Le Japon assure le spectacle
Venus à la U Arena sans pression, les Japonais ont joué crânement leur chance. Surtout, ils ont évolué avec justesse, maîtrise et vitesse dans le premier acte. Acculés dans leur camp, les Bleus, amorphes, ont globalement été spectateurs et surtout contraints de défendre. Dominateurs aussi bien dans l'occupation et que dans la possession, les Brave Blossoms ont proposé de très longues séquences de jeu, joué dans l'alternance et été récompensés par un essai du talonneur Horie à la 23e. En face, la France s'est surtout nourrie de contres.
Des occasions manquées
Les Tricolores ont peu vu le cuir en première période. Pourtant, ils ont eu plusieurs occasions de marquer, et ce, dès la 6e minute lorsque Teddy Thomas a percé. Mais sa passe vers Penaud était en-avant. Idem entre Macalou et Poirot dix minutes plus tard sur la ligne d'en-but du Japon alors que Serin avait trouvé la faille dans la défense. L'occasion la plus franche a eu lieu à la demi-heure de jeu lorsque qu'un bon travail des 3/4 et des passes rapides ont vu Lacroix mettre les cannes vers la terre promise. Le Rochelais a cependant été poussé en touche au moment d'aplatir.
Un manque de justesse technique
La différence entre des Japonais qui ont régalé ballon en main en proposant des systèmes huilé et parfaitement exécutés et les Français trop souvent prévisibles et à l'arrêt a sauté aux yeux. Certes, le coup de pied de François Trinh-Duc pour l'essai de Gabriel Lacroix à la 49e minute de jeu était millimétré. Mais à l'image de la faute de ce dernier à la 61e, coupable d'un plaquage dans les airs et sanctionné d'un carton jaune, les Bleus ont manqué de justesse technique, et ce, aussi bien en défense, avec des placements parfois évasifs comme sur l'essai d'Ishihara à la 73e, qu'en attaque avec de nombreux en-avants.
Vahaamahina surnage, FTD assure
Au chapitre des satisfactions, on pourra noter la précision de Francois Trinh-Duc, aussi bien face aux perches que dans son animation. La grosse présence dans les airs de Sekou Macalou, auteur d'un très bon contre avant l'heure de jeu. Ou encore l'omniprésence de Sébastien Vahaamahina dans le combat. Le deuxième ligne de Clermont s'est particulièrement employé dans les rucks en récupérant plusieurs ballons précieux. Des performances indivuelles qui ne cachent pas l'échec collectif.
Une tournée ratée
Ce match nul face au Japon a des allures de défaite. Le XV de France n'aura finalement pas remporté une seule rencontre lors de cette tournée de novembre. Pour rappel, le président de la FFR Bernard Laporte avait exigé trois victoires. Battus, logiquement par les All Blacks au Stade de France, les Bleus bis ont bataillé contre les All Blacks B, avant d'échouer de peu contre les Boks. Ce samedi soir, ils ont globalement subi. "On touche le fond, a commenté le capitaine du XV de France Guilhem Guirado au coup de sifflet final. Tout le travail que l'on fait ne paie pas. On est à côté de la plaque. On est toujours à réaction contre n'importe quelle équipe."
passelamain
Et si la FFR arrêtait de se regarder le nombril et enfin prendre un entraineur étranger.
Pour montrer que techniquement, nous sommes des billes, et que physiquement, on n'est pas à la hauteur.
En plus, les journalistes pourront cisailler sans retenue.....
C'est un peu comme la grande cuisine Française il y a 10 ans, La France pensait détenir le savoir, la connaissance mais il a bien fallu se bouger le cul !
Quant tu vois ces pick and go perpétuels au raz des mauls, çà me donne des nausées !
Quant tu vois des ailiers faire un pas de l'oie au lieu de s'appliquer à la transmission du ballon avec ses 2 mains, çà me fout des boutons. Quant tu vois un troisième ligne mettre des raffuts avec un seul bras mais après enterre le ballon, çà me donne envie d'arracher les posters de rugby épinglés dans la chambre de mon fils !
C'est tout simplement nul.....
ginobigoudi
Deux images : la première, en début de match, Spedding qui ne se sort pas d'une situation compliquée dans son en-but et qui se relève en prenant la tête à son coéquipier... La seconde, en fin de partie, Serin qui appelle Guirado pour une protection autour d'un ruck, et le capitaine de l'EdF qui met 3 plombes à se déplacer, en marchant, histoire de montrer que ça le fait bien ièche.. Le même qui se livre en conf' d'après-match à une de ses séances d'auto-flagellation stériles, comme si le manque d'envie pouvait se laver à coups de discipline... La morale de l'histoire version Opus Dei, ça suffit...
Les mecs (quelques uns mais c'est suffisant) n'ont pas envie, et sortis des schémas de jeu potassés, ils ne voient pas l'intérêt de basculer à l'arrache sur une prise d'initiative alter... Donc ça ne marche pas , parce qu'il y aura toujours un grain de sable... L'article le rappelle, 3 occasions franches en début de match, foirées par un pas de l'oie aussi fonbou que vendangeur de Thomas, une passe sautée à contre-sens de Guirado qui envoie Lacroix en touche, du sang de Poirot trop chaud près des lignes... 19-0, avec une transfo bord de touche ratée, et ce n'est plus le même match : les Japonais ont pris un coup sur la tête, les Français prennent confiance et se lâchent, Macalou transperce, sert Slimani qui tape un petit par-dessus, repris par FTD, chistera pour Penaud qui donne sur un pas à Coetze, qui bat 3 défenseurs sur les appuis et marque entre les perches, Spedding entonne la Marseillaise...
Bernie l'artiche savoure : son lobbying hostile lui a offert sa CdM par un deus ex Luxembourg des familles, il est déjà en campagne pour un second mandat, et le Gitan toulousain vient de se planter en beauté... Tout s'offre à lui : démettre Novès, le garder comme bouc émissaire, lui coller un chaperon british, il n'a plus qu'à se caler sur les votes du public ronchon et faire comme il lui plaît...
Le pire de l'arrogance dans la nullité (du match) : faire porter aux joueurs français un maillot "CdM 2023" quand les adversaires sont ceux qui organisent celle de 2019... Sumimassèn' et bravo aux braves bourgeons !...
Yionel ma star
Bah vu la situatio dans laquelle le met thomas il a raison de l'engueuler
Turambar
Tout ceci est une illusion d'optique. En réalité le XV de France est piloté à distance par des aliens de la constellation du Cygne. Leur but est de capturer l'âme du XV de France et de la placer dans un convecteur temporel. Quand l'équipe encaissera 88 points à l'heure, les aliens pourront débarquer sur Terre et remporter la coupe du monde 2019.
ginobigoudi
Bernie Doc Brown va t'appeler pour savoir si t'es tranquille sur les dates et que c'est pas 2023 !...
straits
Pourquoi tant de peine ?
On a vu de belles choses hier côté rugby, non ?
Des Ecossais qui jouent un rugby magnifique plein d'allant et de fraîcheur, un beau match entre Gallois et NZ avec encore des gestes de grande classe d'un Ioane notamment et puis des §Japonais ambitieux.
Si vous aimez le beau rugby il y a de quoi se régaler !
La France est dans le dur, mais il n'y a pas que la France.
Quand on aime le rugby, il y a de quoi encore prendre bien du plaisir.
yandelug
Merci pour ce commentaire,et aux équipes qui respectent ce Jeu;quelque soit la couleur de la tunique!
dusqual
beh ça fait quand même de la peine de voir les ptits gars que t'as vu progresser se retrouver dans une telle situation. mais je suis d'accord, y a pas que les bleus. de la même manière quand j'ai arrêté de regarder le top 14, j'étais loin d'etre désespéré, parce que y a la ce, le tournoi, le super rugby...
Khris
Ouais mais là si tu veux t’es sur un article qui parle du match France Japon donc bon t’es pas tellement au bon endroit pour venir nous expliquer qu’il n’y a pas que la France.
straits
Ben si, y'a le Japon. Cette équipe joue un beau jeu. Pourquoi se lamenter sur les français et ne pas s'enthousiasmer sur les japonais ?
C'est sympa de voir des équipes bien jouer et y prendre du plaisir, non ?
Le chauvinisme nous oblige à nous désespérer si ce ne sont pas des français ?
Ah ok...
Dans ce cas, je vous laisse à votre désespoir patriotique puisque, visiblement,il n'y a plus que dans le sport qu'il se nicherait 🙁
tico74
Voilà 1 post d'il y a 2 ans maintenant: je ne changes pas 1 mot!
En France il faut que l'on arrête de croire qu'un grand joueur est un grand entraineur, autant j'ai du respect pour PSA, Blanco, Lagisquet (même Lievremont!!!) pour leur carrière de joueurs, ils m'ont tous fait rêver sur le pré (même Lievremont?), autant ils ont prouvés leur incapacité à prendre du recul une fois passés sur le banc.
Quant on regarde les coachs références du rugby mondial : Cheika, carrière de joueur moyenne, Hansen idem, Vern Cotter (il a joué à Rumilly et à Lourdes!), Gatland (18 caps chez les Blacks ok), Hourcade (joueur universitaire), Heineke Meyer (je sais même pas si il a joué), bref tous ne sont pas des "joueurs monuments" de leur pays loin de là!.
Chez nous la liste de joueurs emblématiques du XV de france devenus sélectionneurs est longue et est même une tradition: pour rappel les plus célèbres Jean Prat, Jacques Fouroux, Daniel Dubroca, Pierre Berbizier, Jean Claude Skrela et pour finir le triumvirat Philippe Saint André/Serge Blanco/Patrice Lagisquet, tous n'ont pas échoués mais force est de constater que ce n'est pas un gage de reussite que de prendre un grand nom de joueur comme selectionneur, les etrangers eux l'ont bien compris ! Idem pour les membres de la DTN
Empêtrés dans notre microcosme rugbystique on a même pas l'ouverture d'esprit d'aller voir ce qu'il se passe dans les autres disciplines avec de plus en plus de connexions transversales entre sports, je m'explique, plutôt que de prendre un Serge Blanco comme "conseiller spécial" pourquoi ne pas avoir fait appel à un Daniel Costantini, un Claude Onesta, un Richard Dacoury ou même allez j'oses un Aimé Jacquet qui peuvent amener leur experience de la gagne ,un oeil neuf sur la vie du groupe et sur l'etat de forme des joueurs!
Pour conclure je verrais bien un sélectionneur etranger epaulé par un vrai technicien français et pas obligatoirement un grand nom du rugby ainsi qu'un consultant experimenté exterieur au rugby
Dites moi ce que vous en pensez!
ginobigoudi
Ben j'en pense que le sélectionneur n'est pas le souci...
fabien81
bien sur qu'il faut aller voir ailleurs, mais les gens en place en ont-ils envie?
Un Claude Onesta il apprendra pas aux joueurs à jouer au rugby, mais de par son palmarès il mériterait qu'on l'écoute, il doit certainement avoir des choses à apprendre à beaucoup de monde.
Mais avant d'aller chercher des gens compétents ailleurs sans but précis, il faudrait d'abord savoir pourquoi on est si nuls. Techniquement on est moyens, physiquement à la rue, tactiquement à l'ouest et mentalement à la rue.
Si le rugby français appelle Claude Onesta on sera meilleurs mentalement mais toujours largués sur le reste.
Tactiquement on fera rarement autre chose que ce qu'on fait en match toute l'année, les français ne sont pas plus idiots que les autres, ils sont juste habitués à un style de jeu qui est opposé à ce que Noves veut faire, ça pourra jamais marcher.
Techniquement on est moyens, mais ça se travaille tous les jours à l'entrainement, on a longtemps formé de très bons joueurs de ballon, on devrait pouvoir le faire encore, ceux qui ont formé les Jauzion, Michalak, Elissalde et compagnie sont encore en vie.
Physiquement on est à la rue et on le sera encore tant qu'on aura pas compris comment marche le rugby pro, la préparation physique est à revoir depuis la base
Team Viscères
Personne n'a formé Jauzion, il est arrivé ainsi sur Terre pour apporter la Lumière sur le rugby.
ginobigoudi
C'est une piste, Onesta, ce mec est un philosophe et il a tout gagné, et plusieurs fois... Mais tu as raison, d'abord c'est délicat de copier-coller 2 sports, et niveau tactique, skills et Co, il ne pourra pas forcément être décisif... Si on commençait par la vitesse ?...
Amis à Laporte
Les présidents de clubs vont enfin pouvoir récupérer leurs joueurs à qui on a demandé de ne pas trop se fatiguer ni de se blesser pendant cette tournée qui, tout le monde le sait, ne sert à rien.
Vite, retour au Top 14, la machine qui fait rentrer du pognon. Vite, retour aux combats de bulldozers et de tracto-pelles !
Et j'oublais, de grâce, plus de match le dimanche pour le RC Toulonnais, Mourad l'a demandé !
tico74
Bon après lecture de tous ces posts, je vais me pendre! (j'hesitais déjà hier soir mais là vous m'avez tous convaincus!)
Bedaine Barrette
Vu du stade, quelle tristesse... Ce qui me fait le plus peur c'est qu'on risque de changer de staff, se glorifier parce qu'on aura 2-3 résultats par effet de réaction/fraicheur à court terme. Et repartir sur une boullie de rugby.
Beaucoup demandaient la tête de Lièvremont, puis de PSA, aujourd'hui Noves.
Un nouveau staff va dire aux joueurs "Faites des passes" et on sera champion du monde en 2019?
Enfin bon, dans cette salle de spectacle on a eu de belles animations. Un concert de sifflets à tout bout de champ, et le clou du spectacle à la mi-temps avec la délégation de France 2023 histoire de se faire mousser.
Autre fait marquant après le match. Tout l'équipe japonaise fait un tour d'honneur ensemble. Les français a l'image du match: 2 joueurs d'un côté, 4 de l'autre et le reste de l'équipe déjà au vestiaire...
noComment
Je retiens quand même une pratique déloyale des japonais qui ont fait jouer un Makabe, ce n'est pas très Esprit Ruuuuuugby
noComment
Même la 3eme mi-temps devient triste après un match comme ça...
fabien81
mais vous avez rien compris, ces résultats sont stratégiques, le vrai objectif c'est le tournoi 2018.
On fait exprès de mal jouer ce qui fait que les adversaires pourront rien analyser à la vidéo et on pourra les battre plus facilement, car nous on sait comment ils jouent mais eux ne sauront pas à quoi s'attendre
dusqual
au moins deux temps d'avance, c'est ça la vraie stratégie...
par contre faut pas oublier de changer le moment venu parce que sous psa ils ont oublié de le faire et ça c'est vu...
to7
il y a quand même un truc qui m’échappe, comment cette edf à qui on donne des semaines de prépa se retrouve avec moins de liant que les baba's avec 1/2 journée d'entrainement?
dusqual
c'est pas vraiment une histoire de liant, mais d'état d'esprit. ils n ont plus confiance en eux, en leurs partenaires. le moral est dans les chaussettes et la pression se fait de plus en plus lourde au fil des matches. alors que les baabaas, c est tout l inverse. ils invitent les joueurs a jouer libérés, sans pression, avec seulement la volonté de se faire plaisir. les joueurs de l équipe de france ne prennent plus de plaisir depuis longtemps.
to7
c'est quand même grave parce qu'au fond, individuellement les japonais sont loin de nous être supérieurs, seulement on voit d'un coté une équipe qui joue à 15 et de l'autre 15 joueurs qui ne font pas une équipe, qui, au mieux, arrivent à combiner à 3
si encore c'était ponctuel, parce que l'équipe a la tête dans le sceau mais ça dure depuis la fin de la cdm 2011
autre incompréhension majeure comment on peut mettre liévremont (un grand chelem en 2010, une finale de cdm en 2011) dans le même sac que les bilans faméliques de psa et no?vès
dusqual
lièvremont disposait encore de mecs qui ont connu l'avant pro. ces mecs là étaient encore capables de se sortir les tripes de temps en temps pour aller chercher des victoires inespérées, mais le niveau général était déjà sacrément à la baisse. on le met pas forcément dans le même sac que les autres pour son bilan mais plus pour le côté déclin du rugby français en général (quand je dis on, je parle pas forcément de moi là). il y a aussi le fait que si lièvremont est le sélectioneur qui est passé le plus près de la victoire en cdm, c est aussi celui qui est passé le plus près de pas sortir des poules.
sinon la décadence a commencé avec le professionalisme. lentement d'abord, les 10 premieres années, on a perdu un club élite par an en moyenne passant de deux poules (24 clubs) à une poule (14). la visibilité était encore relativement faible et seuls quelques clubs déjà forts ou avec de bons mécènes ont réussi à sortir du lot. de cette période, il n'y a quasiment que le st, le sf et le bo à retenir, même si d'autres arrivaient parfois à s'illustrer. néanmoins avec le pro est aussi arrivé l'aspect pragmatique, qui a été développé notamment par laporte en edf. jusqu'à la mi-fin des années 2000 que ce soit pour l edf ou pour le championnat on était dans cette douce transition qui était sans le dire le vrai début de la fin. les choses se sont alors accélérées avec les arrivées massives de mécènes qui ont commencé à racheter des clubs tel un nouveau joujou.
quand lièvremont a récupéré le XV de france, on en était exactement là.
et avant ça, les meilleurs jouaient dans trois clubs essentiellement avec quelques mecs piqués à droite et à gauche. ces mecs là étaient de toutes les phases finales, des coupes d'europe, du tournoi, des tournées, des cdm, ils se voyaient sans cesse.
aujourdhui avec un top 14 de plus en plus serré, la visibilité est bien moindre et prendre les meilleurs revient à piocher dans une dizaine de clubs. donc pour les automatismes, c'est mal barré. c'est cruel, mais c est la réalité.
Amis à Laporte
Après la branlée la branlée des quarts de finales 2015, un grand chantier allait être mis en oeuvre pour redresser le situation.
Après la tournée catastrophique de cet autommne, un grand chantier va être mis en oeuvre pour redresser le situation.
Après la Coupe du Monde 2019 calamiteuse où la France ne sortira même pas des poules, un grand chantier sera mis en oeuvre pour redresser le situation.
Team Viscères
On va faire une grande table ronde du rugby et on va écrire un livre blanc du rugby français.
Lalimaille63
Et un grenelle du rouby pour tout mettre en place.
Turambar
Nous avons l'habitude d'écrire avec le souvenir du XV de France d'il y a quinze voir davantage.
La France fait des résultats somme toute assez logiques pour une 8ème nation mondiale, en étant accrochée par la 11ème à domicile.
Le problème est que compte tenu du nombre de licenciés et des joueurs présents sur la feuille de match, il y a une grande incompréhension.
Le plus rageant est peut-être finalement de savoir que les solutions existent, que tous ont déjà pointé les causes multiples de ce déclin, mais que rien ne semble bouger...
dusqual
si ça bouge mais pas dans le bon ordre. le fait est que les joueurs devraient avant tout ne pas se retrouver en situation où la moitié de l équipe change a chaque série de matches. sauf que le top 14 tue les joueurs à la tache, on peut comparer toutes les situations avec toutes les autres équipes nationales, aucune n'a le top 14. alors goze est riche, tant mieux pour lui mais d ici 15 ans, soit le championnat ne comptera plus de francais, soit le niveau sera celui des cadets anglais, au mieux...
Turambar
Oui, c'est vrai. j'entendais "bouger" dans le sens du XV national. Mais là effectivement, c'est un peu la tournure que prennent les choses.
dusqual
le xv national dépend du top 14. si le championnat empêche, par sa violence, le sélectionneur d' avoir son équipe au complet, il ne peut pas y avoir de continuité et de ce fait de résultats probants.
Les Courses En Travers
Après on peut bien sûr critiquer mais le comportement du stade c'est une honte encore plus au fond que notre équipe.
dusqual
beh surtout que ça les aidera pas a relever la tete...
straits
Sinon, je vais dire une connerie mais...
L'Irlande est 3e de l'IRB avec Joe Schmidt.
L'Ecosse récolte les fruits de Vern.
Le Japon ceux de Jones puis maintenant de Joseph. On a vu aussi hier soir les résultats obtenus par Plumtree (ex-Hurricanes) sur leur défense.
L'Angleterre a changé de dimension avec Jones.
Le Pays de Galles a eu ses plus belles heures avec Gatland.
On ne devrait pas un pu regarder ailleurs, nous aussi ?
Compte supprimé
Ah bah oui ! Bien sûr ! Salaud ! Assassin !
Et le French flair, on s'assied dessus, c'est ça ???
On renie nos spécificités, nos racines ? Ce jeu à la française fait de panache et de flamboyance que le monde entier nous envie, on le fout à la poubelle ?
[NDLR : Message qui aurait eu vaguement un sens dans les années... euh, non, jamais en fait.]
Johnny Rep
...Chut.... T'es dingue de parler comme cela.... Tu vas te faire casser les deux genoux par le lobby des entraîneurs français.
dusqual
oui mais ils sont dans des pays qui acceptent de se remettre en question. nous on en est encore loin.
Team Viscères
Ça ne va pas la tête, on ne va quand même pas aller chercher des étrangers venant d'Étrangie alors qu'on a le meilleur championnat de l'univers chez nous!
dusqual
même au blood bowl y a pas autant de commotions, pour dire comme on est les meilleurs.
straits
J'avais prévenu que c'était une connerie !
straits
Et les gars: on est passé 9e au ranking IRB, dépassés par l'Argentine.
Les Fiji ne sont plus qu'à 0,12 points derrière nous.
On creuse, on creuse...
Ahma
Faut voir le côté positif : quand les Français seront quinzièmes, battre les Fidji ou la Géorgie sera un exploit historique.
straits
C'est à ce type de réaction qu'on reconnait un vrai supporter !
ou un optimiste
ou un lou ravi...
ogoshiste
Je pense sincèrement que l'EDF ne devait pas gagner ce match pour qu'elle puisse renaître. Si l'EDF avait gagner le Japon de 30 points, le staff se serait voilé la face.
Ce qui est incroyable, c'est ce manque de fond de jeu...et le manque de grand joueur qui soudent et guident une équipe.
Je pense qu'il va falloir retrouver un capitaine et être un peu plus humble...
mazlenaz
Quand je vois qu'on passe notre temps a incruster des avants dans notre ligne de trois quarts pour aller taper dans le premier mec venu, plutôt que de les mettre en retrait au soutien des trois quarts...
On joue au rugby comme il y a des décennies...
Et pour moi, c'est plus un problème de staff que de joueurs...
Si les joueurs sont collectivement perdus c'est que le message ne passe pas.
Virons ce staff et faisons un appel d'offre pour le poste de sélectionneur avec un VRAI projet de jeu... Parce que là, à part compter sur un exploit individuel, je vois pas ou est le projet de jeu !
straits
Un truc me navre: nous avons sur ce forum les meilleurs spécialistes des blagues pourries, des jeux de mots moisis, des calembours nazes et là... rien.
Nous avons les meilleurs clients avec les japonais et les restes froids de notre équipe de France mais non, c'est morne pleine au pays de la vanne surannée.
On est vraiment au fond du trou !!
dusqual
ouais c'est vrai que là j'ai du mal à faire du calembour de comptoir ce matin. pas vraiment que je sois sonné, je pensais même qu on allait le perdre ce match, même si j ai pas osé le dire. le pire c'est quoi? que joseph soit déçu de pas avoir gagné ou les mots du capitaine français?
alors pour te faire plaisir, je vais quand même dire:
heureusement qu on a obtenu la cdm 2023 sinon on serait pas sûrs d'y être...
Johnny Rep
.... on capable de ne pas participer à notre propre coupe du monde tu sais... on aurait "perdu" l'invitation ou l'équipe s'est trompé de dates et est parti se préparer faire du waterbike sur le Kilimandjaro justement pendant sur cette période ....
Team Viscères
On a écoulé les blagues sur les Japonais des semaines avant le match. On savait déjà qu'on n'aurait pas le coeur à rire après.
straits
Même pas un: c'est Pearl Harbor ?
Si même toi tu déprimes, c'est définitivement mort.
Team Viscères
Ce n'est même pas de la déprime, pour cela il aurait fallu que je pense au moins une seconde qu'on allait faire quelque chose. Je suis juste blasé d'avoir vu exactement ce que je pensais qu'on verrait.
Lalimaille63
Et moi qui croyait qu'on disait morne Stein...
lechonch7878
Je n'éprouve même plus de déception ni de colère, rien qu'une grande lassitude .
AKA
5 points: Mauvais
Pitoyables
Déplorables
Lamentables
Imcompétents
Ce n' est que 5 points mais j' en ai d' autres en magasin...
dom666
Pour moi, le problème n'est pas le staff. Mettre Noves comme sélectionneur c'était enlever le cache misère du rugby français.
La première année on voyait les joueurs envoyer du jeu, percer pour se rendre compte que le soutien était absent car les joueurs étaient préparés à faire un ruck que recevoir une passe. Le plan de jeu a été revu à la baisse, les joueurs ne percent plus et reviennent à les seules choses qu'ils savent faire : des rucks, du pick and go...
Noves se rend compte qu'il n'a pas les joueurs qu'il faut pour son plan de jeu offensif et que ses joueurs n'ont pas le rythme et tout simplement le niveau international.
Pour moi, le seul mauvais choix c'est de mettre Guirado comme capitaine. Un joueur courageux, vaillant etc. mais incapable de penser. La preuve quand il reçoit le ballon, il baisse la tête et fonce tout droit. Quand il faut défendre, il baisse la tête et va dans les rucks. Comment espérer quelque chose d'un capitaine s'il passe la moitié de son temps le regard visser sur la pelouse. Comment le déstabiliser encore plus: peindre la pelouse en mauve. Il pensera être sous le coups d'une commotion.
Les journaleux tous le monde va se jeter sur le pauvre Noves, réclamer sa tête voire les oreilles et la queue mais le constat est clair:
Pas de vitesse d'éxecution
Pas de vitesse de déplacement
Pas d'adaptation dans le jeu (par exemple les Japonais savaient qu'ils se ferait bouffer en mêlée fermée, ils ont donc jouer leurs mêlée à toute vitesse intro talonnage sortie du ballon)
Pauvreté Tactique
Pauvreté Technique
Incapacité à réagir en match et même après match. Je me souvient de Guirado après la deuxième branlée en AfdS dire la prochaine fois on mettra encore plus de combat...
Il faut :
Arreter de former les minots a faire des groupés pénétrant et taper dans des boucliers, de tout miser sur le physique.
A 10 ans on doit courir sauter, faire des passes, prendre le minimum de coups, bref s'amuser sinon ils partent faire un autre sport (basket, hand foot) : phase d'apprentissage de la technique individuelle
A 13 ans il faut arrêter de jouer exclusivement sur le gamins en avance de croissance sous prétexte qu'il f'ait 25 kg de plus que tous le monde. Les autres gamins s’emmerdent et vont faire un autre sport, les adversaires passent leur temps à défendre et prendre des coups sur le gros Bill qui fonce tout droit car c'est tout ce qu'il sait faire, prennent des coups et finissent par changer de sport. Bref pas d'apprentissage de la technique collective.
Former les éducateurs pour éviter ce qui est décrit ci-dessus.
La sacro sainte allergie des entraîneurs pour la jeunesse. On préfère un étranger déjà formé de seconde zone plutôt que de lancer un jeune (même si il y a toujours des exceptions comme Dupont, Chat... Un jeune ira se perdre en général dans le championnat espoir sans saveur au niveau de jeu plus faible qu'en junior.
Le jeu minimaliste. Ruck, mêlée pour gagner des pénalités. Tout ce qui permet de cacher ses carences techniques et tactiques mais que la muscu aide. Si le sang est concentrés dans des gros muscles, forcément il n'y en a plus dans le cerveau pour réfléchir à la meilleure tactique sur le terrain. D’ailleurs comment développer un esprit d'équipe, un esprit de corps quand on passe son temps a faire du watt bike ou se battre contre la barre en développé couché? De plus quand les équipe du sud passent la seconde, les français tirent la langue...
Un top 14 à la pauvreté tactique avec trop d'étrangers car rassurant et facile. Il faut juste les payer pas les former.
Des cadences infernales. Un joueur français à un choix de 49 matchs à jouer entre le 15 aout et le 24 juin... Faut vraiment faire un commentaire? Et dire que certains présidents de club militent pour un top 16.
Enfin le climat ambiant. Le bêtises de journalistes qui passent leur temps à critiquer gratuitement pourvu que cela fasse du clic. En mettant en scène (avant le match) le retour de la revanche du match perdu en 1912. Avant de parler (après le match) de complexe judéico-maçonnico-anglo saxon car les arbitres sont contre la France sinon on serait le meilleurs du monde Leur Schizophrénie. Ils râlent parce que l'on met des jeunes, râlent si on ne change pas une équipe qui perd avant de râler parce que l'on change une la charnière (en mettant juste les réservistes plutôt que les titulaires) avant de réclamer le retour de certains anciens. Le tout en moins de 10 jours
Depuis 10 ans le rugby français est à la ramasse et on attend toujours le coups de baguette magique, le messie pour régler LES problèmes du rugby français plutôt que de se cracher dans les mains et de commencer le chantier gigantesque pour remettre le rugby français aux sommets.
J'ai vu Ecosse Australie, Ecosse - NZ et je me dit que la France n'a pas les couilles sorti des ronces...
Le rugby est un jeu
Ce n'est pas la faute des autres, mais celle de tous ceux d'entre nous qui finançons le système. Arrêtons de payer un abonnement à C+ ou autre et d'aller au stade encourager une équipe de Top14, et investissons cet argent dans le développement du rugby amateur. Un don à un club local du montant de votre abonnement au stade et des bières pendant les matchs le dimanche permettraient d’indemniser des formateurs. Rien à attendre de la FFR ou LNR de ce côté là, c'est à nous de prendre l'avenir de l'EdF en main (main sur le coeur, Marseillaise en fond, Scott verse une larme ;o)
dusqual
oui on en est au point ou il faut tout reprendre depuis le départ, à savoir le fonctionnement du rugby amateur et de la formation, détection des jeunes. remettre au gout du jour le fonctionnement des clubs quels qu ils soient, arrêter le "on toujours fait comme ça" (la mélée par exemple). on est suffisamment nuls pour pouvoir se dire que notre fonctionnement est arriéré, dépassé. alors ça ne se fera pas demain, par contre c'est aujourdhui qu il faut poser la première pierre, parce que plus on tarde et plus ça va durer, simplement.
on a mis en place une meilleure disposition des joueurs pour l edf mais le championnat nous en blesse un bon tiers, essouffle les survivants. c'est un coup dans l eau. ce qu il faut à nos internationaux, c est pas etre coupés de leur club plus que les autres, c est avoir un championnat moins anxiogène, moins énergivore, moins physico-physique. ce qui cloche avant tout c'est notre élite qui ne sert pas notre rugby de manière générale. l'élite doit être un premier aboutissement en soit, chez nous, c'est une petite mort. les jeunes n'y jouent pas, les anciens y jouent trop, le déséquilibre est dans les deux sens.
on a beau essayer de trouver des raisons autres que le top 14, c'est le premier de nos maux. sans s'en défaire, on a une base corrompue dans notre élite.
notre formation a des choses a revoir mais on a tout de même des joueurs de talent qui en sortent. le tout est d'axer le pro pour que ces jeunes aient une continuité dans leur cursus plutot qu un point d'arret.
straits
Euh... pour info les NZ font encore plus de muscu et de cardio que nous lors de leurs entraînements (voir leurs videos).
Cela me semble assez réducteur de toujours baser notre raisonnement là dessus.
Il y a autre chose.
On a eu il y a qqes jours un très bon reportage sur l'approche du rugby en NZ.
Il faut s'en servir et ne pas revenir sans arrêt sur des clichés.
dom666
Mais avant de faire de la muscu et du cardio, il font pendant un paquet d'années de la technique et de la tactique
straits
Tout juste !
Ce serait dans ce sens là qu'il faudrait le faire ?
Ah zut.
Faut tout recommencer alors ?
ogoshiste
Si je te suis dans ton raisonnement, alors pourquoi n'a-t-on pas donné la même explication pour PSA ???
lechonch7878
Bon résumé de la situation.
On pourrait ajouter que l'employeur ne devrait pas être un club mais la fédération et les joueurs seraient mis alors à disposition des clubs.😊
Krakinut
D'accord avec ce constat. D'autant que ça n'est pas nouveau. Lièvremont avait déjà baissé ses ambitions. PSA, pas vraiment puisqu'il n'y en avait pas.
Lalimaille63
La bonne nouvelle, c'est que la spirale de la défaite depuis mars est enfin stoppée.
Maintenant on va pouvoir gagner tous nos matches.
J'ai beaucoup aimé cette stratégie novembresque qui consiste à faire croire à nos futurs adversaires du Tournoi qu'on est complètement nuls.
Qu'est-ce qu'ils vont prendre cet hiver comme branlées.
Uruk_Hai_Jaw
Même pas envie de réagir.
Même pas envie de déconner.
Pendant le tournoi, je serai à la pêche, fini de perdre mon temps avec ce genre d'équipe. Bon courage pour ceux qui vont rester. N'oubliez pas votre rendez-vous chez le psy, car après ce genre d'expérience, on sort un peu touché moralement et psychologiquement. Va falloir être fort, très fort.
@++ les poulets
Ahma
Jusqu'à un certain point on est touché moralement, mais au-delà on commence à en rire, et c'est bon pour la santé.
Donc, continuez à regarder l'équipe de France.
BenoitRevel
Il va simplement falloir changer de discours de la part des CTR, CTN, DTN ...
Arrêtons de nous masturber la cervelle avec ces putains de «projet de jeu» et revenons à un jeu simple basé sur du combat, de l'engagement et de la vitesse....
Y compris dans les clubs amateurs ...
Sachez que la muscu ça fait pas pousser les couilles !!
Benoît Fargues
AKA
Non, il faut carrément changer les hommes, j' ai encore écouté notre DTN fier de sa "machine à mêlées" il n' y a pas longtemps; hé bien nos 1eres lignes pensus ont encore de beaux jours!!!
Compte supprimé
- 79'30'' : Et Dupont dégagea en touche comme Serin avait dégagé en touche à la 77e la semaine dernière... dramatiquement symptomatique. On sait pas jouer, on sait pas quoi faire du ballon, ben on s'en débarrasse, c'est logique ma bonne dame. Un match à gagner ? Ben oui, mais je vous dis qu'on sait pas jouer, donc c'est pas la peine : ça pourrait durer des heures cette histoire. On sait pas jouer donc merde.
- Guirado sort, Pica prend le capitanat : autre truc dramatiquement symptomatique. Sur le papier, dans l'absolu, sans réfléchir, tu te dis : logique. Le mec a l'expérience etc. Il parle anglais en plus ! Sauf que... Pica est à la rue depuis le début de saison, son début de match avait été proprement consternant : le mec, pas concerné, qui ne se propose pas, qui laisse passer en défense, qui ne sert à rien. Moi j'ai vu un mec qui se baladait tranquillement sur le terrain, les mains dans les poches de son peignoir blanc de curiste, en train de se demander s'il avait le temps d'aller se resservir une tisane detox avant l'aquagym. Top, le capitaine...
- Guirado le (premier) capitaine qui change ses éléments de langage : après l'INSUPPORTABLE "Faut continuer de travailler" entendu après chaque défaite, c'est maintenant "Ouin ouin, on travaille comme des brutes mais ça paie pas". De deux choses l'une : soit ça bosse pas tant que ça et c'est une honte (des semaines qu'ils sont ensemble, les mecs) ; soit ça bosse mais alors ça bosse mal, très mal. Un exemple : ils sont bossés, les lancements de jeu ??? Parce que moi, je ne vois rien ! Rien !! On a des touches bien placées, lancement de jeu idéal sur le papier. Bim, une fois, deux fois, trois fois : un bon maul des familles... Qui en prime n'avance pas, c'est plus drôle... Non mais putain !
- Au-delà du problème évident de la formation française, l'autre problème, celui du staff, se pose aussi. Et après pareille débandade, je ne vois pas comment le staff pourrait être conservé à l'identique. Si l'un de vous me dit "Faut laisser les coachs travailler sereinement, le groupe vit bien, ça va payer", je viens le trouver en mode "Urios la mornifle".
- Du point de vue individuel, certains mecs se sont cramés tout seuls comme des grands, montrant qu'ils ne faisaient plus l'affaire, d'autres ont surnagé, merci à eux. Pas le courage de faire la revue d'effectifs individuelle parce que depuis hier, j'ai comme un sentiment de lassitude accablée...
dusqual
bon beh je m'attendais à ce qu on le perde ce match, je dois dire que je suis pas agréablement surpris, non, mais au moins cette tournée va mettre des choses en avant. déjà la prépa spéciale edf, c'est pas la peine. ça a coupé les joueurs de leurs clubs, le turn over du aux blessures fait que la moitie de ceux qui l ont faite etaient pas là...
ensuite, les cadres sont pas au niveau. guigui est bien seul et même lui n'est pas indiscutable. à la limite, le seul des anciens qui a su montrer des choses, c est ftd.
enfin, le staff est limité. il ne se pose pas les bonnes questions ou n'a pas les réponses adéquates, voire les deux. guirado disait: on est une équipe a réaction, mais c est aussi parce le staff est un staff a reaction. il faut se faire plier en mélée pour être corrects la semaine suivante, se faire chiper tous les ballons au sol pour travailler les soutiens offensifs...
le rugby commence devant et le notre ne commence jamais, parce que devant le boulot n'est pas fait proprement. @schallerthomas17 le décrit très bien, nos lancements de jeu sont brouillons et la comparaison avec les japonais fait mal. on a des mecs qui peuvent être énormes en clubs et qui sont incapables de se trouver en bleu.
laporte veut réformer? qu il le fasse et qu il commence par le plus important, savoir la pyramide du rugby français dans son ensemble. qu il remette en question la ligue et son apport au rugby français. pas seulement en terme d euros, mais également en terme de joueurs, de systèmes de jeu... c'est bien beau de dire je pèse tant, mais peser tant pour servir a rien si ce n'est assouvir les besoins en sang de bovins assoiffés de combat, et en espèces trébuchantes ceux qui leur servent, ce n'est pas la peine.
le show rugby a vécu et doit mourrir pour laisser la place à un championnat.
DuStadoLou
Dites !?
Pour le Black Friday, chez Casto, ils ne font pas des promos sur les mains, les yeux et les cerveaux ?
Non parce que dans ce cas là, Novés pourrait aller en acheter un stock pour les greffer à ses joueurs lors des prochain match de l'EDF.
Khris
Ça fait longtemps qu’il ne propose plus que de la muscu chez casto, et pas n’importe laquelle celle qui te fait gonfler, qui t’empeche de bouger et qui te fait ressembler à un bovin élevé aux hormones.
dom666
Le cerveau ferait un rejet sur certains joueurs...
Krakinut
Pica pas content
Pocco
Ce qui me frappe de plus en plus en plus, c'est que j'ai l'impression que ces fameux "tests-matchs" font de notre équipe de France une excellente sparring-partner pour les équipes que nous rencontrons.
Que l'on puisse se contenter de jouer petit-bras en match officiel, admettons. Après tout, seul le score de la rencontre compte. Au contraire, ne faudrait-il pas profiter de ces matchs d'automne pour tenter des choses plutôt que de voir des garçons joués avec la crotte collée au fond du slip?
Triste.
schallerthomas17
les japonais sont propre dans leur lancement de jeu et jeu de mouvement nous on est brouillon, la preuve en est qu'on a "avancé" sur des contres suite à des erreurs des japs.
En Maul nul, on envoi sans cesse péter le centre dans la zone du pré et en placement défensif tout est à revoir. franchement des mecs comme guirado, slimani, picamoles et spedding doivent penser à revoir leur rugby, ils sont sans censé être des cadres et qui plus est des "grands joueurs"......et ben qu'ils restent dans leur club et c'est tout.
MARCFANXV
2 Heures 53 !
Je me réveille sur ce fichu Canapé...
Avec, un fichu mal de dos...
Voilà c'que c'est de s'endormir à 10h07 sur un vieux canapé !
Les ressorts sont cassés...
Peut-ètre convient-il d'en changer ?
Au fait y'avait quoi à la TV hier soir pour qu'je m'endorme ainsi ?
Khris
Fort boyard
spir
Autre chose : depuis qq temps j'ai le sentiment que les rugbymen savent pas se servir de leur corps, particulièrement les européens, pas bcp mieux que tous les gens notre civilisation, que je nommerais physiquement débiles. Ce alors que s'il y a un sport physique, c bien le rugby, non ? Je crois qu'il faudrait que pour retrouver l'intelligence du corps il faudrait dès le plus jeune âge pratiquer des activités intelligentes comme les arts martiaux, certaines danses, l'expression corporelle...
Sur ce match, j'ai vu constamment les japs avancer et même enfoncer, en attaque comme en défense, des adversaires qui leurs remettent 25 kg au moins dans la gueule. Quand j'ai vu not' Basta national reculer de 3 mètres sous la pression défensive d'un 3/4 japonais... Les joueurs japs ont un ancrage (au sol, des appuis), un centre (mouvement du corps global), une justesse (geste simple et efficace) qui sautent aux yeux si t'as jamais travaillé ça. On est comme des débutant en Aïkido face à un gars qui pratique assidument depuis 3 ans. Même si t bien plus lourd et plus fort, t'arrive pas à le bouger même juste pour l'exercice.
AKA
Absolument d' accord, nous on traîne nos bedaines et nos carcasses d' haltérophiles soviétiques!!!
MARCFANXV
100 % d'accord....on touche certainement là a ce qui ns différencie fondamentalement des meilleurs...on veut chercher à reproduire du Rugby "des grands" chez les petits qd la logique voudrait qu'on habille prioritairement tt ce qui a attrait à motricité, coordination, acuité visuelle, souplesse, dextérité etc....
Bref notre système de formation est ainsi fait qu'on voudrait apprendre dès le + jeune (et de + en + tot) à jouer une symphonie sans apprendre le solfège !!!!
Alors, y'a de temps en temps un petit Mozart (en ce moment c plutot silence) qui cache la misère musicale et on continue ainsi quitte à invoquer l'inefficacité d'un chef d'orchestre....
Le Haut Landais
C’est un énorme problème en effet ou les entraîneurs se concentrent sur le physique et ce qu’ils pensent être fait chez les grands au lieu d’aider les enfants à se développer. Il y a beaucoup d’aspects à developer (que tu as nommé) et de nombreuses façons de les développer.
Malheureusement les gens qui essaient de faire des jeux visant à développer ces facultés sont regardes comme des martiens.
Comme je disais l’aitre Jour dans un autre poste, j’ai vu des entraîneurs faire faire des pompes à des gamins de 8-10 ans, ça leur apprend quoi? Ça développe quoi? La puissance à cet âge là, on s’en fout.
Les jeux d’adresse (jonglante), la souplesse et coordination (yoga, danse, escalade), d’autres jeux de ballons ou on développe la coopération, le développement, le jeu à la main et au pied, etc. Tellement de choses à faire que nous ne faisons pas... et ce n’est pour parler que de la formation...
spir
J'ai très vite eu le sentiment que nous étions surclassés. Comme une équipe qui joue un adversaire d'une classe supérieure, voire deux, et que cette différence de classe te saute à la gueule, et constamment. Sur le jeu, le match dit "nul" n'a aucun sens : on aurait pu se prendre 30 pions d'écart, y aurait rien eu à dire ; c'est mon évaluation d'ailleurs.
Team Viscères
*pleure en silence*
Kad Deb
Ah ! On se plaignait du manque de constance des Bleus. Au moins, ils sont devenus constants... Dans l'échec...
C'est triste et désespérant. Et on a même l'impression très forte que les joueurs sont nettement moins performants qu'en club. Comme s'ils oubliaient tout et se transformaient en zombies. Ce n'est pas possible qu'ils produisent aussi peu de combinaisons correctes : ils en travaillent forcément à l’entraînement. Il y a clairement un problème de mental collectif.
unquartdecentre
Pour la première fois de ma vie, je me suis surpris devant tant de passivité et de zéro investissement à qualifier de "tas de m****" le XV de France et ses membres, staff comme joueurs. Je suis triste de l'avoir fait. Mais franchement c'est pas volé.
Chicobay
Je n'ai vu que le dernier 1/4 d'heure, j'avais mieux à faire et je ne regrette pas. J'ai quand même vu un essai japonais où le mec aplatit tranquille avec Pica et Slimani qui le regardent sans bouger. Là je me suis définitivement dit qu'on était loin, très loin des meilleurs et même des moyens. Pour ceux qui le peuvent, regardez un we sur sfr les matchs du championnat anglais et comparez avec le top14. On comprend vite pourquoi on est loin, et pourquoi on n'est pas près de remonter la pente, avec ou sans Noves.
Jak3192
Les 5 points à retenir ?
1. L'intelligence collective en attaque chez les uns, l'exploit individuel chez les autres
2. la recherche du "faire vivre la balle" chez les uns, enterrer le ballon et "péter" dans l'adversaire chez les autres.
3. le plaisir de jouer en jouant une "penal-touche" à 15m de l'embut adverse chez les uns, la faible capacité de produire du jeu en tapant des pénalités à 50m chez les autres
4. le contrôle d'un match chez les uns, une fébrilité indicible chez les autres
5. et une question: que va faire l'omniprésident BL face à ce naufrage automnal
Yionel ma star
Si on prend pas les points t'aurais pu dire qu'on les respecte pas
Fanch
Guirado déclare qu'on touche le fond. J'ai peur que cela soit bien optimiste.
Carlosspencer
Putain on a jouer comme des mecs de féderales, mention spécial à slimani qui s'y est tellement cru qu'il a voulu déclenché la générale
comme d'hab, on a joué à 2 à l'heure, faisant preuve de très peu d'innovation dans le jeux, avec toujours les mêmes tactiques depuis 4 ans à savoir le groupe de 3 gros ou le 12 qui va pété ce qui ne surprends plus personne
mais surtout on a encore une fois était completement mangé sur les rucks, les japonnais nous ralentissant tout nos ballons, parce que nos soutiens arrivent à 2 à l'heure et ne sont pas capables de déblayer alors qu'ils ont 20kg de plus, pareil sur les rucks defensif, incapable d'assurer le moindre contre ruck, (seul vahaamaina s'en ai sorti avec brio), consommant trop de joueur
également toujours la maladresse du dernier geste, on doit avoir le record du presque essai
les percées sans soutien, qu'on m'explique l'interet de mettre 2 fléches au ailes si ils sont incapable d'être au soutien quand leur centre ou leur 9 perce ?
si on compare avec les matchs de l'irlande, du pays de galles, de l'angleterre et surtout l'ecosse qui m'a impressionné cet aprèm (plier l'australie sans hogg même si tu joue une mitemps à 15 contre 14 faut le faire) et sur sa tournée c'est un autre monde
je n'ai malheureusement pas vu un seul match de l'italie mais vu le match de ce soir à mon avis on est plus nul
va falloir se réveiller parce qu'à ce train là, en février c'est la cuillère de bois qui nous attends
Babalonis
On retient aussi la nullité de cette salle pour du rugby. ça va pas être joyeux de suivre le R92 la dedans.
Krakinut
Et personne pour lancer la polémique sur le drapeau du maillot qui n'était pas le bon...
Lord Prout
Bon, il y a clairement un problème de fond de jeu. Mais je pense que c'est un probème assez profond, qui vient des écoles de rugby même.
Je m'explique ; peu de joueur de rugby français savent jouer sans ballon : analyser, anticiper, se déplacer. Quand par exemple, Thomas, au début du match, perce et bouffe la feuille de match en jouant mal le deux contre un. Certe il bouffe la feuille de match mais si il perce c'est par ce qu'il de déplace avant de recevoir la balle pour viser l'interval. C'est qu'elle que chose que personne ne fait en équipe de France.
Et si personne de fait ça c'est qu'on ne l'apprend pas à l'école. J'ai vingt cinq ans, je me souviens des sélections en minimes, les plus gros étaient pris. Pas les plus techniques, mais ceux avec le plus gros potentiel physique, les mêmes qui aujourd'hui perdraient à un touché contre des mecs de 60 ans, par ce qu'il ne savent pas se analyser, anticiper et se déplacer. Ils attendent le ballons et une fois dans les mains ils essaient de voir ce qu'ils peuvent faire avec.
MARCFANXV
Je suis absolument d'accord !!!
Partant de ce que tu dis avec justesse, il convient de mettre le juste mot sur les choses !
Oui le pblm vient un peu de la FORMATION en EDR telle qu'envisagée, mais, il vient aussi beaucoup de la DETECTION telle que pratiquée !!!!
Et là, ce n'est pas l'Educ bénévole en U8 qui porte responsabilité !
Il ne fait qu'appliquer les préceptes de Formation vers le haut niveau tels que demandés par le pouvoir Fédéral !
J'en ai un peu assez qu'on balance (pas toi hein ! et c'est bien !) la Formule fourre-tout FORMATION qui laisserait à supposer que l'Educ de base porte toutes les responsabilités et qui par conséquence exonèrerait ceux qui vivent du Rugby....
Si les mômes sont formés tels qu'ils le sont aujourd'hui, c'est bien pour coller aux standards d'admission vers le haut niveau tels que décidés par des Professionnels de la chose....
tico74
Il y a 3 semaines, mon fils de 9 ans reviens de l'entrainement tout fier en me disant "'aujourd'hui on a appris les passes après-contact! ", voilà ce qu'on leur apprend à nos minots! Par contre faire 1 belle passe vissée de + de 3 mètres ça y ont pas encore appris!
On marche sur la tête!!
Vae Victis Brennos
Absolument ! Nos joueurs sont complètement cons.
J'ai failli étranglé Thomas sur son action !! Ou encore Serin qui perce et qui a la brillante idée de se couper de ses soutiens extérieurs en repiquant intérieur pour faire 10 mètres de plus. Lumineux.
spir
réaction à chaud d'après match, dans ma tête : laissons aux Lelos de Géorgie la place du XV de France au tournoi des 6 nations ; notre chère place réservée...
Krakinut
Mais même l'Écosse à plié les australiens. combien de temps cela fait-ce que l'EDF est dans le dur? J'en suis au stade de me demander si on devrait pas aller voir du côté de la fédérale 2 pour avoir un peu plus de technique individuelle.
ketamine
Je viens de voir le match en différé, je l'ai regardé en accéléré (l'avantage de l'avoir enregistré) et bien même là on est lent mais lent 🙁
Incapable d’accélérer le moindre ballon, en face c'était tout l'inverse.
On a bien vu ce soir une équipe de Top14 VS une équipe de Super Rugby, la lenteur face à la vitesse.
Les ballons portés, les mêlées, les sorties de rucks de 30sec face à des lancements ultra rapides (quelque soit le lancement de jeu) et toujours l'envie d'accélérer.
Alors que nous à chaque ruck le 9 regarde à droite, puis à gauche, puis place ses gros et fait une passe de maçon à une cellule de 3 mecs qui vont se planter au sol 5m plus loin.
artillon
Je maintiens : Bru et Dubois dehors. En priorité. Et c'est ce qui va se passer.
Il faut rentrer dans le "rugby moderne" maintenant messieurs. Je cite le meilleur de deux consultants de la chaîne nationale.
Novès va donc se demander s'il reste ou non. Ca va se dérouler dès la semaine prochaine.
Krakinut
Bon, vas Bernard, ouvre la. Tu nous as dégoté la coupe du monde 2023, maintenant sors toi les doigts et fait nous rêver merde. Ça fait bien trop longtemps que je suis l'EDF par conviction et non par plaisir
PIPIOW
On est nul et c est tout tu peux mettre lancaster ou même domenech si tu veux ca changera rien. Pendant que les autres font évoluer le jeux nous apres s être regarde le nombril 40 fois et nous dire qu on a le french flair et bien on a rien branle . Et on a pas fini de prendre des branlees . On est dans un sport pro géré par des amateurs qui ont tous des intérêts différents . Voila le resultat
Yionel ma star
Faire un nul contre le japon c'est pas dramatique en soi. C'est une equipe qui joue vraiment bien et on le savait.
Ce qui est grave par contre c'est la maniere. On se fait bouffer. Dans tous les domaines du jeu. On joue tous nos ballons arretes
La c'est clair que noves et son staff vont degager mais pour les remplacer par qui? La meilleure solution pour moi serait lancaster. Il a pris l'angleterre au fond du trou il a installe des jeunes joueurs et en a fait une equipe joueuse. Si aujourd'hui ils sont aussi forts c'est grace a lui, jones recolte les fruits de son travail
Sinon a la 79e dupont rend un ballon au pied. Je dis ca parce que pour serin la semaine derniere on en a fait une affaire d'etat
Jonah Lemou
Oui la manière était dramatique, mais c'est qd même le Japon en face! Qui se sont pris 60 et qqs points face à l'australie il y a 3 semaines. Normalement on doit gagner de 30 points et pis c'est tout!!
Tartignole
Va falloir te mettre à jour ! Le Japon n'est plus l'équipe qui en a pris 130 contre les Blacks il y a 20 ans ! Ils ont sur créer une structure qui fonctionne (championnat universitaire --> championnat pro interne --> province.... tiens ça me rappelle l'organisation d'un pays qui tourne plutôt bien....) et ils en récoltent les fruits. D'ailleurs ne sois pas chauvin et accepte qu'ils jouent bien mieux que nous, ils méritent de gagner au vu du jeu produit et du % de possession. Et puis, ils sont 11e et nous 8e, donc on n'a plus à les regarder de haut point barre
sorgina
Oui c'est bien pensé,mais comment composer une EDF dans l'état actuel???
Grand Sachem aux sages commentaires
C'est vrai ça, il fait quoi Lancaster Il s'est fait viré comme une merde alors qu'il avait reconstruit l'Equipe d'Angleterre. Proposons lui de prendre sa revanche
Krakinut
Ça pique de penser à un anglais, mais vu l'état global de la m**** dans laquelle on patauge...
Vae Victis Brennos
C'est pas tout à fait le même contexte :
1- on vient de reculer d'une bonne 30aine de mettre sur l'action, on est dans e dur (alors que contre les sudaf on est dans le positif avec un essai fraichement inscrit).
2- le Japon jouera la touche et la gagne (contrairement aux sudaf qui finiront le match par des petits paquets)
3- plus facile donc de récupérer la ball face aux Japonais dans le jeu courant (en-avants ou rucks)..
4- La touche japonaise est plus que moyenne et la probabilité de récupérer la possession est largement plus probable. Ce qui c'est d'ailleurs passé.
Donc attention aux raccourcis quand même !
Yionel ma star
Ce n'est pas tout a fait pareil dolores
Vae Victis Brennos
Tout les coup de pied ne sont pas des dégagements en touche quand même
Marc Lièvre Entremont
Nuance tout de même, Jones à encore haussé le niveau des anglais à la suite de Lancaster. C'est un sacré technicien.
Yionel ma star
Il a poursuivi le travail. Mais c'est lancaster qui a installe des farrell ou joseph et qui en a fait une equipe joueuse
BonusOffensif
Lancaster, c'est une super idée... Mais va le déloger du Leinster, qui a d'ailleurs repris des couleurs quand il est arrivé.
Yionel ma star
Ah merde je savais pas qu'il etait la bas. Mais il est coach des avants. C'est plus facile d'aller le chercher lui que cotter
artillon
Non mais attendez on est en France. On va pas faire appel à un rosbeef pour nous coacher.
Grand Sachem aux sages commentaires
pourquoi pas, tu n'as pas l.impression qu'ils ont des choses à nous apprendre ? Les Français sont tellement à la pointe du rugby depuis 10 ans...
artillon
Non parce qu'un Anglais c'est pas l'intelligence du système anglais dans
son ensemble.
Ton coach anglais pourra encore mieux dans un rugby immobile et incapable de se réformer. Ca doit venir de nous.
artillon
Correction : ne pourra rien faire de mieux.
Grand Sachem aux sages commentaires
Mais accepter que la solution ne viendra pas d'un vieux de la vieille devant être adoubé par Jean-Pierre Rives, ce serait déjà un grand pas. Si l'ASM n'avait du compter que sur Lhermet et les autres qui ont perdu 45 finales, je ne suis pas sûr qu'elle en serait où elle est.
BonusOffensif
Au point où en est, c'est quoi le pire ?
crazyrugby
Quand tu sais pas faire t'as beau vouloir faire, tu peux pas faire. Moi mon epreuve de math au Bac je voulais la faire vraiment! Mais je savais pas faire, donc j'ai eu 5. C'est aussi simple que ça. Ils ont juste pas les aptitudes, on leur a pas appris et on continue de ne pas leur pprendre en club le rugby moderne, les leurs, les jeux en deux lignes d'attaques, etc. Du pilonnage, du bourinage, voilà tout ce qu'on leur fait faire a longueur de temps, et voilà donc la seule chose qu'ils savent produire. Les exploits et essais en top 14 sont en général dû à une différence physique, rarement à une différence technique. Tout simplement. On est à la rue voilà tout. Que ce soit les joueurs ou les staff, on peut y mettre n'importe qui, c'est une question de niveau général. La preuve on a testé 74joueurs, et y a qu'une fois ou reellement on a cru a quelque chose, c'était une defaite d'une courte têtes contre des blacks en claquettes. Et les 4 derniers selectionneurs nous ont pas proposé un meilleur fond de jeux.
Une autre chose. Dans nos contrées nous n'entendons parler que de mensurations. Les Japonnais sont ils des monstres? À quoi sert le tonnage si t'es juste bon à peter dans la gueule du mec en face? On croit quoi, que c'est de la promotion honneur? Que les mecs savent pas plaquer dès qu'un mec est un peu lourd? Quelle honte. Les japonnais avec leurs gabarits modestes et Fit sont précis dans tout ce qu'ils font, les débrayages etc. Nous c'est la foire d empoigne on rentre la dedans comme dans un bordel. Quelle honte. Y a même pas de precision dans les rucks alors que la legende raconte qu'on est les meilleurs devant et en conquête. À quoi bon empiler les kgs si derrière on n'est pas précis. Sans déconner.
Ahma
Je ne sais pas si c'est le rugby moderne qu'ils ne maîtrisent pas ou le rugby tout court. J'ai l'impression qu'en valeur absolue, préparation physique mise à part, ils ont régressé par rapport aux années 90.
Sinon pour les maths, je ne savais pas faire non plus mais j'ai quand même eu 12. Comme quoi le bac ça peut passer avec du bol, le rugby international non.
Grand Sachem aux sages commentaires
Il n'y a pas qu'en promotion honneur que les mecs ne savent pas plaquer. En Équipe de France non plus.
Jean-Michel.50DIDh
c était la suite de black friday, gros rabais, tout doit disparaitre ....
Nbat64
Si on change de d'entraineur, please prenez un étranger. Stop aux entraineurs français qui ne connaissent du rugby que le Flop14.
bertuch
Alors que les japonais proposent vitesse, appuis, et courses dans les intervalles, nous on fait rentré…Bastareaud, l'antithèse de ces 3 notions. Pfff Je comprends pas bien
Grand Sachem aux sages commentaires
Je ne vois pas ce que Penaud a fait de plus que Bastareaud ni ce que Bonneval a fait de mieux que Spedding.
Krakinut
Vas y, bastrocket il envoi du pâté, avec couvercle et bocal. C'est pas n'importe quoi, il focalise la défense et .... Et .... Est bien la preuve d'un manque d'ambition de la formation française. Les manques de justesse techniques, mais m**** ça fait des années qu'on parle de la même choses, toujours ce foutu manque de justesse. Je suis dépité. Y a rien à tirer de cette série de tests de façon collective. J'avoue que ça me fait mal. Surtout après ce match contre les boks. Je suis triste.
Montmirail
Totalement idiot de se focaliser sur un joueur. Il a fait un bien meilleur match que le super véloce Penaud.
C'est trop facile de tapper toujours sur les mêmes. De ce que je comprends c'est pas Basta qui organise l'attaque de l'équipe de France
artillon
Comment peut-on encore justifier la présence du staff après ce match (et plus globalement la tournée)?
Pourtant, Novès a fait la bonne analyse à la mi-temps. Il semble bien se rendre compte que le problème est très profond.
Pourquoi les Bleus n'ont-ils aucun panache, aucun caractère, malgré les promesses permanentes, les revendications mensongères à propos d'une soit-disant colère ? Pourquoi ne proposent-ils pas tout simplement du jeu ? Le salut était bien souvent au large, tout bêtement, mais les mecs continuent à baisser la tête stupidement et aller péter sans fin et sans raison. N'ont-ils pas d'yeux, pas d'oreilles ? Pas de cerveau ?
Cette équipe d'épiciers MADE IN TOP 14 ne mérite rien. Même pas notre compassion. Nous ne les plaignons pas, nous demandons maintenant que des sanctions soient prises, que les responsables de cette chute interminable du rugby français soient écartés :
- M. Novès, M. Bru, M. Dubois, incapables de donner une identité à notre équipe nationale. Incompétents et à la limite de la malhonnêteté après la défaite contre l'Afrique du sud.
- M. Laporte, qui est l'un des destructeurs du rugby français et qui prétend maintenant en devenir le médecin.
- M. Guirado, capitaine de cette équipe sans caractère et sans passion, qui ne parvient à exprimer le moindre leadership depuis 2 ans.
Et surtout que Galthié ne prenne jamais en main cette équipe. Il ne la mérite pas plus que ses prédécesseurs.
Vae Victis Brennos
Si seulement le problème était uniquement celui du staff... (énorme soupir....) Ça serait tellement simple !
Il n'empêche que c'était cata avec PSA qui est l'un des plus fin tacticien français et que ça l'est encore avec Novès qui est le plus gros palmarès des entraineurs français et un meneur d'homme hors paire.
Changer de staff ne ferait pas améliorer le problème. Le mal est bien plus profond que ça.
Le salut au large ? Sûr ?
Les mecs n'enchainaient pas deux passes et notre équipe n'était presque jamais dans l'avancée : les avants prenaient le ballon arrêté et les déballages étaient inefficace. Comment pouvaient t'ont écarter ?
artillon