple ou Stade CO MHR sans parler des autres, sans que sortent les couteaux....
Et n'y mettre que des joueurs sélectionnables se heurterait au monopole de l'EPCR qui fixe le règlement de la Coupe d'Europe.
Tes propositions sont séduisantes intellectuellement mais me paraissent inapplicables en pratique.

Pour ceux qui s'intéressent encore au rugby sans vedettes des antipodes et sans finance, Lavaur l'a emporté sur Trélissac 24 - 21 après prolongation en finale de Fédérale 1.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Est-ce vraiment sans finance ?
Je ne connais pas les clubs en question, mais d'après ce qu'on lit depuis pas mal d'années sur la course à l'armement dans les divisions fédérales, je suis perplexe.

@Ahma

Pendant que Trélissac joue la finale de Fédérale 1, la commune voisine de Périgueux se faire reléguer administrativement chaque année. La raison est que la zone d'activités la plus opulente de la capitale périgourdine se situe en grande partie sur la commune de... Trélissac !

On ne fait pas d'omelettes sans œufs...

@Ahma

Disons que c'est le prêteur sur gage du coin comparé à Goldman Sachs.
Et pour les équipes on ne peut pas dire que les patronymes d'iliens abondent :
Composition de l'équipe de Lavaur : Sirven; Norkowski, Hecker, Lenfant, Lasme; (0) Mouysset, (m) Queheille; Lane (cap), Macciota, Auvergnas; Gauthier, Falga; Bertrand, Trassoudaine, Taumoepeau. Entrés en jeu : Galy, Griolleau, Potente, Marsoni, Hallinger, Zanarelli, Atche, Burtila.
Composition de l'équipe de Trelissac : Cazeaux; Dessoudeix, Cousin, Genneson, Galetti; (0) Tallet, (m)Lachaux; Archambeau, Laporte (cap), Donnars; Tsukishvili, Borie; Gajion, Arvouet, Simioni. Entrés en jeu : Mignot, Cappelier, Lajugie, Ben Hmida, Larralde, Kralfa, Beaugendre, Stemmet.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Bah, ils ont des complices à l'état civil, ce sont des faux noms.

@Ahma

C'est le problème des coins de province profonde avec leur accent à couper au couteau, tu leurs parles "d'équipe fanon" et ça comprend tout de travers.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

HAHAHAHAHAHAHA

Pisqu'on est des gonzesses j'applique des techniques typiquement féminines, par exemple je ris très fort quand j'ai pas compris.

@Ahma

Ha ha ha ha !

Quel humour tu nous regales !!!!

Un peu sexiste quand même non ?

@Ahma

Ça prendrait moins de temps de rire seulement quand tu comprends.

@Ahma

Tu as rejoint les complotistes ?

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Tu ne peux pas savoir à quel point je m'y sens bien. C'est tellement confortable et reposant pour les neurones.

@Ahma

Surtout quand on en a peu c'est un repos total !

@Ahma

À part ça les filles, vous connaissez un site sur lequel on peut parler de rugby ?

@lelinzhou

Oui va sur "grosse truffe.com"
Tu devrais pouvoir t'exprimer ?

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Demande à qui tu sais.

@Ahma

Va encore falloir que tu en perdes encore un bon paquet.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Je progresse vite. Là je suis en train de me documenter sur les chemtrails.

@Ahma

Mazette ! Tu as déjà assimilé la marche sur la Lune, le 11 septembre et la persécution des frères Bogdanoff ? Le complot anti EdF ne devrait plus être qu'une formalité.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Facile, c'est GdF qui est derrière tout ça.

@Ahma

Par derrière les gazs sont nauséabonds soit prudent !

@Ahma

Tu me fais suez.

@lelinzhou

SUPER !!!!!

Encore une fois quel intérêt avons nous a envoyer un groupe de joueurs rincés prendre des taules à l'autre bout du monde.
Que retire t-on de cette tournée qu'on ne savait déjà.
Je ne sais pas quels objectif Nanard à fixé à Mystère Brunel mais j'espère que trois victoires sur la tournée n'en était pas un sinon ca sent l'audit à plein bourre pif.
C'est quoi la différence avec Novès hormis qu'il était pas pote avec le parrain?

@Droitdevant

Intérêt : par Fofana : http://sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/actualites/wesley-fofana-retrouve-ses-mentors-914402

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans

@AHMA, @ LELINZHOU il dit copines pour ne pas dire tarlouzes, fiottes ou autres joyeusetés du même genre? J' ai raté un épisode?

@AKA

RAS les filles sont nerveuses ce soir elles chassent en meute mais supportent mal d'être le gibier !!

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@AKA

L'avantage c'est que tu peux voir les épisodes dans n'importe quel ordre, et même en sauter quelques-uns, ça reste chargé de sens tout pareil.
En gros, sans prétendre avoir saisi toutes les subtilités de cette philosophie, il s'agit essentiellement d'insulter ses interlocuteurs de la pire façon possible en les traitant de femmes, état qui dans l'esprit ( ? ) de certaines personnes représente la pire des infamies concevables.

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Çà commence à craindre sur ce site, non? De plus on ne vois plus nos hôtes intervenir (modération, commentaires, etc.), çà sent le pâté 😠

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@AKA

C'est délicat la modération, personnellement je ne suis pas favorable à la censure.
Où place-t-on la limite au-delà de laquelle un commentaire n'est plus acceptable ? La seule fois où j'en ai signalé un, c'étaient deux machos qui se donnaient RV pour se battre, il m'a semblé qu'on dépassait le cadre de la liberté d'expression.
Bref, mieux vaut discuter librement, quitte à subir parfois de petits désagréments. Et en l'occurrence, on peut se demander si l'individu (qui, soit dit en passant, semble avoir pris l'habitude de s'attribuer quelques pouces lui-même après chaque commentaire), n'aurait pas besoin d'une aide psychiatrique plus que de censure.

@Ahma

Ne t'inquiètes pas pour ma santé mentale remet toi en question si tu en es capable tant tu es centré sur ton nombril !
Et puis essayé de faire caca tu es trop constipé et cela te bloque et apres tu fais chier les autres !!

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

OK! Je ne réclamais pas trop d' intervention mais devant trop d' apathie on glisse lentement dans le RR (entre autres) et çà, très peu pour moi!

@Ahma

Si "copines" est une insulte que penses tu de toutes les interventions de ton petit camarade à mon encontre
Je t'invite à relire tous les mots qu'il a pu écrire sur moi sans me connaître !
C'est pathétique !

  • Jak3192
    58540 points
  • il y a 2 ans

Il n'y a qu'un seul point à retenir:
nous, on fait du catch
eux ils font du basket.

Ces gens là ne font pas le même sport que nous
(et que les autres en général).

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Jak3192

Mais du coup je réalise un truc qui me les rend vachement moins impressionnants : c'est la moins bonne équipe du monde dans ce sport qu'ils sont seuls à pratiquer !

  • Jak3192
    58540 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

tu oublies un truc:
ils jouent au basket avec un ballon ovale.

Je trouve le jeu des All Blacks très stéréotypé... Ils connaissent et appliquent avec une grande aisance technique un nombre impressionnant de combinaisons, preuve qu'ils les répètent des centaines de fois durant leurs entrainements (eh oui Bouclette, l'entrainement, c'est fait pour s'entrainer ;o). Mais malheur a celui qui lira le jeu des Blacks. Il prendra alors un ailiers de 120 kg lancé en plein dans la face, parce que les ailiers, ils doivent faire la sieste ou bouffer des MacDos pendant les entrainements... A quand le prochain ailier Black capable d'éviter un défenseur ;o)

@Le rugby est un jeu

Des ailiers capables d'éviter des défenseurs ? Tu as déjà au moins Dagg, Ben Smith, Milner-Skudder.

@lelinzhou

Dagg et Milner-Skudder absents lors des tests, ne reste que Ben Smith qui a fait deux matchs. Naholo a un peu oublié comment faire. Peut-être y a t'il un lien avec le fait qu'il s'est passablement épaissi depuis 2015 (muscles, pas MacDos). Il reste toutefois plus intéressant que Ioane, qui me semble emprunter la même direction que Savea.

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Ioane, Lam...

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Et au moins un des deux d'aujourd'hui.
Et Naholo, qui certes ne fait pas toujours dans la dentelle, ne ressemble pas non plus à quelqu'un qui mange des hamburgers au lieu de s'entraîner. Mais peut-être a-t-il confondu avec Nadolo.

Vivement que BL impose au reste du monde des matchs de 40 minutes et une interdiction de porter des couleurs comme Noir, Blanc, Jaune, Vert, Vert encore, Bleu foncé et Rouge dragon !!!!
Vivement que Moustache invente le sport où la france ne perde pas à chaque fois parce qu'on est inférieur

Les copines se sont reconnus je vois !
Pas besoin de les nommer
Ils se reconnaissent !
Rien d'insultant je voulais simplement souligner le côté féminin de vos interventions
qui je le souligne sont souvent désobligeantes aussi mais quand elles viennent de vous ne vous choque pas !!
Donc je disais ce côté féminin pour la solidarité de vos interventions !
Si vraiment vous vous sentez offusqué je retire mes propos volontier les filles !

Les copines se déchaînent ce soir ! tout y est passé en revu !

en accusant de façon condescendentes tous ceux qui ne sont pas de leur avis de complotistes de populistes même !

Montrant du doigt ce petit peuple chauvin incapable de reconnaître la moindre faute de leurs favoris sur !
Ils sont incorrigibles ces petits adeptent de la pensée unique sur de leurs vérités en toutes circonstances dégoulinant de suffisance !!

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Reminane

Je comprends ta colère, mais ce procédé de féminisation des méchants ( copines ) n'est-il pas tout de même excessivement injurieux ?

@Ahma

Mais non, l'est pas injurieux, l'a simplement remplacé le bon sens par Sens commun.
Le côté positif de la chose c'est qu'on a même pas besoin de se donner la peine de le mépriser, il se rend méprisable tout seul.

@lelinzhou

Toi qui passe ton temps à relire les textes des autres !
Essayes de relire les tiens et tu verras combien de fois j'ai été injurieux par apport à toi !
Nase ,guignol, bouffon,
méprisable, minable et j'en oublie !
Et là je te dis comme à tes copines qu'heureusement je prend ça comme un jeu !
Et que c'est trop facile et lâche de se cacher derrière un pseudo pour insulter quelqu'un que tu ne connais pas !

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Finis de t'essuyer, tu as encore du dégoulis de suffisance ici et là.

@Ahma

Non, c'est parfaitement autorisé parce que les méchants sont dans le camp des "eux".

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Tu me mets un doute, mon message aurait-il été pris au premier degré ?
Note : ne pas essayer de trop faire dans la subtilité.

@Ahma

Franchement tu es trop subtile !

@Ahma

Je ne sais pas, je ne maîtrise qu'à partir du 5ème degré.

@Team Viscères

Tu crois que ce guignol a un jour fait partie d'une équipe de rugby ?
J'ai des doutes, en tout cas chez nous il aurait eu vite fait la bite à la confiture ou au cirage. Et peut-être même un accident de table de nuit. Mais pitêt que ça vient de là, son dérangement.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Pas à la moutarde ?

@Ahma

Pour les top cons il y avait le Dolpic, mais lui n'est qu'un médiocre.

@lelinzhou

Tu délires petite cochonne !

@lelinzhou

Peut-être que oui, peut-être que non, dans tous les cas je m'en moque complètement. J'ai connu de tout sur les terrains, du mec brillant au gros con raciste et misogyne (et même des roux). Donc j'évite d'utiliser le critère "a déjà fait partie d'une équipe de rugby" pour juger les gens.

@Team Viscères

Félicitations j'apprécie !
J'ai mis 4 coeurs !

@Reminane

Évite de mettre des coeurs, ils vont croire qu'on est des filles.

@Team Viscères

Ok ma biche !

@Team Viscères

Ce n'est certes pas un critère de jugement, je pense juste qu'un pareil bouffon aurait eu du mal d'abord à affronter la réalité physique du jeu, et aussi à se faire accepter par ses coéquipiers. En ce qui concerne mon équipe (mais c'est vrai que c'est très vieux), avec cette arrogance il n'aurait pas fait long feu. C'est juste un braillard de tribunes.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Fais un peu plus d'efforts, à ce jour tu n'es que troisième copine, je suis sûr que tu as le potentiel pour progresser.
J'espère qu'il y aura un classement publié chaque semaine sur le site de World Rugby.

@Ahma

C'est dur de faire le classement de la vanité et de l'arrogance pour la stupidité par contre là il gagne !!

@Ahma

Je crois à sa réaction qu'effectivement il n'a jamais touché un ballon ovale, juste un braillard de tribunes bas du front, rien d'original.

@lelinzhou

Tu te poses trop de questions à mon sujet ?
Moi en ce qui te concerne je ne m'en pose pas " t'ès une grosse pipe "
Et tu baves trop de loin !!! en lâche que tu es bien caché derrière ton pseudo de frustré !!!

@lelinzhou

Ah! la troisième copine
tu sais tu prends des risques à porter de tels jugements sans me connaître ?
Si tu me connaissais je suis sur que tu changerais d'avis !
Tu baves trop !

Au vu de ces trois tests il va falloir que l’EDF fasse une demande d’un Accompagnement Personnalisée aux Compositions où APC ... car manifestement le rugby français présente un handicap patent ... je propose que l’EDF puisse présenter une feuille de marche de 22 joueurs pour la première mi-temps avec du coaching dès la 30eme minute et de 22 joueurs pour la deuxième mi-temps avec du coaching dès l’heure de jeu ! Comme cela on peut espèrer un score de parité en fin de match ! MAIS AU FAIT VOIT-ON une différence entre PSA, GN et JB ?

Chez les fayots :
Rugby – XV de France : Jacques Brunel ? « Le meilleur staff que j’ai connu en équipe de France » pour Bernard Le Roux
Maintenant, je me sens bien plus libre, bien plus intégré. Le nouveau staff y est pour beaucoup. C’est le meilleur que j’ai connu en équipe de France, poursuit-il. "Les nouveaux coachs sont vraiment très sympas. Ils partagent beaucoup plus de choses avec les joueurs. Même moi, je n’hésite plus à donner mon avis. L’ambiance est vraiment géniale, la meilleure que je n’ai jamais connue depuis que je suis arrivé chez les Bleus il y a cinq ans. "
tribunesports.net/21174-2/

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Menteur. C'est trop caricatural, on voit tout de suite que tu as tout inventé.

@Ahma

En fait, j'ai hésité à le poster, je pensais que personne ne le croirait.

@lelinzhou

Le meilleur staff c'est toujours l'actuel quand tu es sélectionné et l'ancien/prochain quand tu es écarté.

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans

Lamerat plus du tout lucide sur la fin de match, il nous coûte deux essais 1 en jouant une pénalité à la main à l'entrée de nos 22m puis en faisant en avant en tentant de faire un offload pour relancer de 80m.

Je trouve qu'on souffre vraiment dans l'intelligence tactique par rapport à des nations comme l'Irlande ou la NZ.

On a des très bons gars, des athlètes, mais pas intelligents tactiquement. Les blacks ne sont pas meilleurs que nous mais ils ont tous une énorme vision du jeu.

@gregi

Ils étaient cramés ! Et l’exces d’effort des 40 premières minutes leur ont coupé pas que les jambes ! Le discernement aussi !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@gregi

techniquement, on peut dire qu'il sont meilleurs que nous. ils exécutent les phases de jeu avec une grande précision et avec une grande vitesse. c'est quand même un super collectif à voir jouer et des exemples de bonnes attitudes t'en as à la pelle. on est loin de fournir ça.
après ce que tu dis a du sens. ils ont en effet une intelligence ne serait ce que situationnelle de grande qualité et l'intelligence collective est très intéressante également.

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

L'enseignement du rugby est différent. Ils font des passes comme on fait des gammes au piano. Après tout est plus simple... quand tu connais tes gammes, l'improvisation est naturelle et sans effort.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@straits

oui si on cherche les raisons, celle ci est la première à évoquer. c'est plus simple d'avoir du temps cerveau dispo quand tu réfléchis pas à tes gestes.

@dusqual

Si on définit l’intelligence comme une faculté à s’adapter, on comprend que l’EDF a manqué d’intelligence au cours des trois matches ....

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Ah ça oui ils sont magnifiques il y a un essai où le ballon touche 3 joueurs pour un retour intérieur de toute beauté le tout en 3 secondes... C'est du grand art. On ne peut pas rivaliser avec eux pour l'instant.
Ce sont des picasso et nous sommes des peintres en bâtiments à coté d'eux. Mais toujours content de voir les bleus jouer surtout comme en 1ere mi temps, on y a cru !

@gregi

Il suffisait de voir les cernes sous les yeux de MAESTRI pour comprendre que l’effort de la première mi-temps était démesuré ! Il leur aurait fallu de la Coke ou de l’acide pour courir comme des lapins en seconde période

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Belmerephoto

c'était donc ça...

Et si l'on profitait d'une accalmie pour féliciter nos chers ennemis irlandais qui viennent de remporter leur série face aux Australiens. J'ai pas encore vu le match, j'espère qu'ils n'avaient pas acheté l'arbitre.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Alors là, on pourrait parler d'arbitrage par contre...
Je n'ai pas tout vu, mais il y a au moins deux cartons rouges oubliés : Stockdale qui attaque la gorge d'un défenseur le coude en avant, Folau qui commet une sale faute sur un joueur en l'air.
Pas de favoritisme donc, mais du mépris pour la santé des joueurs.

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Un joueur qui s'envoie en l'air ? Un homosexuel sans doute !

@Ahma

Quel enculé ce Folau...

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Parce qu'en plus il est arbitre ?

Pourquoi pas 1–2 années de tournées internationale avec le Japon qui est à notre niveau. J'irai encourager l'EdF avec autant d’enthousiasme si elle joue contre la Japon en automne. On progresse en jouant contre plus fort, pas contre les All Blacks en mode tourisme (Sonny Bill Williams a joué, c'est dire!). On accumule de la confiance en jouant des matchs accrochés ou mieux en gagnant des matchs, ce qui reste pour l'instant hors de portée pour l'EdF dans l'hémisphère sud.

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans

@AHMA @LELINZHOU etc. Dis donc vous n' avez pas fait la sieste vous! 😉 En fait concernant la premier essai de McE heureusement qu' il ne le refuse pas, çà nous a évité l' infamie d' en prendre un autre dans la foulée comme sur le cas de celui de Frizell (encore une couillonnade de l' inénarrable Ayoub). De plus ce n' est grâce au referee que McE a montré son N° à la moitié de l' EDF sur son second essai...

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Mc K veux tu dire ?

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@straits

Tout à fait, je me suis déjà fait tirer les oreilles par un collègue 🙁

  • epa
    36988 points
  • il y a 2 ans

On se rend bien compte avec un nouvel entraineur que Noves est vraiment une pipe et que maintenant l'EdF peut enfin tourner correctement avec une organisation défensive sans faille. Il me tarde la suite.

@epa

Aaaahhh Aaaaah ! Il doit se marrer lui ! Et fourbir ses arguments pour les prud’hommes !

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Belmerephoto

Les pauvres prud'hommes, qui vont être obligés de se cogner le visionnage de tous les matchs de l'équipe de France depuis 3 ans...

Ça m'a peut-être échappé, mais je ne me rappelle pas avoir lu chez les tenants de l'arbitrage systématique en faveur des Blacks la moindre critique sur la décision de M Lacey de refuser l'essai de Frizell...

@lelinzhou

Facile celle-là :
"Ouais bah ce n'est que justice rendue pour toutes les fois où il nous a volé".

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Lequel Frizell a été blessé au visage suite à un plaquage haut...j'attends avec impatience les innombrables commentaires indignés qui ne manqueront pas de fleurir suite à cet ignoble attentat, la répugnante complicité des arbitres, et l'ordure de réalisateur qui n'a pas daigné diffuser un seul ralenti de cet acte criminel.

@Ahma

Vous êtes vraiment méprisants et pro-Blacks, vous devriez avoir honte de votre comportement.

@Team Viscères

Méprisant et méprisable je suis, pour enfreindre le dogme. Sont tous d'accord pour dire que c'est un fait établi depuis longtemps, donc il n'y a pas à y revenir.
- Mais établi par quelle autorité supérieure, irréprochable et qui ne saurait se tromper ?
- Par le plus grand nombre monsieur, et si vous n'êtes pas d'accord vous méprisez le Peuple !
Et oualà, comme disait Georges, qu'on se démène ou qu'on reste coi on attrape la mauvaise réputation.

@lelinzhou

Je ne sais pas si citer le grand Brassens à propos d’un sport d’equipe ! « Plus de quatre on est une bande de cons » « bande à part »

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Ça ne te rappelle rien, ce discours sur le peuple qui a raison et dont une caste méprisante passe la voix pleine de bon sens sous silence ?

@Ahma

Ça me rappelle que je suis trop vieux pour ne pas avoir compris que c'est le même discours pour tous les populistes démagos depuis l'aube de l'Humanité. Et qu'il en sera ainsi jusqu'à la fin de cette même Humanité.

@lelinzhou

Du coup ça marchait comment avant que Jaurès ne fonde l'Humanité?

@Team Viscères

Avec La Gazette de Théophraste Renaudot !

@lelinzhou

Comme par hazard, la Gazette... la mascotte des SudAfricains. Qu'on ne vienne pas me dire qu'il n'y a pas de complot après ça.

@Team Viscères

Un complot anti lopes ?

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Lesquelles, les Cami Lopes ?

@Ahma

Non les sales Lopes. Par derrière.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Et pour revenir à Brassens, c'est le match Inter Lopes qui décidera.

@Ahma

Sois patient, ça pourrait prendre un certain temps...

  • epa
    36988 points
  • il y a 2 ans

Sinon, 2 ou 3 combinaisons travaillées à l'entrainement quand on est près de la ligne ce serait pas mal non? Je ne sais pas un truc avec des retours intérieurs, une passe au pied, des redoublées, des leurres qui font écrans comme font les AB, les anglais ou les irlandais....

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans
@epa

On en a quelques unes mais rien de la qualité des all blacks

@epa

Les combinaisons c'est nul, ça colle au corps et on transpire beaucoup dedans

  • epa
    36988 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Meuh non, regarde spiderman, il assure à mort avec et je suis sûr que ça te va très bien.

@epa

Marvel a eu le bon goût de ne jamais choisir de pilier pour incarner un de ses superhéros en combi moulante.

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Quand il l'a fait, il l'a habillé de briques. Plus seyant !

@epa

Non ca ressemble trop a du rugby pour qu'on fasse ca

G Ayoub, homme de la tournée

@quentin2dakar

C'est Ayoub qui faisait manquer les plaquages ou qui se laissait fixer comme un cadet?

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

Je vais revoir le match mais sur le moment il m'avait bien semblé le reconnaître à plusieurs reprises, vicieusement dissimulé sous un maillot français.

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Et si Julien Bonnaire et M. Ayoub étaient la même personne ? Ce serait pratique pour debriefer les responsabilités : «bon Julien Ayoub tu fais du boulot de saligot !» Papy Moustache

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@gregi

Ben oui, suis-je naïf, comment n'y ai-je pensé ?

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Tu accordes trop de crédit aux faits. Les faits c'est pour les faibles.

@Ahma

je pensais que c'etait le coach de la defense

Encore une super tournée d'été ou l'EdF a servi de sparring partner et n'a rien montré, où la santé des joueurs a encore été mis en danger et je ne parle pas de leur moral, pour le plus grand plaisir de pseudo-supporters qui se régalent à les voir se prendre une branlée.

@potemkine09

Oui cela fait mal au corps, à la tête et au moral ! Ils vont tous se murger au retour pour tenter d’oublier et vivement les bras de maman-bonbonne

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans
@potemkine09

Boah on est quand même les champions de l'entame de match !

ils sont déjà prêt pour le japon !!!

C'est quand meme mieux avec des centres au centre, meme si en 2e mi temps ils soont dans le dur parce qu'ils manquent de rythme. Chat prouve qu'il est au dessus de Guirado et Leroux en 2e c'est fort, il est partout associe a uyn bon joueur de ballons comme Iturria ou Lambey ca peut faire mal. La 3e ligne a pas ete mauvaise mais je les trouve un cran en dessous de ceux qui ont joue cet hiver. Serin finit bien la saison ca fait plaisir j'espere qu'il sera a son niveau l'annee prochaine.
Sinon Brunel a deja utilise 51 joueurs, en seulement 8 matches

@Yionel ma star

Attend le Japon ! On aura dépassé les 100

@Yionel ma star

Il va battre tous les records mais il n'y est pour rien. Il fait une revue d'effectif comme tout le monde fait, sauf qu'il n'a que 2 ans pour les faire. Donc même s'il voyait au final moins de joueurs que ces prédécesseurs, rapporté au nombre de matchs ou d'années en place, il va faire péter le score.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

Alors que Hansen a sélectionné 25 nouveaux sur les trois dernières années.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

il faut qu'il passe en revue ses options, il a pas beaucoup de temps ni de matches pour le faire. et puis pas mal d'avants étaient absents pour diverses raisons.

7.peut-être sont ils rémunérés au Smic,les points marqués apportant un bonus conséquent à leurs maigres émoluments?

6. On continue de croire à chaque fois que l'on va peut-être gagner, en sortant les mêmes arguments qui n'ont pourtant aucune réalité : "on était pas loin", "si on met du combat on peut le faire", "ils sont diminués (parce qu'il leur manque 3 joueurs, lol)"... Ça fait 14 matches et bientôt 10 ans qu'on ne les a pas battu, on est loin derrière eux dans le jeu, la stabilité des structures et du projet, mais on continue de faire comme si tout cela ne comptait pas au nom d'un statut fantasmé de "bête noir des Blacks".

@Team Viscères

Il faut bien vendre du spectacle ! Avec canal plus qui a perdu les footeux, il faut à tout prix faire du buz marketing sur le rugby

@Belmerephoto

Bête noire et que dire du French Flair ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

on espère gagner, mais un peu comme jean-claude duss, sur un malentendu...
après le statut de "bête noire des all blacks", il est un peu vieux désormais... déjà, il a été créé à partir de quelques matches clés, où les bleus les ont éliminés quand ils étaient crains de tous ou simplement battus chez eux. alors que je suis sur que si on regarde les stats, ils étaient quand même plus souvent devant...
maintenant pour parler du futur, ce que je vois de par le tournoi et la tournée, c'est qu'on a les moyens d'aller en demie a la cdm, mais par contre on peut tout aussi bien ne pas sortir des poules. d'autant plus avec ledesma qui a repris les pumas et qui pourrait redonner un nouveau souffle à la sélection. et il nous connait bien, il saura trouver des moyens de nous enquiquiner.
on a vu de jeunes joueurs comme priso, babillot ou bougarit prendre de la graine et à mon avis c'est sur des mecs comme ça qu'il faut miser. ils ont du panache, sont plus aptes à développer du jeu et faire vivre le ballon. l'angleterre de jones est en train de montrer des limites, il faut en profiter pour les achever en allant gagner à twickenham juste avant la cdm.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Pour info, jusqu'en 2009, les Français ont battu les Blacks une fois sur quatre en moyenne.
C'était peu dans l'absolu, c'était énorme par rapport à toutes les autres nations de l'hémisphère Nord.

@Ahma

C'est une stat qui fait quand même beaucoup de raccourcis en donnant l'impression qu'on était réguliers. Entre 2000 et 2007, on aligne 9 rencontres sans victoires. On a simplement connu une période flamboyante entre 94 et 2000 où l'on gagne 5 matchs en 8 rencontres dont une tournée invaincue là bas (et là en effet on est sur de l'extraordinaire), si tu enlèves cette période il n'y a rien d'incroyable dans nos stats.
La légende est juste née du fait que 2 de nos victoires sont tombées sur des matchs couperets en Mondial où les Blacks étaient favoris.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

J'ai bien précisé ' en moyenne ', il y a évidemment des irrégularités.
La période dont tu parles, je ne vais pas l'enlever, elle a existé. Et le bilan historique par rapport aux Blacks est bel et bien largement supérieur à celui des autres nations du Tournoi, à un degré significatif : douze victoires sur les 48 premiers matchs, quand les Irlandais sont à une et les Écossais à zéro.

@Ahma

Enlève notre période faste qui ne dure que 6 ans (sur plus de 100 ans de confrontations) et notre bilan n'a plus rien d'exceptionnel : 7 victoires en 43 rencontres. Les Rosbeefs sont à 7 victoires en 40 rencontres, mais sans jamais avoir eu de période faste ou de disette comme nous. Moins flamboyant, mais plus régulier.
On peut aussi prendre l'intégralité des rencontres, on a 19% de victoires et les Anglais 17,5% de victoires.
Ou notre série au meilleur moment comme tu as fait avec 12 victoires sur 48 avant notre série noire : les Anglais ont un jour émargé à 6 victoires sur 25.
Les bilans sont quasiment les mêmes, la seule différence c'est qu'on a joué plus souvent. Cela signifie plus de victoires, mais aussi plus de défaites.

Ce que je veux dire, c'est que pour forger notre image notre image fantasmée de bête noir des Blacks on s'est appuyé sur ce qui nous arrangeait. On s'est basé sur quelques matchs héroïques (la tournée 94, la demie 99, le quart 2007), le record de victoires pour une nation du nord, mais on a fermé les yeux sur tout ce qui nous dérangeait : les longues séries de défaites, les grosses branlées, le record de défaites pour une nation du nord, etc. Mais ce n'est pas construit sur du réel et du rationnel.

Vu le flot de critiques qui s'abat sur la question des tournés de juin, je vais tenter d'apporter des réponses :
- Oui, faire du fric sert à qqch : cela permet aux sudistes de ne pas perdre tout leurs joueurs dans les championnats français ou anglais.
- Personne ne remet en question la tournée de novembre, pourtant elle n'est en rien plus légitime que celle de juin (sauf pour la France)
- Il y'a que les français que les tournées de juin dérange
- Et même pour nous, ce genre de matches de hauts sont intéressants. Fofana en parle très bien dans cette excellente interview que je vous invite à lire.

http://sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/actualites/wesley-fofana-retrouve-ses-mentors-914402

Contrairement à une idée reçue, nos joueurs ne vont pas à reculons dans l'hémisphère sud en juin.

  • gregi
    4831 points
  • il y a 2 ans
@Vae Victis Brennos

Non non c'est pas à l'aller qu'ils souffrent c'est au retour, va t'asseoir après toutes ces fessées !

@Vae Victis Brennos

Il n'y a qu'en France qu'il y a un Top14. Les anglais ont un Top12. Quant aux Celtes, leur simili compétition est fermée et sans risque de descente, la pression et l'enjeu n'est pas le même.

Quand les NeoZ arrivent en Europe en Novembre, ils ont 5 à 6 matchs de moins dans les jambes que les Français en Juin.

Les Fédérations sudistes n'ont pas besoin des trois matchs de Juin pour garder leur joueurs: soit ils les embauchent, soit ils les "verrouillent" en les excluant s'ils jouent en Europe.

@potemkine09

"Il n'y a qu'en France qu'il y a un Top14. Les anglais ont un Top12. Quant aux Celtes, leur simili compétition est fermée et sans risque de descente, la pression et l'enjeu n'est pas le même. "

Donc justement, la solution c'est de changer le truc que l'on ne fait pas comme les autres et de garder le truc que l'on fait comme les autres. Les autres ont adapté leur calendrier pour que leur sélection soit performante dans les fenêtres internationales (nécessaires aux fédés pour préparer leurs équipes tout en rapportant de l'argent, et aux supporters pour voir leur équipe), à nous de faire de même. C'est à l'individu (ici la France) de se mettre au diapason du groupe (le rugby mondial) et non pas au groupe de s'adapter à l'individu. Pourquoi les autres devraient faire des efforts pour nous arranger?

@potemkine09

Donc il n'y a que la France qui joue pas en juin dans ce cas. Mais pourquoi les sudistes viendrait-ils jouer chez nous dans ce cas ?

Détrompes-toi, la magne financière que rapporte ses tournées (droits TV, facilement 50 000 spectateurs par match, publicités, droits d'image, produits dérivés...) se chiffre en plusieurs millions. Or, avec un seul million, la fédération a la possibilité de proposer deux contrats conséquents, peut être pas deux contrats de star, mais deux contrats de joueurs très régulièrement titulaire.

Le système d'exclure les joueurs évoluant dans les pays étrangers ne fonctionne que pour la Nouvelle-Zélande au sud. Les Argentins, les Australiens et les Sud-Africains (et même les Gallois) ont essayé, mais ils font tous fait marche arrière d'une façon ou d'une autre, ils se sont tout les trois cassés les dents sur le sujet.
En effet, pour que ce système fonctionne, il faut que l'équipe nationale soit aussi perforante (ou presque) avec ou sans les joueurs exilés en Europe.

@Vae Victis Brennos

"Donc il n'y a que la France qui joue pas en juin dans ce cas"
C'est toujours le débat de l'équilibre entre clubs et équipe nationale. SI on veut maintenir la tournée de juin, il faut réduire le nombre de matchs dans l'année: il faut un Top12 en France aussi.

Les Sudistes seront d'autant plus heureux de recevoir une EdF compétitive avec des matchs à enjeu qui attirent les foules plutôt que de voir une EdF bis ou ter se prendre une volée, le chiffre d'affaire n'en sera que meilleur.

@potemkine09

[Le commentaire a été supprimé par son auteur]

@potemkine09

Du coup, toi, tu préfères pencher de quel coté ? Celui des clubs ou des équipes nationales ?
Mais oui, il faut faire un choix, c'est certain. Tu l'auras compris, je suis pro-équipe nationales, donc c'est le Top 14 que l'on doit réformer.

@Vae Victis Brennos

On peut et même on devrait faire cohabiter les deux, le rugby des clubs est celui qui forme les joueurs pour le rugby des sélections.
Mais si la solution au calendrier c'est de supprimer les deux tournées, tu assassines le rugby des sélections. En dehors des tournées, il n'y a que le Tournoi et le Championship. Ça fait seulement 5 et 6 matchs en 2 mois suivis de 10 mois sans se réunir. Le tout alors que l'un des arguments utilisés pour expliquer qu'on est mauvais en sélection c'est que les joueurs ne se voient pas assez...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Vae Victis Brennos

entièrement d'accord!!!
même si, sur le principe, je trouverais ça plus constructif qu'on change un peu plus d'adversaires, comme des ilens, histoire d'apporter également un peu de tréso à ces fédérations plutôt très pauvres.
en tous cas, même si au niveau du score on a pris cher, j'ai trouvé cette tournée plutôt instructive en terme de joueurs.
de la même manière, j'ai vu beaucoup de critiques sur la touche, on a pas été bons, mais face au peut être meilleurs contreurs de la planête, avec un camille chat qu'on sait un peu irrégulier dans ce domaine, il fallait s'y attendre. de plus, nos meilleurs sauteurs sont pas là non plus. si woki confirme en top 14, il serait intéressant de le tester en fin de match en novembre.

@dusqual

En prenant des adversaires à notre portée, on pourrait construire sur le plan collectif. Là comme tu dis on fait des tournées qui apportent des éléments sur les joueurs individuellement. Mais quand on voit le turnover permanent chez nous entre les blessures, les méformes et les effets de mode, ce serait quand même plus intéressant de dégager une structure collective forte qui continuerait de tourner même en changeant 2-3 éléments plutôt que d'essayer de dégager 2-3 joueurs indiscutables et de se retrouver comme des cons quand ils ne sont pas là.

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 2 ans
@Vae Victis Brennos

Attention, tu utilises l'interview d'un mec qui a presque pas joué de la saison donc c'est évident qu'il est content de pouvoir fouler la pelouse. Au contraire, certains joueurs ont préféré rester chez eux pour soigner des bobos ou se régénérer et d'autres disent clairement qu'ils sont fatigués (Atonio). Donc même chez les joueurs les avis sont divergents, ça dépend de l'état de forme.
Après sur le fond je suis d'accord avec toi, ces tournées sont importantes (notamment financièrement). En plus on est contents de voir les boks ou les blacks en novembre, donc il faut s'y rendre en juin. Le vrai problème c'est la longueur du championnat, si déjà on passait à un top 12 avec suppression du match de barrage on pourrait libérer 5 semaines dans ce calendrier et donc par exemple : supprimer 1 doublon, octroyer une semaine de congés obligatoire à mi-championnat et 3 semaines supplémentaires l'été.

@Heooo

Clairement la solution pour notre calendrier passe par la réforme du Top14. Mais avant que Fédé, Ligue et clubs tombent d'accord on est mal barrés.

@Heooo

L'interview de Fofana porte, en partie, les biens faits de la tournée de juin 2013, année où il sort d'une saison pleine.

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 2 ans
@Vae Victis Brennos

Oui mais interviewé en juin 2018 alors qu'il a envie de jouer, de pouvoir s'exprimer sur le terrain. Certains mecs cassés par la saison ont pas l'impression d'apprendre grand chose, peut-être que dans 2 ans ils te diront que finalement c'était une bonne expérience. C'est avant tout une question d'état d'esprit, après Fofana a raison d'aborder ces tests de cette manière, de toujours chercher à progresser, c'est ça qui fait de lui un excellent joueur.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Heooo

je sais pas s'ils ont pas l'impression d'apprendre grand chose. ces mecs apprennent à jouer ensemble, je pensent qu'ils en sont conscients. mais il dénoncent une usure due au championnat et c'est par les joueurs que ça devra passer. un gars comme serin a pas beaucoup joué cette saison il a pas digéré la prépa et a mis beaucoup de temps avant de recommencer à croire en lui vraiment, à se sentir à l'aise avec son corps. du coup il est arrivé en plein boom dans la tournée, comme camara et poirot l'an dernier en afsud, parce qu'ils avaient été blessé dans la saison et avaient du coup peu joué.
il faut en effet sortir de cette formule élite. top 12 ou diviser en 3 niveaux de 10 équipes en créant une 3e division pro? ou encore un championnat à 32 avec les 30 pros et deux invités tournant de fédé élite? et quelle que soit le choix, il faut dégager la descente. je pense que laporte va tenter de mettre en place un système de provinces. et utiliser sa nouvelle répartition pour faire un truc plus pyramidal. mais je pense que c'est contre culturel.

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Si tu passes à un top 12 avec une seule descente, tu peux passer à une pro D2 à 14 et donc créer cette fameuse pro D3 à 12 au moins, et 14 si il y'a assez de clubs. Les provinces c'est vrai que ça semble compliqué en France.

@dusqual

un top 12 fermé, ou alors un match de barrages tous les 3-4 ans entre la meilleure equipe de pro d2 en cumule sur ces 3/4 ans et la moins bonne de top 12

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

c'est une idée, mais je pense vraiment que la descente se doit de devenir administrative. elle peut l'être pour des problèmes financiers, pour des manquements au respect des règles...
c'est pour ça que je suis pour un championnat à 32. quel club pro actuel dirait non à la chance d'être en élite tant qu'il est géré avec sérieux??
si les clubs ne veulent pas d'un top 12 c'est aussi parce que le spectre de la relégation se rapproche encore plus et que le championnat deviendrait tellement serré que celui qui descend, ce serait les chaises musicales tous les ans.

@dusqual

Je suis d'accord, les provinces c'est trop artificiel chez nous. Mais effectivement, un championnat réduit (dans un premier temps, ça c'est urgent, ça fait 10 ans que ce débat existe) et fermé (moins urgent mais qui n'en demeure pas moins fondamental pour réduire l'intensité des rencontres) sont des choses importantes à mettre en place.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Vae Victis Brennos

à mon avis quelle que soit la formule, c'est la descente le plus urgent. si le top 14 n'a plus de descente, il sera toujours long et éprouvant, mais certaines équipes tenteront plus facilement de développer un rugby total teinté de prise de risque et de jeu sur le fil. et même fatigués, les joueurs de ces équipes seraient au moins dans le tempo du rugby hémispère sud. si tu resserres l'élite, mais qu'il reste une descente, avec un championnat serré comme le top 14, les équipes, elles, vont serrer les fesses de leur côté. t'auras des mecs un peu plus frais (mais à peine) mais qui joueront toujours des reconstitutions historiques de verdun.

@Vae Victis Brennos

Je pense qu'on peut expliquer aussi longtemps que l'on veut, le débat reviendra tous les étés. Le Français dans son canapé a décidé que c'était nul et que ça ne servait à rien, alors c'est forcément que c'est nul et inutile. Si toutes les autres nations le font c'est parce qu'elles sont trop débiles pour réaliser que Jean-Michel Padtournédété a mieux compris que tout le monde.

@Team Viscères

Quand tu retireras tes oeillères, tu verras qu'il n'y a pas qu'en France que ça râle sec. Renseigne toi par exemple sur la réaction du propriétaire de Bath après la blessure de Beno Obano au camp d'entrainement anglais. Ou sur les déclarations de Mark McCafferty, le boss de la Première League quand il dit ce qu'il pense de la nécessité d'un match entre Pays de Galles et Afrique du Sud début juin.
D'un côté on trouve que les blessures sont de plus en plus nombreuses et graves, et de l'autre on fait jouer un nombre maximum de matchs aux joueurs comme si depuis 30 ans le rythme d'un match et l'engagement était le même... Où est la logique?

@potemkine09

Tu mélanges tous les sujets en fait. Que le calendrier soit trop lourd est une chose que peu de gens peuvent discuter, mais je ne vois pas le lien logique indiscutable et implacable que tu vois avec la tournée d'été, comme si la seule et unique solution c'était de supprimer ces 3 matchs de juin. Donc je vais répéter une 50ème fois en espérant que pour une fois tu le lises : SI TU NE VAS PAS JOUER AU SUD ILS NE VIENNENT PAS JOUER CHEZ TOI.
Si tu penses qu'il y a trop de matchs et que la solution c'est de supprimer des matchs internationaux, tu supprimes LES tournées été+automne (avec les problématiques financières et sportives que cela pose pour les nations de ne jouer que 5 matchs par an dont la moitié à l'extérieur). Mais vouloir supprimer uniquement la tournée d'été cela n'a aucun sens. Si demain un président de club déclarait "il y a trop de match en Top14, il suffirait de supprimer les matchs à l'extérieur" tout le monde lui tomberait dessus en disant que son idée est con. Et pourtant c'est ce que vous réclamez pour les tournées internationales : on garde les matchs à domicile et on supprime les matchs à l'extérieur.

@Team Viscères

"...les problématiques financières et sportives que cela pose pour les nations de ne jouer que 5 matchs par an dont la moitié à l'extérieur".
Effectivement, 5 matchs par an dont la moitié à l'extérieur ça peut poser des problèmes...

@lelinzhou

Les statistiques sont formelles, pour le Tournoi nous jouons 2,5 matchs à l'extérieur par an.

@Team Viscères

Comme on est moins mauvais sur la première mi-temps, on a plus de chances de gagner 1 match sur 2,5 , celui où il n'y en aura une.

@lelinzhou

À condition que ce 0,5 soit la première période, sinon on est mal.

@potemkine09

"Propriétaire de Bath", "Patron de la Premier League"
J'ai lu ça, ça m'a suffit.

De fait, le calendrier sont trop lourd. La question est de savoir ce que l'on veut :
- Le haut niveau se retrouve dans deux championnats impliquant deux nations qui ont pleins de fric, qui font leur business et que les fans adorent (système du rugby à XIII), bref un système replié sur lui-même.
- Le haut niveau se retrouve dans la coupe du monde, dans les rencontres internationales, ce qui implique un maximum de pays, un sport plus international qui touche plus de monde et qui transmet ses valeurs à un maximum de personnes (parce que c'est tout de même la finalité du sport de transmettre, de partager et d'apprendre , même si c'est cliché, c'est la finalité du sport).

@potemkine09

bah c'est pas des critiques envers la tournee en elle meme, la premiere est pour jones et ses methodes et la 2e concerne un match qui ne fait pas vraiment partie de la tournee, qui devait etre hors fenetre internationale

@Team Viscères

Toi c'est sûr, tu vas toujours à l'encontre de ce que pense la majorité.
Vous êtes consternants à toujours évoquer la beaufitude du supporter, mais il y a toujours une part de vérité dans l'opinion des peuples. Quel que soit son niveau d'études ou sa capacité de recul sur les évènements.
La vérité, c'est que vous êtes méprisants et ce mépris commence à devenir assourdissant.

@artillon

C'est marrant, il n'y a que lorsque ce sont les autres qui affirment leur opinion en considérant que ceux qui pensent le contraire ont tort que tu trouves que c'est du mépris. Quand c'est toi qui affirme cela ne semble pas te poser de souci d'envoyer chier les autres. La liberté d'expression et de pensée te semblent chères seulement quand elles vont dans ton sens.

@Team Viscères

Peut-être un peu oui, je reconnais.
Je n'aime pas avoir tort. Mais je n'insulte pas, c'est la limite à ne pas dépasser.
Tu soutiens 2 personnes sur ce forum qui sont deux Français qui soutiennent clairement les Blacks (sans l'avouer). Ces deux personnes utilisent les mêmes arguments que toi même si ton analyse est construite. La leur ne l'est pas. Ils se moquent des carences du rugby bleu et ils nient en plus certains faits qui n'échappent à personne dans le monde du rugby.
Sous prétexte que les Blacks sont bien plus forts que nous, nous serions des chauvins et des beaufs.
Je supporte plus l'argument sur le sportif de canapé. Je trouve que cette façon de toujours renvoyer tout à la supposée médiocrité du supporter n'est pas supportable.
Je défends mon équipe, qui va très mal, je ne peux quand même pas défendre une équipe qui écrase la planète rugby et bénéficie en plus de décisions favorables.

@artillon

Ce que j'ai beaucoup de mal à comprendre chez toi, c'est que d'un côté tu revendiques fièrement le fait d'être partisan et chauvin et de l'autre tu t'offusques dès que quelqu'un te dit que tu es partisan et chauvin.
Et si tu te sens insulté dès qu'on trouve ta position déplacée j'ai envie de dire tant pis pour toi, ce n'est franchement pas mon problème. Je ne chiale pas à chaque fois que tu trouve ma position déplacée (par contre j'avoue que je tire une sorte de satisfaction assez puérile à chaque fois que je te vois faire ce que tu trouves insupportable chez les autres)

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@artillon

je pense pas que ce soit du mépris. il a raison, la majorité a souvent tort. mais c'est pas important, chacun pense comme il veut. si se moquer du commun des mortels ça me fait marrer, je vois pas pourquoi je me priverais, comme je pourrais me moquer de tout et n'importe quoi, et de moi en premier.
on a chacun notre manière de voire les choses, des fiertés plus ou moins bien placées qui peuvent amener à râler que ce soit toi ou team.

@dusqual

Perso je m'en moque de savoir qui a raison ou qui a tort, c'est très subjectif. Ce qui m'énerve, voir me fait péter un câble, c'est quand la masse répète un truc en boucle parce que ça sonne bien sans avoir réfléchi à ce que voulait dire le truc en question. Et le "on devrait supprimer la tournée d'été" c'est exactement ça. C'est devenu une sorte de mode que l'on entend tous les ans, mais pas grand monde semble avoir réfléchi à ce que ça voulait dire. Et quand tu leurs fait l'affront de leur faire remarquer qu'ils n'ont pas beaucoup réfléchi à ce que signifiait ce qu'ils défendent, bah c'est que tu es un connard méprisant (mais bon, visiblement sous-entendre que l'autre est un connard méprisant est moins gênant que de sous-entendre que l'autre n'a pas réfléchi plus loin que le bout de son nez).

Pas de tournée d'été = pas de tournée d'automne = plus aucun match international en dehors du Tournoi = moins d'argent = moins de préparation sportive (elle va être belle notre équipe quand les gars ne vont pas se voir entre mars et janvier de l'année d'après) = moins de matchs pour les supporters (tu auras le droit de voir les Blacks une fois tous les 20 ans quand le Mondial sera en France).
Mais bon à part ça "à mort la tournée d'été c'est caca!". J'attends toujours que l'un d'entre eux développe l'idée avec des arguments ancrés dans le réel et tenant compte des conséquences.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

"mais bon, visiblement sous-entendre que l'autre est un connard méprisant est moins gênant que de sous-entendre que l'autre n'a pas réfléchi plus loin que le bout de son nez"
beh ouais, il est soutenu par la masse...

@dusqual

Avoir le soutien de Nico c'est pas anodin, en plus d'être pilier il est CATALAN.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

exact!!

Moi c'est pas les raclées qui me dérangent, c'est le fait de faire jouer notre XV contre les meilleures nations du monde en test match alors qu'on a pas le niveau, tout ça pour une question de pognon. Y a rien de constructif à se faire rétamer la gueule à chaque fois, même si c'est en mouillant le maillot. Regardez l'Italie en tournois des 6N, elle gagnerait largement en puissance si elle jouait avec les nations européennes de 2nd plan comme la Géorgie, la Roumanie etc. Si on fait rien bientôt ce sera notre tour. Alors pour entraîner notre défense, jouer les blacks c'est top ouais, car chaque erreur se paye cash, mais si on compte uniquement sur des exploits individuels pour marquer des essais, ben on est pas dans la merde pour les prochaines compet'.

@Malarkey

ben tu progresses plus en jouant contre plus fort qu'en jouant contre plus faible

Bilan tournée: 4 essais marqués, 19 essais encaissés.

Pour la tournée d'été 2020, je proposerais à la FFR d'organiser une visite aux Etats-Unis et au Canada, histoire de varier un peu les plaisirs.
L'EDF aura besoin de gagner des matchs et de se donner de la confiance après la CDM. On aura besoin de mettre des points, de marquer des essais.
Laporte devrait réfléchir là-dessus, l'argent c'est bien mais la victoire c'est mieux.

Cette nouvelle déroute, il ne faut pas lui donner plus de signification que ça. Ils vont beaucoup plus vite, le terrain hybride a certainement avantagé la flamboyance de leur jeu.
J'ai trouvé que les attitudes étaient plus positives, on porte mieux les ballons, on impose des séquences, l'EDF a progressé là-dessus c'est indéniable.
Les essais sont souvent dues à une faute de défense. 1 pour Atonio, 1 pour Lamerat aspirés. Il y a l'essai contestable (merveilleux écran de Lacey), mais globalement les Blacks en aurait châtié plus d'un.
Pour finir, j'ai noté la bonne rentrée en jeu de Lambey, qui aurait mérité de commencer.

Ben voila voila.... 3eme match/défaite previsible d’une tournée d’été aussi inutile que destructrice dans le rugby moderne. Mais Bernie et moustache vivent encore dans le rugby d’il y a 30ans, persuadé que les joueurs français du meilleur championnat de France du monde de l’univers, seront capable de battre n’importe quel équipe. Mais c’est sur on va trouver une solution en rajoutant une ou deux équipes au Top14 et un ou deux matchs de prépa avant le tournoi et la tournée d’été. Des dirigeants passéiste d’un rugby dépassé, des joueurs qui subissent (fatigués, bléssés..,), mais soyons au prochain coup on est champion... de France du monde de l’univers. !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Philou9364

je pense que laporte est déjà tourné vers 2023. stachmou fait tourner les joueurs, a eu des retours positifs de certains joueurs, négatifs pour d'autres. mais il aura jamais les moyens de gagner la cdm, comme noves ne les avait pas avant lui et psa encore avant. mais petit à petit se dessine une nouvelle génération qui est prête à prendre le pouvoir et qui sera plus à même de rivaliser. à voir si laporte a la bonne idée de conduire le staff des U20 après stachmou.
ces matches servent à faire jouer les mecs ensemble, découvrir de nouveaux talents. les sélectionneurs n'ont déjà pas souvent leurs joueurs, si on leur enlève les tournées, ils les ont une fois par an, c'est fini. quand on voit l'évolution qu'a pris le rugby, on peut pas avoir une équipe nationale aussi peu, tu peux décemment pas avoir de résultats.
par contre t'as raison, il est indécent de penser qu'un championnat aussi long que le top 14 puisse encore être quelque chose de viable.
canal a perdu le foot? qu'ils en profitent pour revoir la formule avec goze et qu'ils donnent aux joueurs un espoir de pouvoir figurer là, on pourra en reparler des tournées.
même si je déteste laporte, sur certaines choses, il va dans le bon sens, pour lui... mais aussi un peu pour le rugby, des fois...
certes, il va tuer le rugby amateur, il va pas développer le 7, il va très certainement se servir à mort pour la cdm...
mais en terme de rugby, il va se planter parce que la ligue aura transformé ses bleuets en cireurs de banc ou en musclors sans souplesse.
si laporte avait une ligue qui pensait un peu moins à ses bénefs et qui ouvrait les yeux sur la réalité du rugby français et son impossibilité à évoluer de par son championnat médiéval, il aurait ses chances de devenir le président qui a gagné la cdm (à la maison, avec des valises par ci par là...).
franchement, je le trouve pas passéiste pour le coup, on pourrait plus attribuer ça à camou. je trouve son plan pas mal ambitieux.
et je trouve pas brunel passéiste dans son approche du rugby. par contre il est pas dans de bonnes dispositions pour pouvoir asseoir son rugby.

@Philou9364

Si inutile ? Vraiment ?
Je te conseil cette super interview de Fofana sur le sujet.
http://sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/actualites/wesley-fofana-retrouve-ses-mentors-914402

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@Philou9364

Tiens Bernie, en fait cela fait combien de temps que je ne l' ai entendu? C' est sûr que s' il attend une victoire de l' EDF pour ramener sa bouche, ce n' est pas demain la veille!

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@AKA

beh ouais, il est pas con bernie, il est avec son groupe pour sa 1ere cdm à la maison, pas avec les autres qui suffoquent leur top 14 en NZ... pas déconner.

@AKA

"Ramener sa bouche", l'expression expose tout ton mépris.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@artillon

t'es à fond dans le mépris toi aujourd'hui.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Faut le comprendre aussi.
Bouche est un terme extrêmement violent, moi-même j'ai fait un malaise en le lisant.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

nan mais faut dire, tu ferais un malaise devant un cadrage débor... c'est pas un marqueur fiable.

  • Ahma
    95181 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Je vais te retrouver la VHS du match de la montée en 91, tu vas voir si je m'évanouissais en cadrant-débordant.

@dusqual

Tout ceci n'est qu'une malencontreuse méprise.

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Désolé, j' ai dû mal m' exprimer dans mon dernier post où je t' ai répondu: quand je dis que je te laisse à tes certitudes...etc. cela veux dire que je ne te répondrai plus! Sur ce à la sieste...

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans

C'est fait. Enfin en vacances...

Le concept de la mi-temps encourageante est avant-gardiste... Sans rire, nous avons été ridicules en 2ème, ballons perdus ou arrachés, mêlées disloquées, touche défaillante sans parler de l'alternance du jeu, de la défense, de l'attaque, de la stratégie complétement absentes...
Mais bon, nous allons retenir que cette première mi-temps où nous nous sommes montrés vaillants...

@Amis à Laporte

Bientôt on parlera de "quart d'heure" encourageant parce qu'on n'a pas pris de points (la mi-temps).

En première mi temps, l'arbitre a crevé l'écran😊
En seconde, ce sont simplement les bleus qui sont crevés.

Difficile d'analyser à chaud. Sacrée première mi-temps tout de même, y avait longtemps qu'on n'avait pas vu les bleus enchaîner les temps de jeu sans faire de fautes/en avant comme ça. Ensuite on est fatigué et on se déconcentre, d'ailleurs la paire de centre est à dissocier en terme de satisfaction à mon avis: Fofana très intéressant, Lamerat, un peu trop "bourricot", finit par laisser trop d'énergie et se fait constamment prendre en défense en deuxième mi temps. Cela dit je ne pense pas qu'on aurait pu produire la première mi-temps qu'on a produit avec Bastareaud à sa place.

Enfin, merci à tous les joueurs qui ont fait cette tournée, parce que même si ça n'a pas été très beau à voir, c'est pas facile de se déplacer au bout du monde pour aller en prendre 3 fois 50 au lieu de prendre des vacances, et tous n'acceptent pas de le faire.

  • PIPIOW
    43139 points
  • il y a 2 ans

pour avoir une chance faudrait passer a 2 mi temps de 15 minutes
parce qu au bout de 1/2 h les mecs ne jouent plus le meme sport
circulez y a rien a voir
on est 7/8 eme mondial et on a des resultat de 8 eme contre le 1er
on peut m expliquer tout l aspect commercial que l on veut je ne comprends pas l interet de cette tournée avec le 1er test en meme temps que la finale du top 14 et surtout de faire 3 tests
en matiere de confiance c etait certainement plus intelligent de faire 1 test tonga 1 test fidji et 1 contre les neoz
et on va nous dire que tout n est pas a jeter....
moi je regarde les choses dans la globalité tant que l on aura pas un esprit joueur et une technique individuelle et un jeu sans ballon de haut niveau meme si on leur cassait la tete en melée et avec une tres bonne conquete c'est ingagnable
la conquete ne ferait que limiter la casse
maintenant il suffit que le prochain tournoi on se fasse tordre 3 fois (angleterre irlande et pdg par exemple) et on ira jouer contre les argentins la tete dans le seau
c 'est n importe quoki

@PIPIOW

Ce n'est pas l'avis des joueurs, je te renvoi à une excellente interview de Fofana sur le sujet : http://sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/actualites/wesley-fofana-retrouve-ses-mentors-914402

@PIPIOW

l'interet de ces tournées est uniquement financier pour permettre aux blacks de vivre
ils sont deja dans le trination et il leur faut des oppositions vendeuses et meme si on est au mauvais on fait encore un peu vendre

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@sapiac76

avec tout ce qu'ils touchent en pub, je pense pas qu'ils soient malheureux...

@sapiac76

... de la même manière que la Fédé Française fait son beurre sur les tickets vendus quand les ABs viennent en hiver en contrepartie (quitte à ajouter des matchs à des dates bizarres pour faire plus de billetterie).

C'est bien la Fédé Française qui n'a aucun intérêt (financier) à aller voir les Iliens en été, car quand les Iliens viennent le SdF n'est pas plein, donc pas potentiellement rentable en hiver.

Et bien sur tout cela est fait en dépit du bon sens (sportif).

  • PIPIOW
    43139 points
  • il y a 2 ans
@Glas.Wegian

entierement d accord
on voit bien la volonté d aider les (petites) fédérations

alors evidemment y a pas photo.... mais ca me casse les couilles ces decisions arbitrales ou l'influence du referee qui à un moment donné fait basculer la rencontre
et la quand le referee empeche serin de defendre c'est le debut de la debacle

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@sapiac76

mouais, je vois ce que tu veux dire, moi aussi ça me les brise, mais je relativise.
c'est aux joueurs de se remettre de suite dans le match s'ils sentent qu'ils ont été floués. tu joues un match, tu laisses l'affect au vestiaire.
le mec joue dans la zone arbitre, là dessus, pas de soucis, il a le droit.
le problème vient du placement de lacey qui en effet devrait donner une mélée au blacks, plutôt que d'accorder l'essai, vu que lui même fait une faute de placement évidente, il n'a pas à être dans la zone de jeu et avait le temps d'en sortir avant que ça démarre...
néanmoins pour ça il faut qu'il considère qu'il s'est trompé, qu'il était mal placé. or ce n'est pas le cas.
après, le match aurait quand même été dur et on aurait peut être pas perdu autant, mais on en aurait quand même pris au moins 30.
c'est pas très grave, ça nous a permis de voir que serin est pas mal en ce moment, que babillot est une option crédible, que pélissié de moins en moins, que belleau s'affirme de plus en plus, que lambey fait une bonne rentrée, que gourdon arrive à produire...
on savait qu'on le perdrait, comme on sait qu'on sera pas champions au japon, c'est pas grave, l'important c'est de construire.
mais cette tournée a mis en avant les chouchouteries envers les all blacks et peut être que l'arbitrage va se voir obliger d'être plus regardant à leurs "faits de jeu"...

  • PIPIOW
    43139 points
  • il y a 2 ans
@sapiac76

c est pas de chance sur le coup le black prends le ballon dans la zone arbitre
mais y a rien a dire toutes les equipes essayent de mettre l arbitre entre le porteur du ballon et le defenseur
donc aucune faute d arbitrage c est injuste mais c est la régle
aprés tu penses vraiment que c est le tournant du match??
moi je pense que t a fond en pernanence et que tu tiens pas le rythme

@PIPIOW

oui c'est clair que tu es en surrégime depuis la nuit des temps contre les blacks
mais normalement quand l'arbitre gene il donne mêlée pour l'equipe qui a la balle
à un moment donné tu marques et tu peux les faire douter , et les blacks quand ils doutent ils sont comme tout le monde ils font des fautes ratent des coups de pied etc etc...
là ils se remettent en marche avant et toi tu prends ce genre d'essai comme injustice
et puis l'an prochain tu vas gagner la coupe d'europe en marquant 2 essais dans la zone arbitre en l'utilisant comme un block au basket et le board va comme par hasard trouver qu'on triche
pour moi c'est l'equivalent des simulations de plaquages cathedrales... ou les demi de melee qui faisaient expres de faire la passe sur un joueur hors jeu pour obtenir une penalité
si j aime pas la theorie du complot et jouer les calimeros... ça fait 3 tests ou vraiment il y a des choses pas normales

  • PIPIOW
    43139 points
  • il y a 2 ans
@sapiac76

pas d accord
il faut que ce soit le porteur de balle qui percute l arbitre pour qu il y ait melée
la ce n est pas le cas
et ca n"influe pas sur le resultat du match
et quand on sera au complet et eux aussi avec un enjeu on en prendra 60
on a plus le niveau c est chiant mais c est le seul constat que l on peut faire

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans

Je comprends que l' été et le beau temps arrivés puisse remonter le moral de certains mais trouver quelque chose de positif à cette tournée relève de l' aveuglement! Mais j' attends encore une polémique sur l' arbitrage pour faire un écran de fumée, RR titre son 1er article après le match: "Test Match - Les Blacks encore avantagés?" Le Grand Cirque est de retour!!!

@AKA

Tu es vraiment nul, à persister à croire contre l'évidence, l'avis des experts éclairés postant ici, et la légendaire impartialité de Rugbygaga et autres médias cocoricoteux, que les Blacks ne seraient pas systématiquement avantagés par l'arbitrage, y compris celui du "malhonnête" Ayoub, préposé à la vidéo.
3 tests, trois arbitres différents, anglais, irlandais, australien, tous pourris,
Mais les mêmes veulent bien admettre que les AB étaient bien meilleurs et auraient gagné quand même sans être avantagés. Alors pourquoi diable les arbitres le feraient-ils ?

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Tu pense que je devrai me remettre en question? 😉 😀

@AKA

Pitêt un ch'ti exorcisme ?

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Peut être un marabout avec quelques "grigris"?

@AKA

Pas suffisant vu la gravité du stade que tu as atteint. Un voyage à Lourdes ?

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Bof! Ma grand-tante m' a fait boire des sceaux entiers de l' eau de la grotte et c' est peut cela qui m' a rendu ainsi, et comme je ne pratique pas la méthode Coué...

@AKA

Ben déjà avant le match
sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/actualites/all-blacks-france-un-dernier-test-enfin-a-armes-egales-914525
avait donné le ton :
"Et si ce troisième et dernier test se jouait enfin à armes égales ? Qu’on sache si les frémissements entrevus par intermittences chez les Bleus peuvent se transformer en extase. Pour cela, il faudrait que l’arbitre irlandais, M. Lacey, n’ait pas envie d’être l’homme du match, contrairement à ses prédécesseurs qui ont influé sur le cours des deux premiers rendez-vous. Lors du premier test, l’Anglais Luke Pearce s’est distingué avec un carton jaune sévère à Paul Gabrillagues, alors que les deux équipes étaient à égalité (11-11, 51e) pour précipiter la déroute française (52-11), avant de passer à l’as un double attentat sur Rémi Grosso. La semaine suivante ? C’est l’Australien Angus Gardner qui sanctionne d’un carton rouge Benjamin Fall dès la 12e minute, sanction, fait rarissime, ensuite annulée par la commission indépendante de discipline. De quoi nourrir le débat autour de la mansuétude arbitrale à l’égard des les doubles champions du monde.
«Comme si les All Blacks avaient besoin de ça», entend-on depuis deux semaines. Justement, c’est la question. Sans ces coups de pouce des (autres) hommes en noir, les Néo-Zélandais seraient-ils aussi dominateurs ? Pour avoir la réponse, on aspire donc à un dernier test sans interférence. Sans polémique. Et que le meilleur gagne..."

Achetez Le Figaro, le journal du complot !

@lelinzhou

Ils ont raison, je ne vois pas où se situe le mal dans cet article.
Les Blacks sont clairement avantagés au niveau arbitral, mais ce n'est pas un complot, c'est un préjugé positif, comme je l'ai expliqué il y a plusieurs jours.

Toi et AKA vous rallumez la polémique. Le Figaro a raison de s'alarmer, preuves à l'appui. Ils ont le courage que la FFR n'a plus depuis longtemps. Les Britanniques et plusieurs anciens néo-z et journaux locaux sont d'ailleurs d'accord avec ça.
On le sait depuis des années.

@AKA

Tu fais de la désinformation @AKA et tu modifies la réalité.
Ce n'est pas un article, mais juste un lien vidéo avec cet essai effectivement accordé à tort.
D'ailleurs il faut juste voir le twitt d'Owain Jones en-dessous pour constater (une fois de plus) l'incurie et la malhonnêteté du 4ème arbitre (Ayoub l'Australien, 3ème match d'affilée, qui traîne un long passif en matière de décisions erronées.)
Que les Blacks sont avantagés, on le sait maintenant, le débat est clos. Cela n'enlève absolument rien au génie de cette équipe.

  • AKA
    50453 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Putain MDR! "essai effectivement accordé à tord" "Le débat est clos" Je vois que j' ai à faire à un grand démocrate (sic) et un grand censeur dans l' âme!!! Vidéo ou article ne change à rien, le titre est bien celui là! Mais bon comme je vois que tu restes dans tes certitudes et droit dans tes bottes je t' y laisse...

Ces types n'arrêtent pas de se faire des passes à vitesse "grand V",c'est de plus en plus compliqué de voir le ballon...,même devant sa téloche!

  • sha1966
    56685 points
  • il y a 2 ans

les Français ne sont tout simplement plus invités dans le rugby moderne. J'ai vu en 3 tests tout les lenteurs, imperfections.. du "mailleur" championnat du monde. Quand on te dis de jouer comme ca tout les WE, alors tu joue comma ca tout le temps

  • PIPIOW
    43139 points
  • il y a 2 ans
@sha1966

c est exactement ca
si toutel annee tu joue a 20 a l heure et bien quand on te demande d aller a 100 pour suivre le rythme en face en demi heure t mort
et que l on ne me parle pas de l arbitrage surtout sur ce match ou alors en etant objectif que quelqu un me donne la raison pour laquelle on refuse l essai aux black aumilieu des poteau il aplati et il y a meme plaquage haut
sur l essai ou l arbitre gene serin c est insiflable il faut que ce soit le porteur du ballon qui percute l arbitre pour revenir a une melée
désolé je ne comprends pas ceux qui ralent et qui pensent que c est a cause de l arbitre que l on en prend 2 x 50 (aprés bien sur chacun a le droit de penser ce qu il veut bien sur)
supposons que ce soit l inverse et que se soit la France qui ait marqué sur la meme action et que l arbitre revienne a une mélée je suis sur que ceux qui ralent nous auraient expliqué la regle et qu il ne faut surtout pas l interpreter
il faut etre réaliste actuellement on les joue 10 fois on perdra 10 fois en les accrochant 1 fois ou 2
actuellement on a pas le niveau de ces mecs
moi ce quime fait raler plutot c'est que la fédé neoz pille les iles en recrutant les plus talentueux des jeunes et que notre fédé et notre ligue n arrive pas a trouver un compromis pour former et faire jouer les jeunes Francais
parce que si on est 8eme nation c est pas a cause de l arbitre croyez moi

@sha1966

Les Australiens, et même les Irlandais ne seraient pas plus "Invités" comme tu dis.
Les Irlandais n'auraient rien pu faire non plus. Mais ils sont assez malins pour ne pas aller les jouer chez eux lors d'une tournée de fin d'année. Là-dessus on est bien cons.

"les bleus commencent fort, terminent mal, les All-Blacks fous d'offloads et de vitesse" oui oui tout ça, mais surtout, les FONDAMENTAUX.

Sur la série, t'as pas de touche, t'as des absences défensives tous les 1/4 d'h, et au bout de 30min de match tu ne sais pas tenir le ballon puis t'as pas de stratégie d'occupation/d'alternance au pied.

Contre les Blacks, la retombée de tous ces éléments (BASIQUES de ce sport) manquants fait que tu n'as aucune chance de rivaliser. Sans grand artifice, sans lustre ou pétillance aucune, et malgré les légions de soldats absents, le xv de France avait au moins de quoi rester dans les matches. L'arbitrage n'a pas aidé, mais n'a pas causé les 50 x2 à lui tout seul.

@Rémi teLamettra

Sans oublier les innombrables fautes de main, ballons arrachés, mauvais choix, passes trop hautes/trop basses qui nous plombent sans cesse.

@Rugby08

et le maul. On a le pire maul du Rugby int'l.

@Rémi teLamettra

Pourtant c'est le seul truc qu'on voit chaque week-end en Top 14, va comprendre...

On n'en a pas pris 50, défaite encourageante

  • breiz93
    61021 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

On a les objectifs que l'on peut...