Les 5 points à retenir de la défaite du XV de France lors du 2e test-match face à l'Afrique du Sud
Coenraad Oosthuizen a renversé la défense du XV de France.

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Ce qu'il faut retenir du deuxième test-match du XV de France face à l'Afrique du Sud à Durban ce samedi (37-15).

Malgré les finalistes, la France n'y est pas

L'entame de la rencontre avait laissé présager d'un résultat différent. Suite à un très beau mouvement petit côté avec Spedding, Vakatawa et Penaud, le premier avait marqué malgré le retour d'Etzebeth après avoir été à l'origine du délacage. Mais les Bleus ont ensuite perdu beaucoup trop de ballons pour espérer inquiéter les Sud-Africains. Lesquels ont exploité leurs erreurs comme sur l'essai de Kolisi (27e) suite à une passe après-contact manquée de François Trinh-Duc pour Spedding. Lequel est globalement passé à côté de son match malgré son essai. 

Les Bleus ont perdu la bataille des rucks

C'est sans doute au niveau des rucks que s'est joué le match. Si les Tricolores ont enchaînés les passes et les attaques, ils ont manqué de continuité dans leurs actions. La faute à des soutiens en retard qui ont permis aux Springboks de ralentir les ballons mais surtout de les récupérer par Marx ou encore Malherbe. Dès Serfontein à la 9e en passant par Du Preez à la 16e, ils ont mis la pression dans les rucks. Comme un symbole, cette charge de Guirado à la 34e où le capitaine s'est retrouvé face à trois défenseurs au grattage pour un seul Français pour l'aider...le demi de mêlée Baptiste Serin.

La défense sud-africaine souveraine

Les Boks ont certes encaissé un essai dès l'entame de la rencontre, mais ils ont ensuite mis les barbelés. On retiendra à ce titre cette très longue séquence (25 temps de jeu) dans les 22m à partir de la 46e qui n'a débouté sur aucun point pour l'équipe de France. Jamais les locaux n'ont semblé dépassés à l'image de ce retour de Rhule sur Vakatawa à la 75e alors qu'il partait à l'essai. Une superbe défense (22 plaquages pour Mostert) sur laquelle ils ont également capitalisé. Après avoir laissé passé l'orage en début de deuxième mi-temps, ils ont enfoncé le clou par Oosthuizen (68e) et Kolisi qui a arraché le ballon dans les mains de Taofifenua avant de servir son ouvreur (79e).

Les bons débuts de Penaud

Préféré à Henry Chavancy aux côté de Gaël Fickou au centre de l'attaque tricolore, le jeune Clermontois a répondu aux attentes. Il s'est montré très à l'aise dans la défense sud-africaine. Décisif sur l'essai de Spedding, il s'est offert un très bel essai à la 71e en prenant le meilleur sur plusieurs défenseurs grâce à ses appuis. Il aurait d'ailleurs pu s'offrir un doublé s'il n'avait pas été poussé en touche à la 58e. Il a terminé la rencontre avec 91 mètres parcourus, 5 défenseurs battus et 3 offloads pour 10 courses.

Un XV de France trop prévisible

Face à la solide défense sud-africaine, la France a trop peu souvent trouvé la faille. On retiendra ce passage en deuxième mi-temps où les avants ont monopolisé le ballon devant l'en-but adverse alors que des solutions s'offraient à eux au large. C'est d'ailleurs lorsqu'ils ont envoyé le ballon sur les ailes qu'ils ont été les plus dangereux. Le jeu tricolore a manqué de folie et surtout d'alternance avec un François Trinh-Duc sans doute encore rouillé, des avants pas assez souvent lancés et des systèmes vus et revus.

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  • Aouan
    23541 points
  • il y a 3 ans

Certains parlent d'un mal profond, je sais qu'il est assez à la mode de s'alarmer sure niveau de notre équipe, mais souvenons nous des précédentes tournées d'été... Que des gamelles. Et j'ai surtout envie de tirer mon chapeau à cette équipe sud africaine qui sort d'une vraie crise elle. Avec une vraie petite révolution dans le jeu qui devient très agréable à regarder !

@Aouan

" à la mode de s'alarmer sur le niveau de notre équipe"? heu ça fait des années maintenant que le problème perdure donc le phénomène est loin d'être récent. Et au contraire j'ai l'impression que les instances ne comprennent pas la gravité de la situation. Et pourtant on est pas loin du fond du trou...

A croire les commentaires, c'est la faute du Top14!
Et qui finance ce système?
Arrêtez donc de gueuler, ça ne sert à rien.
Agissez et aller voir du rugby amateur.

Les U20 s'inclinent sur le mm score...Cette fois on ne peut pas invoquer les cadences infernales du Top14 ou le manque de motivation de certains installés ! Non, non, le mal est beaucoup plus profond !

@MARCFANXV

Tu as vu le match ? Le match des U20 n'avait rien à voir. 8-7 pour les petits français à la mi-temps ils ont malheureusement lâché en seconde. D'autant qu'ils ont fait plus qu’accrocher les Suds AF en poule.

Ce qui est fou, c'est cette propension des EDF de sortir d'un système, plan & projet de jeu à la première anicroche..

@MARCFANXV

Je rajouterai "pour rentrer dans le pire schéma possible". Genre quand on joue contre les Boks réputé pour leur fragilité devant et leur physique sous-dimensionnés, dès qu'on est bousculés on abandonne tout et on se met à faire... du rentre-dedans.

  • Pianto
    36414 points
  • il y a 3 ans

l'Angleterre 1bis gagne en Argentine pour la deuxième fois, l'Ecosse gagne en Australie.

Poirot, TD, Penaud, Vakatawa, Camara, Tao, n'ont pas forcément joué énormément cette année, Guirado, Slimani, Maestri, Serin, Fickou, Huget, Spredding était dans la liste protégée, Picamoles a le même rythme que les anglais qui tordent les argentins ou sont fringants en NZ.

Le calendrier, le top14, la protection des internationaux sont probablement des pistes d'amélioration mais il ne faut pas se voiler la face. Les joueurs ne sont pas très bons. Nous n'avons aucun joueur capable de postuler à un XV mondial, nous sommes donc à notre place actuellement.

Je suis, moi aussi, persuadé que pour rivaliser, ils ont besoin de deux coupures sans match de trois semaines-un mois dans le coeur de l'année.

Dulin n'est pas bon, Spedding n'est pas bon donc il faut mettre Camara.
Plisson n'est pas bon, TD n'est pas bon donc il faut mettre Belleau, Dupont ou N'Tamack.

On ne peut pas recruter.
A un moment il faudra admettre qu'un mec peut-être insuffisant ET le meilleur à son poste. Jean-Claude n'a pas été bon donc, pour certains, il doit y avoir un autre mec qui a le niveau car ce n'est pas possible qu'on ne soit pas une grande nation de rugby.

Je n'y crois plus.

Lopez est le seul à faire la maille car il est en pleine confiance mais ce n'est pas un fuoriclase, Maestri, Slimani, Dulin, Spedding, Vakatawa, même Guirado maintenant et d'autres on râle sur eux mais on n'a pas mieux, quand ils jouent on les tance, quand ils sont remplacés, ils manquent.

@Pianto

"Dulin n'est pas bon, Spedding n'est pas bon donc il faut mettre Camara."
Diagnostic original.

  • Pianto
    36414 points
  • il y a 3 ans
@Rugby08

ce n'est pas mon opinion, c'est ce que je lis ici.
Quand un mec n'est pas au niveau, on dirait que ça veut forcément dire qu'il y en a un autre, caché dans l'ombre, qui lui, est au niveau.

Je ne suis pas sûr...

@Pianto

Je partage le diagnostic, même si parfois on se demande ce que certains foutent dans l'équipe. Mais je pense que si le fond de jeu était clair, évident, et efficace, nos joueurs les plus moyens pourraient créér le danger.
Malheureusement au sortir des touches ou des mêlées, à part des combinaisons toutes pourries genre je fais péter le 2e ou 3e ligne pour qu'on se fasse gratter le ballons comme des nazes, on voit pas grand chose avec cette triste équipe.
L'Ecosse, l'Argentine ou l'Autralie arrivent à marquer des essais en première main après une touche sur la ligne médiane avec des combinaisons astucieuses, nous dans cette situation on est juste bon à faire péter Tao ou Camara c'est vraiment pathétique je trouve...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Pianto

oui meme si la durée du championnat est problématique, le probleme majeur reste le rugby pratiqué en top 14.
c est a celui qui aura les plus gros avants, pas étonnants que les sud af soient légions dans les packs de top 14.
le système de descente/montée pousse au cours termisme et a un rugby basique et rugueux.
l aspect tactique est completement délaissé au profit de la muscu.
le rugby commence devant, on est d accord, mais quand le rugby se joue avec 15 avants, ca devient problematique.
deja quand tu vois qu on prend des lecons de jeu par les sud af, c est que vraiment on marche la tete a l envers.
noves a compris qu il fallait repartir sur une notion de jeu mais les joueurs sont trop habitués a un jeu restrictif, n ont pas d automatismes de jeu de mouvement, tant ls sont habitués a etre digérés par la défense en un rien de temps.
les courses de soutien sont imprécises et les joueurs 90% du temps en retard...
bref, a mort le top 14!!!

Impuissance... C'est le ressenti global... Les Boks en pleine bourre, oké.. Les Français qui sortent d'un Top14 anxiogène, énergivore, qui tire en longueurs avec des phases finales à multi-commotions et jeu sacrifié, oké... Si la Fédé souhaite maintenir ces tournées il faudrait peut-être adapter les calendriers et oublier la gestion inhumaine des ressources lessivées...
L'argument Nord-Sud, avec des Sudistes qui finissent leurs corn-flakes boostés aux épinards, ne tient même pas, cf le match magnifique d'engagement collectif des Écossais... Poirot qui casse un mouvement bok avec un beau contest, et on le laisse seul à exprimer sa rage-joie, pas une tape derrière l'oreille, pas un check du front, rien... Qu'est-ce qui se passe dans cette EdF pour qu'on sente à ce point l'absence d'esprit, d'âme, d'énergie collective ?... Bernie aurait-il fait des propositions qu'ils ne pouvaient pas refuser ?...
Les rucks, encore et toujours... Les soutiens à la traîne, des gros qui ne suivent pas les initiatives, et des déblayages en guimauve... Slimani, Guirado, Poirot, incapables de nettoyer, glissades, mauvaises prises, mauvais timing... On a même vu Poirot regarder ses partenaires impuissants, sans chercher à mettre la tête dans le cambouis...
Et puis il y a aussi le souci des mecs qui vont beaucoup trop vite au sol : Guirado, qui se jette aux pieds de 3 Boks, Leroux, Atonio, décidément hyper-décevant... Même la mêlée a souffert... Et la touche a été sauvée par Camara, un des rares avec Gourdon et Taofifenua, à surnager...
Spedding, hors sa première action, a été à la ramasse, placements, défense, vitesse, je dirais comme d'hab'... Sa passe au pied en ballon mort en zappant un surnombre à 4 contre 1,5, c'est le genre d'action qui nous interroge sur ses sélections... Camara ?...
Serin a parût rincé et FTD trop lent, emprunté, s'appliquant à appliquer des schémas que les Boks lisaient sans lunettes... Sa bourde du 2ème essai est symptomatique...
Penaud a été sans doute le 3/4 le plus entreprenant et dangereux, vraiment bravo à lui pour sa première titularisation... Fickou a souffert de la comparaison, timide et jamais décisif...
Maestri, Pica avant sa sortie, Le Roux, Vakatawa, n'ont pas été au niveau... Dupont a fait du bien, bonne entrée, en montrant aux gros comment avancer dans une défense !...
Je repense aussi à cette pénalité prise par Spedding, et ratée, aux 50m, après un arrêt de jeu conséquent du à la blessure du joueur Sud-Africain... Pourquoi Guirado demande-t-il les poteaux ?!.. La France mène, avant l'interruption les Boks sont malmenés... Pourquoi casser une dynamique, en envoyant un message de prudence comptable et effarouchée ?... Guirado est-il le bon cap pour l'EdF, pas sûr, pour ce genre de décisions, son leadership discret (?), son rapport avec les arbitres, sa maîtrise de l'Anglais...
Bref, c'est la deumer, pas tant pour ce match foiré que pour les munitions offertes sur un plateau à Bernie la sulfateuse, paré désormais pour la chasse au Gitan...

@ginobigoudi

Effectivement maintenant que tu le dit j'avais relevé l'absence de réaction du reste de l'équipe après le contest de Poirot. C'est symptomatique et ça craint..

@ginobigoudi

Complètement, la réaction des mecs lors du contest de Poirot m'a fais tiqué aussi.

  • Vintom
    765 points
  • il y a 3 ans

Et le 6è point...l'incompétence du staff ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Vintom

le staff, c est comme les joueurs, il fait ce qu il peut avec ce qu il a.
alors autant je suis pas pour que bernie ait les pleins pouvoirs, ce qu il cherche a faire, autant la ligue doit faire quelque chose. ce format de championnat a vécu et doit dégager.

  • benny
    15373 points
  • il y a 3 ans

Pour ces tournées d'été ll faudrait prendre uniquement des jeunes ou des joueurs qui n'ont pas joué plus de 15 matchs dans la saison: ca leur fait de l'experience et les aiderai à se confronter au haut niveau
Un Guirado n'aurait pas été mieux chez lui, au bord de la piscine, à se reposer et se refaire une reserve de neurones après la finale où il a du en perdre un grand nombre ?

Et pis, faut se rendre compte que l'EDF n'a pas les joueurs pour faire mieux, tout simplement... Slimani soit disant le king de la melee... il était au fraise.
FDT n'a pas joué 10 matchs cette saison, ca l'a pas empêché d'être le plus mauvais (il avait peut être peur de croiser White dans le stade)
Maestri: une sérieuse remise en cause est nécessaire.

  • PIPIOW
    42495 points
  • il y a 3 ans

faudrait peu etre reflechir quand comment et pourquoi on fait ces tournees et contre qui
car a part repartir de zero je vois pas l interet
apres ca on repart de zero
le dernier test on perdra de peu mais ca n a aucune importance
a part de fragiliser noves je vois pas dautres resultats
apres le discours de laporte a fait gagner 1 point

  • Kad Deb
    30005 points
  • il y a 3 ans
@PIPIOW

Les tournées font partie du calendrier international prévu plusieurs années à l'avance. Toutes les équipes y participent. Les Anglais et les Écossais ont réussi à gagner en Argentine et en Australie.
Le problème est la durée du Top 14 avec une finale juste une semaine avant le 1er test. Ça fait des années que l'EdF néglige ces tournées et comme par hasard

@Kad Deb

Sauf que les Bleus hormis les finalistes du Flop14 ont eu 3semaines de préparation, pas 3jours descendu de l'avion, jetlag et match le samedi comme les Lions.. 3semaines entière!

  • Kad Deb
    30005 points
  • il y a 3 ans
@Androsfortdufruit

Une préparation où il manque des joueurs majeurs : les Toulonnais dont le capitaine Guirado, tous les Clermontois. Quelle efficacité ? Quelle cohésion ? Aucune autre sélection ne s'organise aussi mal. Et on voit le résultat.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Androsfortdufruit

et ceux qui etaient en demie la semaine d avant ca fait aussi 3 semaines?
au dela de ca, la duree du top 14 ne concerne pas que la date d arret, mais également les dix mois d un championnat de boeufs a la fin duquel les joueurs sont rincés.
si on est mauvais, c est lié a plein de facteurs mais il y en a un magistral c est le top 14...

  • Kad Deb
    30005 points
  • il y a 3 ans
@Kad Deb

Comme par hasard, elle ne progresse pas.

Pour la première fois depuis l'arrivée de GN, je n'ai pas regardé le match jusque la fin, tellement affligé par tant de médiocrité...
Les 10/15 premières minutes, jusqu'au KO du sud af ont été plutot correctes, puis l'arrêt de jeu long a permis aux sud aff de se remettre à l'endroit, et aux français de retomber dans leurs travers...
Un autre truc m'a sauté aux yeux, les 3 français les moins mauvais et les plus actifs ont été Poirot, Camara et Penaud. Comme par hasard 3 joueurs qui ont peu joué cette saison. Cela n'excuse pas tout, mais ça met bien en avant les trop longues saisons des joueurs français.

Sinon, au niveau des joueurs:
- Poirot assez bon, avec Baille ils sont l'avenir à ce poste
- Guirado fatigué, propre en touche, mais qui avance peu et n'arrangue quasiment pas ses troupes... Maynadier pas au niveau, la blessure de Tolofua se fait sentir
- Slimani a été dominé en mélée, alors qu'il est là uniquement pour ça... Un cruel manque de joueurs à ce poste...
- Tao puissant mais maladroit
- Maestri en fin de carrière et fatigué, vivement les retours d'Itturia et Jedrasiak
- Camara très actif mais très sanctionné. Espérons qu'il devienne plus discipliné avec Cotter
- Gourdon a besoin qu'on ait le ballon pour briller, ce n'était clairement pas un match pour lui.
- Pica se blesse très vite, il a quand même eu le temps de mettre son KO du match. Le Roux bon défensivement mais mauvais en attaque (comme d'hab).
- Serin a fait ce qu'il a pu, mais avec un pack qui avance peu et un 10 complètement à la rue... Bonne entrée de Dupont qui mériterait de commencer le dernier test..
- FTD en manque de rythme complet, 2 touches non trouvées au début, très lent, des mauvais choix, et cette passe interceptée....La comparaison avec les matchs de Belleau et Michalak hier ne le met pas à son avantage... La présence de N'Tamack dans la liste élite se justifie de plus en plus!
- Fickou était aussi fatigué, il a souffert de la comparaison avec Penaud. De plus il manquait un centre un peu plus puissant et défensif, du profil de Lamerat.
- Penaud bon pour sa première, un des rares dangers tout au long du match côté Français. Il faudrait l'essayer à l'arrière ou sur l'aile, au vu de la concurrence au centre 😀
- Vakatawa a fait du Vakatawa, espérons que la saison prochaine à 15 il progresse
- Ducuing n'a clairement pas le niveau international.
- Speeding a fait du Speeding, il a tout donné, mais est vraiment très léger techniquement. Dulin a peu de soucis à se faire...

@Timmaman

Poirot n'a pas été présent sur les rucks, 1 beau contest, chahuté en mêlée...
Taofifenua a été l'avant qui a le plus avancé, il a fait mal, et pareil en défense... Comme Vahaa, il a progressé, c'est clairement la bonne 2°ligne pour l'EdF...
Pas d'accord sur Gourdon, gros travail défensif et quelques franchissements-enroulements, pas de pertes de balles...
La première ligne n'a pas été bonne, Guirado trop vite au sol, et impuissance dans les déblayages...
Le Gitan devrait réfléchir à une alternative à Spedding-Dulin.. Camara ?...

  • Pianto
    36414 points
  • il y a 3 ans

ben moi, je ne pouvais pas regarder le match et c'est la première chose que j'ai demandé, le score.
Je n'en revenais pas, je dois être un indécrottable optimiste. J'y croyais...

et dire qu'il leur reste un match à jouer... je n'aimerais pas être à leur place...

  • MILIOUZ
    10854 points
  • il y a 3 ans

L eprobleme du top 14 dans toute sa splendeur...
Ca joue à 2 à l'heure, ca cogne betement facon sudaf' y a 15 ans.
On attaque à plat, et on se pose comme des merdes dans les rucks.
En defense, quand les mecs font une passe en sortie de ruck, 5 francais osnt éliminés... Et la passe sud af, c'est une bete 9-10... expliquez moi qui est le specialiste de la defense dans le staff? Pour le reste? Tu montes à 2 à l'heure, quand en face, ca monte à 200 à l'heure...

Resultat, t'as l'impression de voir une equipe de federale 3 face à une equipe pro. Et ca sera le cas tant que tu verras 80% de match pourris facon Brive Oyonnax le LOU (et Toulon) .. on tu joues 80 minutes à faire des touches des melees et des coups de pied de penalite...

@MILIOUZ

Ouais tu as raison sur le top 14, quand je vois que les Lolos ont une clause de départ du Racing s'ils sont appelés pour entrainer l'EDF (c'est donc que ça a pu être évoqué en haut lieu à un certain moment...), je me dis: vous êtes sérieux les gars?!!

La méthode des Lolos ça marche en Top14 et c'est ça le plus triste car ils ont 2 titres de champion, mais ces mecs vont chercher les phases finales à coup de pick and go, de ballons portés et de pénalités avec Carter, Laulala, Rokocoko, Dulin dans la ligne de 3/4 ?!!

Ils jouent un match dans l'année, (cette année Montpellier) au niveau international, et la semaine suivante l'équipe et n'a toujours pas récupéré de la débauche d'énergie et se fait châtier.

Ben mon vieux, si la Fédé envisage sérieusement ces mecs là un jour, on n'est pas sortis de l'auberge. Entre le Racing, le RCT et le MHR, on a bien la preuve que le Top14 est bloqué dans les années 80s avec de plus gros gabaris, à quelques exceptions près.

  • MILIOUZ
    10854 points
  • il y a 3 ans

Qu'est ce qu'on peut dire :
-en mélée, on est zero, même avec le soit disant crack Slimani. Tordu par Mwatarira qui est pas une reference à gauche, c'est dire. Et dans le jeu zero (Poirot et Guirado un peu au dessus).
-En touche, zero. Pas capable de gener une fois les lancers adverses.
Pour les 2 sujets sus cités, on remercie Yannick Bru, dont je ne comprendrais jamais pourquoi il a été conservé ce tocard.
La deuxième ligne.. maestri a été juste un peu moins nul que lors du premier test. Tao? Il est parfait dans le style toulonnais, daté et valable si il pleut des cordes, sinon, bah il a jamais pesé, il a été dépassé.
La troisieme ligne... Camara c'est costaud, mais il faut trop de faute. Un jour on le verra faire une passe, il parait. Gourdon qu'ets ce qu'il peut faire avec un non jeu comme ce soir? Le seul avant avec un peu de fond de jeu, un peu de technique... Le Roux, lui, au moins, il a mis la courge, a été au soutien, a fait le boulot d'une seconde ligne absente... Bref, pas un crack, mais au moins il a compris qu'il fallait etre au soutient!

Derriere? Serin est un humain, et avec une equipe à ce point minable dans le combat, tu veux faire quoi? On fait des petits tas, et quand on fait enfin une passe, c'est pour un gonze tout seul qui se fait penaliser au sol.
Trin Duc, desolé, j'l'ai defendu longtemps, mais la.. Lent, perdu, il est à la rue complet. Il a pas trouvé un nombre effroyable de touche, il a pas fait la difference une fois.. bref, j'aurait été à peine pire que lui ce soir, c'est dire...

Les centres.. Fickou, rappelez moi quand est ce qu'il a fait un match de haut niveau? Nos ailiers? AH bon on a des ailiers? Vakatawa a passé son après midi à se trainer, incapable de prendre un talonneur de vitesse... C'est une star lui?
Quant à Spedding.. Il est gentil Spedding, il mouille le maillot, il va à fond, mais quel médiocrité...

@MILIOUZ

Mmm... Taofifenua a avancé, un des seuls, contrairement à Le Roux, toujours au sol... Comme Guirado, incapable de rester debout pour faire jouer... Rincé ?.. Sans doute... Mais c'est un défaut qu'ont pas mal de gros, Atonio, Slimani, Poirot un peu mieux mais dilettante dans les rucks...
Camara est fort, et certaines de ses fautes sont sorties du cerveau de l'arbitre...
Quant à Vakatawa, la vitesse pure et sans obstacles n'a jamais été sa première qualité... Lui, c'est la vitesse dans les appuis, le fractionné, sur des séquences très courtes mises bout à bout... Du 7, quoi...

  • MILIOUZ
    10854 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

Tao a avancé d'un metre cinquante a chaque fois, et dans le sruck on l'a pas vu, à la rue. Le Roux au moins, lui il y va!

@MILIOUZ

C'étais pas un talon mais le 15!

@MILIOUZ

Mtawarira pas une reference?

  • MILIOUZ
    10854 points
  • il y a 3 ans
@Yionel ma star

Non pas vraiment. En Super Rugby il fait pas d'etincelle, et au niveau international il est loin de sstandard anglais et neo zed

Soyez pas si négatifs les gars!
A défaut de passer la ligne, on l'a bien couverte avec des courses transversales inspirées, des libérations fulgurantes et de puissantes percussions départ arrêté!
"T'es bon là??"
"Oué chui bien, chui en place!"
"Je vais envoyer! T'es près hein?
"Vas-y passe! Passe puté!! Y'a Etzebeth qui me mate chelou"
"Ah non alors, tu fais le dummy et je fais une sautée pour François?"
"JIBÉ TU PASSAPIKA!!!"
" Bon aller hop petit côté pour Spedding Gonzalo! A merde interception de Khaleesi...
Il est vachement plus bandante dans Guème of Traunes quand même.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 3 ans

J'étais entrain de pester après canal qui a pas encore mis le match en replay, (je suis rentré vers 20h et j'ai pas pu voir le match...) j'ai tenue jusqu'à 22h30 pour pas aller voir le resultat chez mes potes du rugbynistere pour pouvoir regarder le match demain sur canal sans savoir le score. Ben au final j'ai bien fait de venir, je regarderai pas le match et à la place j'irais à la plage. Merci les gars 🙂

@Khris

pour les prochaines fois, sur youtube ça se trouve facilement 😉 (en anglais souvent par contre)

On est pathétique, ça fait 20 ans qu'on ne sait pas jouer les rucks! Je trouve dramatique qu'on attende dix ans encore pour sortir un ballon des rucks, qu'on perde du temps à regarder à droite à gauche si on prêt pour le lancer, d'attendre le 9 pour le jouer, qu'on aille péter sans protéger le ballon, sans le sortir vite, sans soutient, que les autres sont 20m derrière! Du rugby d'un autre âge, et comme en France, on aime bien parler d'avant au lieu d'avancer...

  • MILIOUZ
    10854 points
  • il y a 3 ans
@Adishatz13

Une fois d etemps en temps, tu vois un deblayage d'aplomb et bizarrement, oooooh le 9 sort le ballon dans le tempo... et hooo, on avance!

  • AKA
    49933 points
  • il y a 3 ans

On vas arrêter de tortiller du derche: notre rugby est au plus mal et ce n' est pas en faisant sauter le fusible Novès que l' on vas changer quelque chose! Et je ne sais pas qui vas mettre le chantier de la "refonte" ; surement pas la poignée d' affairistes qui ont pris la tête de la Fédé!!! On est TRES mal!

  • Dich67
    19889 points
  • il y a 3 ans

37-14 au premier, 37-15 aujourd'hui, y a pas à dire on est enfin arrivé à rester constant dans nos résultats ...

@Dich67

Dis pas ça, on progresse d'un point. Encore 23 matchs et on gagne 38-37.

Un numéro vert est mit en place pour les supporters du XV de France qui sont aussi supporters du ST. Aucun lot de consolation cette année

J'ai trouvé Serin très lent dans ses liberations vakatawa joue encore à 7 on dirait
Maestri est l'ombre de lui même depuis un moment.
Trinh duc est transparent.
Maynadier ou ducuing pour moi n'ont pas le niveau.
Quand aldegheri ou Marchand (Tolofua est blessé ) qui sont tres bon restent chez eux même le jeune de L'ASM beheragay est meilleur au talon.
Leroux n'avance jamais quand Ouedraogo finit meilleur plaqueur du top 14 avec Gill Lambey mérite d'être vu.
On dirait que certains ont des passes droits.. même quand ils ne sont pas bons.

@Pancho34

Le problème n'est pas une question d'individualités. Il est bien plus profond à mon avis.

  • MILIOUZ
    10854 points
  • il y a 3 ans
@Pancho34

autant je suis d'accord avec toi sur beaucoups de chose autant taper sur Le Roux, je suis pas sur, il s'est battu dans tous les rucks, et il a été le moins mediocre des combattants sur le terrain. Ouedraogo meilleur? Pas un seul club n'a voulu le debaucher en 10 ans, il ne sert à rien en attaque, et subit TOUS les placages , on l'a bien vu durant des années.

@Pancho34

Pas facile de sortir le ballon des rucks quand tu as un Français pour quatre Boks. Pour moi là où Serin a failli aujourd'hui ce n'est pas dans les libérations mais dans le fait de ne pas secouer ses gros pour qu'ils arrêtent d'aller péter comme des débiles sans soutien. Le 9 doit diriger son pack, si le pack fait de la merde c'est que le 9 lui donne de mauvaises consignes ou n'arrive pas à s'imposer.

@Team Viscères

Le probleme c'est que quand il la sortait ftd faisait de la merde et en plus l'equipe reculait de 10m

@Yionel ma star

De toute façon on ne va pas se cacher, toute l'équipe s'est trouée. Certains joueurs moins que d'autres, mais au milieu du naufrage tu ne vois plus la différence.
Allez je vais être sympa et en épargner 2 : Bubulle parce qu'il a disparu alors qu'on menait et son sacrifice aurait dû nous offrir 10 minutes à 15 contre 14, et Picamoles parce qu'il a su venger Bubulle en éteignant Mohoje (heureusement, sinon le résumé de son match avant blessure aurait été vide).

@Team Viscères

D'ailleurs, si les arbitres avaient bien fait leur taf, Mohoje serait sorti 10mn et n'aurait pas pris Pica dans la tronche... Comme quoi les fautes d'arbitrage prêtent souvent/toujours à conséquences...

En fait quand on tente un truc en France, ça veut dire qu'on prend des jeunes pour faire toujours plus de la même chose.

Quitte à partir dans l'hémisphère Sud, autant tenté des trucs pas qu'au niveau des bonhommes, mais aussi au niveau de ce que l'on propose...

Moi je dis ça, je dis rien...

Match terriblement frustrant, j'ai pas tellement envie d'en dire plus finalement est-ce qu'on a vraiment cru à ce discours qui consistait à dire "ça ira mieux avec les finalistes du Top14"?
Les problèmes du XV de France vont bien au delà de ça.

Je ne comprends pas bien l'argument qui consiste à dire que nos joueurs sont en fin de saison et sont claqués. Ceux d'en face aussi sont en fin de saison, ils jouent peut etre moins, mais ils viennent de changer d'entraineur et de philosophie de jeu, leur triangle arrière avait 0 sélections le weekend dernier...

Tout ça pour dire, évidement nos joueurs jouent beaucoup, un jeu qui ne les prépare pas du tout au plus haut niveau international, en terme de rythme, de temps de jeu effectif, de philosophie d'arbitrage etc.

Mais ça on le savait déjà. Si Bernard Laporte en a sincèrement quelque chose à faire de l'EDF, qu'il arrête d'être dans la posture du mec qui vient engueuler les joueurs comme s'ils étaient des enfants, qu'il mette tous les présidents du Top14, les entraineurs et les arbitres autour de la table au nom de l'intérêt supérieur du rugby Français et il leur explique qu'à partir de cette saison la mue du Top14 doit s'effectuer pour aboutir la saison prochaine à une compétition radicalement différente.

Puis c'est pas interdit d'aller demander de l'aide à l'étranger, chez ceux qui ont su remonter la pente (que je vois l'Ecosse d'aujourd'hui et les souvenirs que j'ai de celle des frêres Lamont, je me dit que tout est possible).

@Glas.Wegian

D’accord avec toi quand tu dis que nos joueurs ne sont pas préparés au plus haut niveau, je me dis même qu’au final le selectionneur ni peut rien et qu’on fustige les différents selectionneur en france depuis dix ans alors qu’en fait c’est sûrement le niveau des joueurs français qui tout simplement n’est plus au rendez vous, il faut accepter cela on est devenu une nation de second ordre dans le rugby.
Apres concernant l’intérêt supérieur du rugby français j’ai bien peur que le leur soit l’intérêt supérieur du profit.

@Ocwarrior

Bien d'accord sur le fait qu'on dezingue les selectionneurs depuis 10 ans sans remettre le reste en question. Ya rien de plus enervant que les "Noves démission". Alors qu'à mon sens ya des choses bien plus importantes à faire notamment au niveau de la formation : categorie de poids plutôt que d'âge pour favoriser la solution passe/technique au seul défi physique!

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Bedaine Barrette

au dela de la formation, qui certes a pris un peu de retard, c est le format de notre elite.
le top 14 fait qu ils arrivent rincés, je sais plus qui disait, bizarrement ceux qui s en sont le mieux sortis sont ceux qui ont peu joué cette saison.
mais en plus de ca, la volonté de conserver un systeme de montee descente fait qu on ne joue plus au rugby, on fait de la guerre de tranchée. le jeu de mouvement c est fini.
en top 14, on joue pour ne pas perdre, pas étonnant que nos joueurs ne sachent plus gagner, il savent pas ce que c est que de jouer pour la gagne. le plus éloquent c est le match contre le PDG cet hiver. on a refusé de le perdre plus qu on l a gagné ce match.

@dusqual

C'est ça... Jouer pour ne pas perdre... Calculs comptables et peur au ventre... La philosophie du "seule la victoire est belle" dans toute sa médiocrité, aveugle et sourde aux bruits du monde ovale... Un leader joueur qui se fait sortir en phases finales par une équipe "revenue aux fondamentaux" du brutal et de l'occupation, alors qu'il lui avait mis 16pts dans la tronche sur la saison !... On ajoute les dizaines de commotions en 4 matchs, les joueurs au repos-en vacances qu reprennent du service, et on pose la question : "tu préfères qui, le zeyo ou le jeu ?"...

@Glas.Wegian

Comme VivaRCF, d'accord avec ton message sauf pour le "fin de saison" des sudistes.
Leur saison a commencé le 23 février (début de la phase régulière de SuperRugby) et se terminera le 7 octobre avec la dernière journée de Championship (le truc qu'on appelle à tort "Four Nations"). Ils en sont à un peu moins de 4 mois sur une saison qui en compte 8, ils sont en plein milieu de leur saison!

@Team Viscères

Ok merci pour vos précisions, je ne suis pas tellement au clair avec le calendrier des sudistes.

@Glas.Wegian

Ils ont un calendrier super intelligent :
- fin février, début de la phase régulière du Super Rugby
- juin, coupure d'un mois (tournée d'été pour les internationaux, récup et préparation pour les autres)
- fin juillet/début août, phases finales du Super Rugby
- coupure de 2 semaines (finalistes) à 5 semaines (éliminé en poules)
- fin août à début octobre, Championship avec 6 journées en 8 semaines
- octobre, coupure de quasiment un mois
- novembre, tournée d'automne
- 2 mois et demin avant le début de la saison suivante

Voilà comment ils arrivent à avoir des internationaux qui en temps de jeu ne sont pas très loin de nos joueurs protégés, mais qui sont 10 fois plus frais. Ils ont le temps de souffler, chaque bloc dans l'année bénéficie d'une plage de préparation et de récupération. Chez nous, les gars commencent la préparation en juillet et finissent la tournée en juin. Entre les 2, il y a des matchs toutes les semaines.

@Team Viscères

C'est clair... En outre, la phase qualificative, organisée en franchises et conférences, permet à certaines équipes de souffler sur certaines journées... Et pour les phases finales, bénéfice est donné aux équipes ayant le plus scoré, ce qui poussent le jeu vers l'attaque, et pas la non-défaite style Top14...
Retour en France, il serait peut-être temps que les joueurs se fassent entendre sur le calendrier... Au-delà de la seule voix de Tchale-Watchou...

  • VivaRCF
    18117 points
  • il y a 3 ans
@Glas.Wegian

Je suis assez d'accord sur ce qui est dit.
En revanche, ils ne sont pas vraiment en fin de saison. Les phases finales de Super Rugby commencent après les tests, et après c'est le Rugby Championship, donc ce serait plutôt sur la pente ascendante physiquement, juste avant leur pic de l'année !

@VivaRCF

Pire que ça, il reste encore 2 journées de phase régulière à jouer (7-8 juillet et 14-15 juillet). Les phases finales sont dans plus d'un mois (21-22 juillet).

  • ankou
    33344 points
  • il y a 3 ans

Triste, triste ! L'attaque française guère de propositions. Pick and Go, ou courses en travers, avec quelques portes qui s’entrouvrent ! En face des attaques avec des leurres, du soutien ! Ca fait très bizarre de voir ce spectacle !

@ankou

"plan de jeu" Novès. "Combin's Jeff Dubois". Top qualité !
On est des rigolos.

@Rémi teLamettra

Je te trouve dur avec Dubois. L'année ou il entraine Paris et qu'ils sont champions, ils jouaient bien au ballon derrière.

@Céréalekiller

Oui ça jouait très bien même au rugby derrière . Et la chute du SF par la suite pour moi est lié intimement au départ de Dubois . Comme quoi le palier international qui existe pour les joueurs semble exister aussi pour les entraîneurs

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Rchyères

c est pas une question d entraineurs, c est une question de format de championnat. tu peux prendre qui tu veux, il pourra pas tirer grand chose de serpillières vetues en bleu. tant que canal dirigera la ligue, notre rugby sera indigent en edf.

clairement, une tournée en fin de saison chez des golgoths en pleine bourre, il fallait y penser.....s'étonner du résultat ? non, nos joueurs sont cramés..... A quand l'entente cordiale ligue/fédé et une licence à points pour les internationaux ?? Avec un taupe 14, nous ne sommes pas dans les clous : mais dans le peloton de la D2 INTERNATIONALE......

Il a servi à quelque chose le discours de Laporte...Sinon il faudrait avancer un peu et arrêter le rugby des années d'avant que ça soit en EDF ou en Top 14...On est toujours à fond sur la mêlée alors qu'elle sert rarement maintenant! On est un montre à gousset à l'ère du numérique!

@Adishatz13

Adepte de Perlimpinpon ?... Et puis une montre à gousset, ça peut faire style.. Le blème c'est pas l'heure, c'est l'agenda... Et les corn-flakes sans épinards...

  • Dodow
    7759 points
  • il y a 3 ans

C'est tellement drôle de lire -plutôt sur RR- que l'équipe de France est totalement dépassée, au ras des pâquerettes, qu'on a que des mauvais joueurs et qu'on arrivera à rien avec ça.

Eventuellement quelques arguments plus ou moins justes [Top 14/Etrangers/Formation/Guy Novès] pour se justifier, mais un bon gros discours de défaitistes comme si on était au même niveau que l'Italie.

Clairement sur ces deux tests on n'a pas été brillants, mais je voudrai quand même rappeler qu'en novembre on a explosé les samoans, été à deux doigts de faire tomber les australiens et néo-zélandais, et qu'avec 4 points de plus contre les anglais on arrivait 1er du tournoi.

Ok beaucoup de "presque" pour évoquer les victoires, ok il y a beaucoup à redire, mais on sort d'une année pas dégueulasse (même si pour l'instant on en sort de manière plutôt dégueulasse) alors arrêtons d'analyser ça comme la preuve qu'on est des merdes obscures et irrécupérables, car ça n'est pas le cas.

@Dodow

T'as pas tort... Le souci, c'est de savoir comment Bernie le gadjo va se servir de ces deux tests foirés... Les commentateurs commencent déjà à venir au soutien de l'ex-ministre-qu'est pas l'père à la petite à Rachida avec leurs stats saoulantes : moins bon bilan depuis 96, etc. En fait, au même niveau que celui de ...Laporte !.. Ça fait déjà une réponse toute prête pour le Gitan...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Dodow

beh faut dire ce qui est, on a un championnat qui ne nous permet pas de nous hisser beaucoup plus haut que ca. c est pas en top 14 qu ils vont acquerrir les armes pour jouer a l international...
après je crache pas sur les hommes, ils font ce qu ils peuvent.

Je crois que le constat est simple: On est pas du tout au niveau sur ce match. On a été stérile. Hormis deux trois fulgurances individuelles c'est le néant. Je me pose la question de l'intérêt de ces tournées en juin pour les joueurs: Ils sont HS par une saison très/trop longue, ils attendent juste de partir en vacances (bien méritées pour certains, moins pour d'autres). On se confronte à des équipes en forme, qui s'amusent, nous on empile les blessés. Pour quels enseignements? On en aura tiré quoi? On fait jouer des gars qui ne reviendront jamais en attendant les titulaires de la finale qui sont cramés. Je me demande si en faisant jouer que des jeunes contre des nations plus abordables on aurait pas quelque chose de plus intéressant. En tout cas M Laporte il ne servira à rien de virer Noves, de gueuler sur les mecs. Rome ne s'est pas construite en un jour, idem pour la renaissance d'un XV de France compétitif.

@Moumoune

Pour quels enseignements? On en aura tiré quoi?

- Que notre calendrier c'est de la merde parce qu'il ne nous permet pas de jouer 3 matchs en juin. Mais c'est un bilan que l'on fait depuis des années, et personne ne s'y attaque parce que financièrement il vaut mieux un calendrier de merde et 3 défaites en juin qu'un calendrier intelligent.

@Team Viscères

Ouai mais comme tu dis ce constat on aurait pu le faire il y a longtemps... Pas la.

@Moumoune

C'est pire que ça, le constat on l'a fait depuis longtemps. Mais on ne veut surtout pas changer, parce que pour cela il faudrait que les gens fassent passer un intérêt collectif avant un intérêt personnel.

On se tape des doublons (les clubs et la LNR râlent), les joueurs sont cramés en fin de saison, mais PERSONNE ne veut un calendrier allégé avec moins de match. Pire, les présidents de clubs et la LNR veulent un Top16 avec des matchs en plus, la FFR veut des matchs inter en plus. Pourquoi? Parce que match = droits TV et billetterie. On préfère un Top14 avec barrages avec 29 matchs de merde qu'un Top12 sans barrages avec 24 matchs.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

ouais meme un top 12, franchement, je crois pas que ce soit la solution. on continuera d avoir des mecs cramés parce que l élite sera encore plus petite, et que les places y seront encore plus cheres, ca ne fera qu encore plus de rugby de tranchées. en tous cas en france...
a mon avis il faut vraiment dégager ce format, recréer des poules et mettre tous les clubs pros actuels ensemble et inviter deux equipes de la poule elite par an, comme proposait doucet plus ou moins.
sans descente, les clubs n ont plus a faire du court terme et peuvent miser plus facilement sur la formation. nos jeunes peuvent retrouver les terrains de l elite sans qu on les envoie au placard au moindre match manqué...

@Team Viscères

Oui, hélas seul le fric compte dans cette histoire. Mais je maintiens, en envoyant une majorité de jeunes a faire jouer pour leur montrer le haut niveau on pourrait tirer quelque chose de ces match en terme de rugby.

  • Kad Deb
    30005 points
  • il y a 3 ans
@Moumoune

Les tournées de juin relèvent du calendrier international. Si les équipes en fin de saison refusent d'aller en tournée, alors les équipes du Sud ne viendront plus en Europe en novembre. C'est quand même pas la faute de World Rugby si le calendrier du Top 14 est mal fichu.
Pendant ce temps, les Écossais gagnent en Australie. Il faudrait plutôt se poser des questions sur les insuffisances du rugby français.

@Kad Deb

C'est bien le problème: On des matchs internationaux à des moments de la saison qui rendent ces matchs moins représentatif du réel niveau de l'équipe. C'est juste pour faire rentrer de l'argent dans les caisses de tout le monde. Mais si au lieu de ne faire jouer que les titulaires cramés on faisait jouer une majorité de jeunes, ca nous éviterait peut être d'empiler les blessés au fil des matchs vu que les jeunes jouent peu en Top14 et ça éviterait de les découvrir a 28 ans.
Après il ne faut pas se cacher non plus et comme tu le souligne justement, l'Écosse a su se remettre en question et brille bien plus que nous sur la scène internationale. Le mal du rugby français est profond et on en sortira pas en 1 semaine de dispo des internationaux en plus et un coup de gueule du président.

  • mimi12
    78197 points
  • il y a 3 ans

6 eme point : Novès va revoir le Capitole plutôt que prévu !

@mimi12

que Dieu t'entende.

@Rémi teLamettra

Ne rêve pas, même si Novès sautait la FFR n'irait jamais chercher un entraîneur à l'étranger. On se taperait un entraîneur bien français et estampillé Flop14 bien comme il faut.

@Team Viscères

hélas Team, tu as sans doute raison...

@Rémi teLamettra

D'ailleurs je me suis peut-être enflammé, on pourrait aussi avoir un entraîneur estampillé ProD2. Si jamais il connait du monde à la Fédé, tout est possible...

  • Iyhel
    23006 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

La dernière fois qu'on a pris un entraîneur de ProD2, on a fini vice-champions du monde 😉

@Team Viscères

Arrête !!!! Arrêteuhhh !!!!!!!!!!!!!

@mimi12

Tant que ce n'est pas la roche tarpéienne

PSA est réhabilité. Il avait un effectif encore plus pauvre et ne faisait pas pire. Et il faisait avec ce qu'il avait, des gros tout lents.

  • Nbat64
    8565 points
  • il y a 3 ans

Le plus triste: les 10 minutes pick and go idiot a 5 mètres de l’en but... c'etait triste a mourrir, chacun essayant de marquer tout seul, top14 style. Aucun avant pour faire autre chose que s'enterrer avec le ballon (passe?).
Les bokke tres moyen, a par Kolisi. Jantjies vraiment pas genial, quand est ce qu'il joue enfin comme au Lions?!

@Nbat64

Le probleme c'est que quand serin l'envoyait derriere ftd la gardait et reculait encore plus

  • dom666
    44014 points
  • il y a 3 ans
@Nbat64

d'est d'uatant plus idiot que même les Géorgiens ce sont rendus compte de puis beau temps que lees picks and go, ce la ne marche quasi jamais...

On est tout simplement pas au niveau . On est costaud mais lent trop lent et incapable de faire le bon choix de jeu quand ça accélére . Certains joueur speuvent y arriver ( Penaud , Dupont, Slimani, Gourdon , ...) mais d'autres non vraiment pas et n'auront jamais le niveau international ( pas de noms soyons gentils mais si Trinh Duc a toujours des défenseurs là je ne comprends plus .... )

@Rchyères

Tu sais, tu peux balancer mon nom, ça ne me dérange pas.
Il n'a pas été bon, c'est sûr. Mais je défendrai toujours François Trinh-Duc. Pour moi, il représente toujours le présent et le futur des Bleus. Lopez est devant lui, mais les autres 10 testés ne font pas mieux.
François a besoin de jouer, de s'inscrire dans la durée.

@artillon

C'est les noms des joueurs auxquels je faisais référence pas au tien . Que Trinh Duc s'inscrive dans la durée ? Je crois que 'est déjà le cas avec ses 60 sélections non ? Peut être bien que les autres 10 testés ne feront pas mieux que lui mais pour le savoir il faudra leur donner 60 sélections à chacun et là ça me paraît difficile

@artillon

Enfin pour s'inscrire dans la durée il faudrait déjà que le pauvre François arrive à jouer une saison sans être à l'infirmerie un mois sur deux.

Quand Spedding a marqué, je me suis dit : il va se passer un miracle aujourd'hui, on va gagner !
Et puis non.
Le rugby français doit se réformer en profondeur.
Tout le monde doit se remettre en question.
Les entraîneurs. Les joueurs.
Mais aussi les clubs et les dirigeants français.
La LNR.
Il faut créer un autre système, plus souple pour les joueurs.
Il faut moins de matchs.
Moins de recettes.
Moins de pognon.
Moins de déclarations narcissiques de la part des dirigeants de notre rugby, qui ont incontestablement participé à notre déclin.
Il ne faut pas trop fusiller Novès et ses adjoints. Ils ne peuvent pas beaucoup mieux faire que leurs prédécesseurs.
Le déficit est technique, physique, culturel, intellectuel.
Ce mois de juin ressemble à tous les autres mois de juin, ou presque.
L'année dernière mise à part.
Laporte ou Lièvremont. Saint-André ou Novès.
C'est comme un Etat. Pour qu'il avance, progresse, il faut le réformer. C'est simple comme bonjour.
Et il faut commencer par réformer ce Top 14 qui souille notre rugby, qui épuise physiquement, mentalement, moralement nos joueurs.

  • sorgina
    50004 points
  • il y a 3 ans

Notre jeu est vieillissant, trop prévisible et donc stérile. La différence de niveau est trop importante et on manque d'inspiration. Je ne vois pas un bel avenir ou du moins proche.
Le prochain match, c'est décidé, je vais à la pêche.

@sorgina

comme le xv de France, quoi.

  • sorgina
    50004 points
  • il y a 3 ans
@Rémi teLamettra

C'est ça et je crois qu'il y a plus de chance que j'attrape quelque chose.

Collectivement le XV de France n'est pas brillant mais même si rien de sert de pointer du doigt des individualités, FTD n'est vraiment pas bon.
Un essai pour lui, des touches pas trouvées, des choix incongrus, il a rendu le ballon trop souvent et facilement au SudAf et face aux perches :/ ça fait beaucoup pour un poste clef !

@ketamine

Complètement d'accord. Quelles sont tes solutions a l'ouverture derrière Lopez?

@Céréalekiller

Serin en 10 Dupont en 9 avec Lopez et Machenaud.

@ketamine

J'aimerais bien voir serin à l'ouverture la semaine prochaine pour avoir une idée, mais je pense qu'on aurait deux problèmes à cause de son manque de physique: défense et la défense adverse ne le craindra pas (à la différence de jantjies, sexton, barrett, sanchez ou encore Russell et Foley). D'accord il y a un contre exemple avec Ford en Angleterre

  • sorgina
    50004 points
  • il y a 3 ans

Notre jeu est vieillissant, trop prévisible et don

Un joueur a marque de gros points c'est camille lopez. Poirot leroux et penaud pas mauvais. Sinon plutot d'accord avec lombard. J'espere que le top 14 va evoluer avec galthie et cotter

  • AKA
    49933 points
  • il y a 3 ans
@Yionel ma star

MDR! Je ne l' avais pas entendue celle là!!! Celle là aussi il fallait l' oser!!! Je vous signale que ces 2 gars là ont entraîné 2 équipes du haut de tableau et je n' ai pas vu de changement du Top 14...

@Yionel ma star

Malheureusement avant les coachs il faudrait évoluer au niveau instances/présidents. Qu'on fasse un Top12 et qu'on supprime les barrages, histoire d'avoir des coupures dans la saison pour faire de la récupération/préparation. Mais comme plus de matchs = plus de pognon, on discute davantage d'un Top16...

@Team Viscères

Plutot favorable à la création d'un top 12, ou sinon un championnat avec deux poules de 8 et des phases finales où le premier se qualifie directement et les deuxième et troisième de chaque poule jouent un barrage pour la demie finale.

TOUS le contenu de la copie rendue par les Bleus a été désastreux encore une fois appart Penaud.

Il n’y a rien à espérer de l’edf à court terme. On ne gagnera pas la prochaine coupe du monde, pas plus qu’on ne fera un grand chelem aux 6nations.
On est beaucoup trop indiscipliné, et ça tous les joueurs français, on fait plein d’en avants. En plus, nos gros sont lents, on est en retard dans tous les rucks, on s’est fait massacrer.
D’autre part, Novès fait parti de l’ancien rugby, il est incapable de prendre conscience des carences du rugby français. Pas plus que beaucoup de coachs français je pense. Laporte qui vient mettre un coup de pression, c’est inutile. Marre des réactions du cœur. On ne construit pas un projet avec des tripes. On était tellement impuissant. Combien de minutes passées dans les 22m sudafs sans mettre de vitesse, en jouant arrêter. Même Serin était lent dans les libérations. On prenait notre temps pour faire des lancements de jeu dégueu.
Poirot : Pas mal, mobile, gratte bien
Guirado : bon au combat, gratte un peu
Slimani, : il sert à quoi à part en mêlée ? toujours en retard dans les rucks, lent, pas puissant, n’avance pas
Tao : puissant, dans l’avancée, lent, pas présent dans les rucks
Camara : puissant, volontaire, indiscipliné, beaucoup de déchet, pas d’intelligence
Gourdon : Correct, volontaire, propre, joueur
Le Roux : il sert à quoi ?
Serin : correct, mais bon pas grand-chose de positf
Trinc Duc : Lopez et le néant ridicule
Vakatawa : n’a pas avancé, beaucoup de déchet
Fickou : on l’a pas vu
Penaud : Le meilleur, avance, vif, rapide, tranchant
Spedding : bof, le moins mauvais arrière français, meilleur que dulin, capable de faire jouer, mais trop de déchet
J’ai trouvé les sudafs bien meilleur que la semaine dernière. Très fort en défense. Mais nous on est incapable de comprendre notre adversaire durant un match, on a besoin d’une semaine de vidéo. On s’adapte pas, on s’entête à écarter, à isoler le porteur.

  • Dodow
    7759 points
  • il y a 3 ans
@Intelligence_de_jeu

j'aime bien on dit qu'on fera pas de grand chelem aux 6 nations mais à 5 points de plus on battait les anglais et on arrivait 1er (ce qui n'est pas un grand chelem mais déjà bien)

@Intelligence_de_jeu

A chaque match de championnat c'est le retour des hordes de Jean-Mich sélectionneurs. Vous êtes pénibles à chier sur tout ce qui bouge après les avoir ensensé il y a seulement quelques semaines.

@Marc Lièvre Entremont

C'est pour ça que j'aime bien Chouly, c'est le seul joueur avec lequel les Jean-Mich ne retournent pas leur veste. Cela le rend extraordinairement unique.

@Intelligence_de_jeu

GN fait parti de l'ancienne génération mais c'est quand même lui qui a relancé un jeu ambitieux. Le jeu qui gagne au niveau international (pas encore pour nous certes) et que son prédécesseur plus jeune ne pratiquait pas.
Mais je te rejoins à court terme il ne faut pas trop espérer, le Top14 ne prépare pas bien nos joueurs et le calendrier non plus.

@ketamine

Pourquoi est-ce qu'il garde Bru entraineur des avants s'il veut envoyer du jeu ? Bru n'a aucune vision, on comprend vite dans son discours qu'il ne comprend rien au rugby de mouvement

@Intelligence_de_jeu

J'ai oublié Maestri le transparent, ras de positif le concernant, un joueur surcôté depuis trop longtemps.
Ducuing on l'a pas vu non plus mais 1ère cape.

@Intelligence_de_jeu

C'est vrai que Maestri ne peut plus se cacher avec les nouveaux standards rugbystiques. Son jeu à l'ancienne n'est plus adapté, ni en bleu ni en Top14 d'ailleurs. Je crois bien que le ST devrait le laisser partir à la fin de son contrat pour miser sur plus d'explosibilité.

On est pas loin du ridicule tant les sudafs ne nous ont pas craint sur ce match.
Mis à part deux trois joueurs comme les révélations Dupont et Penaud voire Camara, on est à la rue.
Est-ce du à cette longue saison qui s'est terminée il y a peu de temps ?

Pour moi il n'y a pas que ça. On est stériles, pas inspirés, pas rapides...

A l'image d'un Vakatawa devenu bien terne, comme lors de son "échappée" en fin de match, repris scandaleusement en se rabattant vers la touche, alors que la raison te conduit à repiquer dans l'axe.
Triste...

@Marc Lièvre Entremont

"pas loin" ?? Bah dis donc, t'es bien bien gentil sur les perspectives !!!!!!

@Rémi teLamettra

Pas loin c'est les deux essais que l'on met et qui sont pas vilains. C'est tenue mais on va pas non plus en rajouter.

  • AKA
    49933 points
  • il y a 3 ans

Incriminer l' arbitre pour expliquer ce désastre, celle là il faut l' oser!!!

@AKA

Surtout qu'à part le fait de ne pas sortir de carton pour l'attentat sur Yoann "Bubulle" Huget je n'ai pas trouvé grand-chose de choquant.
Il a certes été sévère sur les rucks, mais quand tu envoies systématiquement péter un joueur seul dans la défense et te taper des rucks à 1 contre 3 ou 4, tu n'as pas grand chose à dire sur les rucks.

@AKA

Surtout quant tu vois la communication calamiteuse des Bleus avec l'arbitre. Ça caquette de partout, ça lève les bras quand c'est coupable, ça n'écoute pas l'arbitre (ne pas parler un minimum anglais en 2017=faute professionnelle). A la fin ça donne des simulations pour chercher la pénalité.. Zéro diplomatie, zéro adaptation à l'arbitrage du sud, zéro discipline! J'imagine d'ici l'anglais de Guirado (Yes, OK, No, Why, why, why, why).

J'ai failli ne pas regarder jusqu'à la fin. Arbitrage à gerber. Il les maintien dans le match les 20 premières minutes et après il les laisse nous pourrir tous les ballons. Ils avaient droit à tout. L'écart n'est pas si grand entre les deux nations que ce que le score ne le laisse penser. Ah et si, Je préfère jouer avec Doussain que trinh duc et Plisson... Vite vite l'éclosions de jeunes, à commencer par Belleau titulaire a toulon l'année prochaine

@Céréalekiller

Ouaip, Toulon a choisi un effectif avec Trinh-Duc, Wisniewski et McAlister pour mettre Belleau numéro 1. J'y crois.

@Team Viscères

Mcalister c'est pour jouer au centre. Après wisniewski tu as raison mais Trinh-Duc j'y crois plus moi...

@Céréalekiller

Même s'il a en lui la puissance de Diaby, Gourcuff et Fall réunis quand il ne sera pas à l'infirmerie il va jouer. En plus Galthié le connait déjà et n'est pas un entraineur qui prend des risques.

Sinon McAlister avec son niveau actuel, rien que le banc c'est déjà un objectif compliqué. Mais j'attends de voir quand ni JW ni FTD ne seront disponibles, iront-ils chercher Belleau ou basculeront-ils Mac? Cette année il a fallu l'absence totale de buteurs pour qu'ils daignent faire jouer Belleau (et découvrir fin mai que le gamin est bon alors qu'il est au club depuis 2014 et en première depuis 2 ans).

@Céréalekiller

Il faut arrêter avec Belleau qui a joué 2-3 matchs avec un paquet d'avants du RCT retrouvé. Ce jeune prometteur ne fait absolument pas la maille pour le moment.
Et la saison prochaine avec tous les 10 qu'il y a dans son club, il va falloir qu'il se surpasse.

@ketamine

On est bien d'accord pour l'instant il est léger MAIS prometteur et c'est déjà plus que les autres demis d'ouverture que l'on voit se partager le poste quand Camille Lopez est absent. Je ne dis pas qu'il le faut en équipe de France, je dis qu'il a 21 ans et qu'il faut lui donner de la confiance et du temps de jeu, parce que c'est le seul moyen pour qu'il devienne (si il le peut) assez consistant pour le niveau internationnal.

@Céréalekiller

C'est vrai qu'on perd ce match en grande partie à cause des rucks où on s'est fait pourrir constamment. Honnêtement je suis pas assez expert pour savoir si on se fait enfler ou pas.

@Intelligence_de_jeu

Il y a eu des rucks où l'arbitre a oublié des fautes sudafs, des plaqueurs qui ne relâchent pas complètement avant de gratter ou qui ne sont plus sur leurs appuis.
Mais le problème c'est que sur chaque ruck ou presque, on a un joueur seul contre 4 Boks. Visuellement tout ce que tu as, c'est un Français isolé pris par 4 adversaires et le ballon qui ne sort pas, logiquement tu en déduis que le Français garde la balle au sol. Et comme on a été très très con, on a continué d'aller péter sans soutien alors qu'on savait qu'on se faisait bouffer par les Boks et sanctionner par l'arbitre.

@Team Viscères

Je parle pas des ballons gardés au sol. Ça je suis d'accord avec toi qu'on s'est beaucoup trop souvent isolé du soutien ou alors que les soutiens étaient souvent en retard ou inefficaces. Mais par contre les hors jeu, les entrées sur le coté (incessantes!), mohoje qui contraint huget à la sortie et qui s'en tire avec une simple pénalité, etzebeth qui plonge dans ton camp dès qu'il le peut c'est trop quoi. Et d'un autre coté il était intransigeant avec les bleus. Je me refuse à penser qu'on est devenu une petite nation du rugby et qu'on se fait atomiser par une moyenne équipe d'Afrique du Sud

@Céréalekiller

Avec ftd et wisniewski il jouera pas

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