Les 5 points à retenir de la défaite du XV de France en Argentine (30-19)
Les 5 points à retenir de la défaite du XV de France en Argentine (30-19)

Argentine - France, le 12 juin 2016 à Tucuman


Des Français inexpérimentés… mais décomplexés

On ne va pas se mentir : après avoir découvert les compositions des deux équipes cette semaine, nous étions nombreux à redouter un massacre de coqs sur la pelouse de Tucuman. Mais finalement, malgré la présence de plusieurs novices dans le XV de départ, et le peu de temps dont Guy Novès a disposé pour préparer la rencontre, cette « presque équipe de France A » nous a laissé une très belle impression.

De l’envie, des intentions de jeu, de longues séquences… cela faisait longtemps qu’on avait pas vu des Bleus aussi séduisants. Il a malheureusement manqué un peu d’expérience et d’efficacité à cette équipe, qui n'a réussi à franchir la ligne qu'une seule fois, après un ballon porté et une conclusion en force de Rémi Bonfils. Il y avait pourtant la place, notamment en début de seconde période, quand les Pumas ont connu un gros passage à vide et se sont retrouvés à 14 contre 15 après le carton jaune infligé à Ortega Desio


Des Pumas en petite forme… mais réalistes

À quelques semaines du début du Rugby Championship, les Pumas sont encore en rodage. Et loin du niveau qu’ils avaient affiché lors de la dernière Coupe du monde. Peut-être un petit coup de fatigue après avoir disputé 12 matchs en Super Rugby sous le maillot des Jaguares ? Quoiqu’il en soit, les hommes de Daniel Hourcade n’ont pas réalisé un grand match. Ils ont notamment offert de nombreux points à cause de leur indiscipline (14 fautes et 12 points offerts à la botte de Jules Plisson). Néanmoins, ils ont su exploiter les erreurs d’une défense française parfois naïve pour pousser un coup d’accélérateur et  inscrire trois jolis essais. On les connaissait romantiques, mais cette fois-ci, les Pumas ont su se montrer froids et réalistes.


Le tournant du match : le carton jaune de Jefferson Poirot

À la 60ème minute de jeu, le XV de France mène sur le score de 19 à 17. Nicolas Sanchez vient d’expédier une pénalité sur le poteau, et l’exploit parait de plus en plus possible pour les Français. Malheureusement, une faute bête va venir gâcher la fin de la rencontre : un en-avant volontaire de Jefferson Poirot, sanctionné d’un carton jaune. En infériorité numérique, les Bleus encaisseront un essai et un total de 13 points…


Des joueurs ont marqué des points

Jouer une tournée dans l’hémisphère sud en plein milieu des phases finales du Top 14 présente au moins un avantage : on peut voir de nouvelles têtes. Et ce soir, les « bizus » du XV de France se sont montrés à leur avantage. Pour sa première sélection après avoir été de nombreuses fois recalé aux portes de Marcoussis, Kevin Gourdon a laissé une belle impression : une grosse activité, de la puissance, de la justesse, le Rochelais mérite d’être revu au niveau international. À la mêlée, Baptiste Serin a également confirmé tout le bien que l’on pensait de lui après une belle saison à l’UBB. Rémi Bonfils, Julien Ledevedec ou William Demotte ont également été solides pour leur grande première.

Du côté des « habitués », Louis Picamoles s’est illustré sur sa rentrée en jeu en étant fidèle à lui-même et en roulant sur les Argentins. Performance plus mitigée pour le capitaine d’un soir Jules Plisson : à l’aise dans l’animation offensive, il a été fébrile en défense (2 plaquages ratés, 0 réussis) et a manqué deux pénalités. De manière générale, les arrières français ont semblé être un peu en dessous, même si Julien Rey et Djibril Camara se sont montrés combatifs. 


Le point noir : le classement World Rugby

Oui, on a vu de belles choses ce soir à Tucuman. Mais une défaite reste une défaite. Et malheureusement, celle-ci pourrait avoir des conséquences fâcheuses pour les Bleus, qui chutent au 9ème rang du classement World Rugby, derrière l’Écosse. Un classement pas anodin puisqu’il sera pris en compte pour le tirage des poules de la Coupe du monde 2019. Pour grappiller quelques places, les Français ont encore 5 matchs à jouer : contre l'Argentine la semaine prochaine, puis cet automne contre les Samoa, l'Australie et la Nouvelle-Zélande. Que du lourd, donc. Comme l'Angleterre en 2015, les Français pourraient donc bien se retrouver dans la poule de la mort au Japon...

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Match très positif malgré les quelques lacunes défensives qui ont donné l'avantage aux Pumas. On parle beaucoup des performances de Bonfils et Gourdon, mais je tiens à souligner la touche impeccable et même de manière générale la belle conquête tricolore sur le match ! Bizarrement quand on perd plus de ballons sur nos lancers et qu'on commet peu de fautes, on arrive à monopoliser la possession pendant quasiment 1/4 d'heure.
Reste à concrétiser nos temps forts plus facilement et à compléter cette équipe en conservant les belles révélations de ce match, le reste viendra quand le collectif grandira au fil des matchs 😉

  • Iyhel
    22770 points
  • il y a 3 ans

Poule de la mort ?
En l'état, la France ne fait plus peur à personne alors la notion de poule de la mort parce que la France y serait mêlée à deux autres nations historiques, ça va bien faire rigoler outre-mer. Déjà l'an dernier, on aurait pris la place de l'Angleterre, on sortait pas non plus des poules ; on a eu de la chance que l'Italie régresse autant que nous ces quatre dernières années.

Ça ne présage en rien de notre niveau dans trois ans, heureusement, mais faudrait arrêter de recycler des formules toutes faites.

  • Fanch
    19883 points
  • il y a 3 ans

C'était pas un match de rugby, y'avait pas Isabelle autour du terrain.

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@Fanch

tu mets le point la ou j avais pas reussi a le mettre avant.
c est exactement la que se trouve la fracture entre le rugbyman et le telespectateur

Un petit constat tout de même : l'age. C'est, à mon sens, assez représentatif du mal français. Sur les compos de départ, les deux équipes ont la même moyenne d'age. Sauf que nos français sont "inexpérimentés", "en apprentissage", "en découverte", sauf que les titulaires (guirado, maestri, fofana, machenaud, ...) ne feraient qu'augmenter cette moyenne. Donc en résumé nos "jeunes" français sont aussi jeunes que les argentins (j'ai même pas osé regarder la moyenne des anglais ...), l'efficacité et l'expérience en moins.

Tuculet: 26
Cordero: 22
Moroni: 25
Hernandez: 33
Montero: 24
Sanchez: 27
Landajo: 28
Isa: 22
Lezana: 22
Matera: 22
Ortega Desio: 26
Petti: 21
Herrera: 27
Creevy: 31
Tetaz: 27

Moyenne: 25,53

Bonneval: 25
Mignot: 22
Rey: 29
Danty: 23
Camara: 27
Plisson: 24
Serin: 22
Lakafia: 27
Gourdon: 26
Goujon: 27
Demotte: 25
Ledevedec: 30
Slimani: 26
Bonfils: 27
Poirot: 23

Moyenne: 25,53

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@Le demi

beh oui, le constat il est fait depuis longtemps. et ca vient du fait que les jeunes ont pas leur place en top 14. du coup ils emmergent a 24 ans au lieu de 20 en moyenne. mais c est pas grave. le tout etant de mettre en place les mesures pour inverser la tendance. les argentins ont justement demontre qu il ne fallait pas enorme de temps pour que l equipe nationale devienne forte. il suffit de faire les choses dans l ordre. le jour ou on arretera de marcher sur la tete, avec les structures qu on a et le potentiel financier de notre championnat, on aura les moyens de faire comme l angleterre.

C'est quand même énorme... Quand on est ridicule le public râle. Quand on est à la hauteur avec une équipe inexpérimenté et qu'on perd en ayant fait des choses super intéressantes le public râle aussi...
Le probleme c'est que le public français n'est pas connaisseur...
Sauf le public du rugbynistere. A l'image des présidents de leurs clubs ils sont obsédés par le resultat à court terme. Ils ont intégrés, comme les jeunes l'ont intégré que le haut niveau ce n'est que du physique et de la destruction.
Gourdon nous a montré ce qu'était un véritable troisième ligne centre. Picamoles bien que je l'aime bien nous a montré ses limites pour faire jouer apres lui ou pour faire la passe de plus en préférant tout le temps le défis physique. Certe il nous a mis dans l'avancé, mais plutôt dans un rôle de deuxième ligne....

Concernant Le match, on a eu là certainement la meilleur copie depuis quelques années.. Avec un groupe inexpérimenté, qui nous a prouvé que les habituels titulaires sont pas forcéments les plus indispensables. On a de quoi construire et on trouve le moyen de râler.

Concernant Plisson, on sait très bien que c'est pas un grand défenseur, il a raté 2 plaquages.... Sur seulement 2 tentés. Il faut juste qu'il progresse dans son rendement défensif pour au moins faire tomber le porteur de balle! O'gara fut un très grand ouvreur en étant très mauvais défenseur!
Il a très bien organisé le jeux associé à serein avec des moments de flottement et des choix discutables de temps en temps, mais c'était très intéressant dans une équipe sans automatisme! On lui demande detre excellent apres 11 sélections, dans un groupe qui ne se connaît pas, à un poste qui demande extrêmement de maturité, avec la charge du capitainat et du but. Je l'ai pas trouvé faibril du tout.
On aura beau critiquer sa lenteur, on fait pas d'un ane un cheval de course, c'est une question d'habitude que nos joueurs n'ont pas. Le niveau international demande une capacité de prise de décision extrêmement rapide alors que tout les week end notre top 14 nous propose un spectacle lent au possible, alors évidemment à ce niveau là une seconde trop tard et c'est râpé! C'est aussi là que les autres nations font la différence! Donc justement il faut continuer à lui donner du temps de jeux à ce niveau! Il n'y a que comme ça que le 10 le plus prometteur de sa génération progressera!

Personnellement j'ai vu une partie de rugby tres interessante! J'ai plus d'espoir dans ce groupe que dans celui habituel qui pour moi est trop miné par son passé commun et n'arrivera pas à s'en relever, trop habitué à la défaite et au matchs de faible niveau... On avait besoin de ce vent de fraîcheur et je pense que c'est autours de ce groupe là qu'il faut construire..

On a enfin vu un fond de jeux, des attitudes très positives face a une équipe rodée.

Je pense ramasser beaucoup de pouces rouges pour avoir critiqué Picamoles et encouragé Plisson, mais il faut être objectif sur le niveau de notre championnat, du niveau international et de celui de nos joueurs, et pour la quasi première fois depuis 5 ans j'ai vu de vrais actions de rugby, ce match est positif!

@crazyrugby

Eh bien moi je te suis, agréablement surpris par cette EdF sortie du chapeau du Gitan, notamment ses nouveaux capés, de l'envie, de l'entraide, du collectif... Une belle touche, avec Ledevedec impérial et très bien dans le jeu également, du franchissement, de la tête haute... Une mélêe plutôt bonne... Des phases de conquêtes bien assurées qui ont permis d'avoir des ballons à jouer...
Par contre, Plisson... Ça commence par une passe à l'adversaire lors d'un jeu dans la défense, et ça finit par un sprint de papy sans pouvoir reprendre un 2°ligne qui file à dame sous son nez... Déjà à la rue sur l'essai de Tuculet, Plisson manque cruellement de vitesse.. Régime?... Son animation en attaque, c'est passes à plat et du latéral, aucune initiative, aucune attaque de la ligne d'avantage... Ses chandelles sont trop longues, et il joue à la main une pénalité à 14 contre 15, en perdant le ballon... Bref, une cata... Et je ne parle pas des deux pénalités plutôt simples mais ratées...
Trinh-Duc, qui pédalait dès le début du match, est entré pour 5mn, merci Guy... La différence était flagrante : des passes tendues, rapides, comme les déplacements, et même une passe dans le dos... En toute fin de match, il joue une pénalité rapide et Lacy se plante en zappant que les Argentins ne sont pas à 10m... Dommage pour cette EdF qui aurait pu bénéficier d'une dernière munition...
En espérant voir FTD titulaire pour le 2° test, de même que Fickou, on se dit que cette équipe peut y retourner avec de l'ambition, vu que le coeur, elle l'a déjà mis sur ce premier match, bravo...

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

mais ouais copaing!!! t inquiete on assure tes arrieres, c est ensemble qu on defendra le rugby, celui qui se joue.

  • Kad Deb
    25069 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Meuh non ! Ne pleure pas, camarade ! Tout le monde t'aime ! D'ailleurs, je t'ai mis un pouce vert et, pour l'instant, tu n'as qu'un seul rouge...
Mais nous sommes en France. Et en France, on aime bien râler. C'est comme ça : c'est la tradition. Mais après, tout finit par des chansons ! 😀
On aimerait simplement que Plisson soit plus saignant en défense et - tu as raison - que Picamoles ne fonce pas toujours tout droit comme un taureau dans l'arène, en oubliant de passer sons ballon debout.
Pica en 2e latte ne serait pas forcément une mauvaise idée. Vu qu'il avance bien, alors que nos 2e lattes sont plutôt timides balle en main. Je le verrais bien associé à Jedrasiak. Gourdon restant en 8...

@Kad Deb

Ledevedec a été plus qu'intéressant, je trouve... Nickel en touche et performant dans le jeu... Il avance, franchit, et fait les bons choix, conserver-passer, efficace en défense...
Plisson, hélas, il n'y a pas que la défense (et sa vitesse, quand même problématique pour un 10)... Animation pauvrissime, toujours loin de la ligne d'avantage, lent dans l'exécution, des passes-cadeaux ou à l'adversaire... J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre Novès... Je ne connais pas la fameuse "vie du groupe", mais le jeu, je le vois, et Plisson, même avec sa bonne tête, décidemment, ça ne va pas...

  • m73
    10428 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Tu bluff Martonni !

A tous ceux qui critiquent Plisson, vous n'avez pas vraiment tout compris et c'est bien triste... Le poste de 10 n'est pas le plus simple de base, en plus de cela il avait le capitana et le but. Il est encore jeune et a encore une marge de progression incroyable.

Donc arrêtez de vous abrutir en pensant qu'on sort un carter ou un wilkinson en claquant des doigts et soyez un peu fier de vos joueurs...

@ouvreur10

Le problème c'est qu'il a choisi le rugby comme sport. Et au rugby il ne faut pas avoir peur du contact....

@Zarathoustra83

zara....le retour?

@ouvreur10

On ne lui demande rien et on ne le compare pas : Carter a été élu meilleur joueur du monde à 23 ans, 2 ans après avoir connu sa première cap chez les Blacks... Plisson en a 25... On regarde et on parle... Tu penses que Plisson a une grosse marge de progression, moi je ne le pense pas... Il ne deviendra pas rapide, il ne s'approchera pas plus de la ligne d'avantage, il ne prendra pas goût à la défense... Je ne vois pas où sont ses marges de progression... Réussir les pénalités qu'il a raté?... Mais ça, c'est pas le blème... Il a son rugby, et il insistera dans ce qu'il sent... Qui plus est en étant bombardé capitaine, plus consécration qu'encouragement... Le mec est sympathique, le joueur chiant...

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@ouvreur10

bon je crois que je l avais pas trop demonté sur ce match, mais je suis pas d accord. si on veut, on a le droit de se moquer quand meme.
et on a tous vu que s il a loupé ses deux placages de la partie c est qu il avait son seau de kfc qui lui occupait les mains en meme temps qu il l empechait d y voir. donc on lui a deja pardonné, c etait pas de sa faute.
tu sais on peut pourrir des joueurs parfois, parce qu ils ont ete exasperants, sans oublier qu on a jamais eu leur niveau.
pour ma part, ayant joué les deux postes de la charnieres, c est vrai que je suis plus critique sur ces postes-la. mais j oublie jamais de citer marty ou papé quand le besoin s en fait sentir. la par exemple j ai sciemment evite de parler de bonneval ( j ai aussi pas mal joué a l arriere) parce que sinon je l aurais demonte.
vaut mieux rire de tout ca et prendre les erreurs et la critique pour forger la suite. on peut pas etre parfait et le jour ou on s en rapproche vraiment, en general l heure de raccrocher est plus tres loin.

@ouvreur10

On sait très bien qu'on ne peut pas avoir un 10 comme ces deux là car ils sont spéciales. On aimerait juste que Plisson soit plus brave et impeccable en défense, c'est la base! Il doit aussi bosser son fitness car on a vu la limite contre le PDG et un peu hier soir quand même mais sinon son talent de buteur n'est plus à prouver et ses coups de pieds tactiques sont bon, en plus il distribue bien dans la ligne d'attaque et ça il va pouvoir le développer au fil des matchs.

  • Kad Deb
    25069 points
  • il y a 3 ans

Ben ouais, encore une défaite, mais il y a de l'espoir !
Novès tente de régler les problèmes un à un :
- récupérer un rouquin dans l'effectif : Bonfils semble convenir. Il fallait bien remplacer le départ de Papé (en plus, c'est un joueur du même club)
- Point suivant : il faut intégrer un Basque pour prendre la suite d'Imanol notre idole. Une EdF sans Basque, c'est comme un repas sans fromage (basque, bien sûr) : on est peut-être rassasié mais il manque quand même qqch...
-

Le tirage au sort des poules pour la coupe du monde 2019 a été repoussé à mai 2017, du coup on aura également le prochain tournoi des 6 nations pour espérer terminer dans le top 8 et éviter (peut-être) la poule de la mort, ce ne sera pas après la tournée d'automne 2016

Le match était sympa, mais bon, c'est une nouvelle défaite.
Plisson, il a vraiment un soucis en défense, il se fait avoir sur deux essais, c'est quand même plus que moyen.
Ps : le coup de pied sur Picamoles, ni vu ni connu, j'ai trouvé ça pas super chouette.

  • benny
    15345 points
  • il y a 3 ans

A noter la performance de la deuxième ligne qui comptait 0 sélections. Ledevedec à été très bon, Demotte à tenu le coup. Pas mal pour une première.

  • Olmo
    12866 points
  • il y a 3 ans

Bravo les bleus pour les très belles sensations de ce match ! On vous attend pour la semaine prochaine !

Mais perso je dois dire que j'ai vraiment trouvé Plisson à la hauteur, à part pour la défense, avec une très belles volonté offensive et un bon sang froid, par ce que, on l'oublie souvent, mais l'esprit d'une équipe est redevable de se que son capitaine est arrivé à insuffler ! Donc chapeau à lui, il a encore de belles années à venir pour progresser et devenir un vrai demi d'ouverture de rang mondial !

@Olmo

il a tout de même 24 ans, et a de très très grosses lacunes en défense, c'est très inquiétant pour le niveau international

  • Olmo
    12866 points
  • il y a 3 ans
@fred-eric2

Non mais c'est connu, le rôle de demi d'ouverture est un de ceux qui nécessite le plus de vécu et de maturité.
Ok, la défense c'est vraiment pas ça, mais c'est pas non plus le rôle premier du demi d'ouverture...

@Olmo

George Ford, Owen Farrell et Beauden Barret aiment ça ...

  • Olmo
    12866 points
  • il y a 3 ans
@fred-eric2

Tu veux que je te cite une vingtaine d'exemple prouvant le contraire de ce que tu dis ?
De toute manière je cherche pas tellement à faire l'éloge de Plisson, c'est juste que je déteste cette attitude, très rependue chez les français depuis qu'on a plus battu la NZ, consistant à cracher sur un joueur de l'edf dès qu'il fait trois fautes dans un match, alors que le moindre réserviste du XV de France, qui consacre tous ces efforts à son sport, à son équipe, mérite infiniment plus de respect de la part de la cohorte de joueur amateur que nous sommes (encore que j'ai du ma à croire que certains de ces supporters ingrats aient jamais chaussé le moindre crampon).
Sur Plisson encore, c'est grâce à lui qu'on a battu l'Italie au dernier six nations, et sans ça on aurait probablement finit dernier du tournoi.
Il y a du bon et du moins bon dans ce joueur certes, mais il y a avant tout un homme qui mérite notre respect. Voila.

@Olmo

C'est vrai que Wilkinson a explosé vers ses 27-28 ans...
Ca lui laisse du temps au petit Jules ! Ah si j'avais comme lui la recette de la jeunesse éternelle !

@artillon

Ca lui laisse du temps moyen oui! Regarde ailleurs: tu as B.Barrett qui a un an de plus et est largement plus rapide et meilleur défenseur, tu as L.Sopoaga du même âge aussi très rapide et très bon défenseur, H.Pollard qui a 22ans et dur au mal, récemment Paddy Jackson même âge et quand on voit ce qu'il sort face aux boks. Inutile de dire que je parle pas de la qualité propre au 10 de chacun.

@Androsfortdufruit

Non mais j'espère que tu as bien compris que j'étais ironique concernant Plisson !
Sur son cas, on brandit en permanence l'excuse de la jeunesse. Mais Harinordoquy était déjà un grand joueur à 22 ans ! Plisson a participé à 3 tournois, il a de la bouteille maintenant et n'a plus d'excuse. On attend de lui qu'il prenne le jeu en main, puisque Novès l'a décidé. Et franchement on tarde à voir en Jules un grand joueur...

@artillon

Tu es dur, notre idole est incomparable...

@artillon

Habile, j'ai pas discerner l'humour, je suis entrain de digérer aussi 🙂 D'accord avec toi, aussi lui donner le capitanal ne peut-être que douloureux pour lui en tant que 10 et en cette période. Car il a besoin de confiance, et comme hier tous le monde scrute son jeu et quand tu fais des erreurs grossières ou non, elles se remarquent et sont jugées. Exemple pour moi, il hésite sur l'essai de Petti au lieu de lui rentrer dans le lard direct et avec la pelouse et sa vitesse de base, il est déposé.

Sentiment partagé à la fin du match.
Certes c'est une défaite mais avec de nombreux points positifs.
De manière global les avants ont été dominateurs. Les 3/4 bon dans la relance, beaucoup moins en défense.
Joueurs qui ont marqués des points :
Bonfils : il a été très actif dans le jeu, en défense et très bon en conquête (100% en touche, il me semble)
Ledevedec : impériale en touche, habile balle en main. dommage qu'il est 30 ans.
Gourdon/Goujon : interessant dans leur rôle pour faire gagner des metres à l'attaque.
Serein : homme du match côté français. Dans la lignée de ses prestations avec l'UBB. Belle qualité de passe. Quasiment pas de mauvais choix et bon défenseur.

Ceux qui n'ont pas marqués de points :

Pica : quelques charge mais rien de transcendant
Plisson : vraiment à la ramasse en défense.
Bezy : se faire déposer par un 2eme ligne !!!

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@Tomdiabolus

tres d accord avec toi. notamment bezy. il accelere bien le jeu mais c est tout. comme tu dis il se fait deposer par une 2de latte, c est lamentable, pres de la ligne, ses passes perdaient en qualite avec la tension.
a mes yeux avec le reservoir qu on a aujourdhui, il a rien a faire la. la campagne europeenne et le tournoi avaient deja montre ses limites. doit d abord faire ses classes. serin pour a peu pret le meme age est bien plus mature mais la aussi la CC l avait deja montré.

@dusqual

Bezy est en perte de vitesse depuis les 6 nations, être aussi affirmatif sur lui montre ta partialité envers Serin, c'est tout de même dommage de ne pas reconnaître un passage à vide d'un joueur.
De mon coté je sais reconnaître que Serin est devant lui, mais que par contre Bezy peut postuler lorsqu'il aura repris son niveau qui était le sien l'an dernier et en début d'année.

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@fred-eric2

c est ce que je dis je parle d aujourdhui. j espere pour lui et pour le stade qu il reviendra au niveau qui etait le sien avant cette année, et meme mieux car en forme c est un ejecteur enorme, son analyse est tres rapide et en plus c est le buteur qu il nous manque. et si tu veux mon avis, la meilleure charniere qu on puisse avoir, si les deux sont bien, c est bezy-serin. mais aujourdhui bezy n est pas au niveau. il doit se reprendre.

  • mimi12
    66274 points
  • il y a 3 ans

J'ai été très surpris par le huit de devant !

(Je vous jure que je suis bonne esprit) Vous vous pensez que J.Plisson a les bras trop court? Et et qu'il fait des extensions et des accélérations avec harnais?

@Androsfortdufruit

D'accord c'est valable pas que pour lui OK!

  • Dich67
    18477 points
  • il y a 3 ans

Poirot a bien pris son carton jaune à la 60ème, non ? Alors pourquoi on est encore à -1 lors de l'essai Argentin à la 74ème ?

En dehors de ça, belle promesses pour cette équipe . Pas un rythme de folie non plus, on est loin des Gallois, des Anglais, des Irlandais, des All Blacks, des Springboks, des Wallabies etc.
Gros match de Ledevedec, que ce soit en touche ou dans les taches obscures.

3ème ligne très intéréssante, dommage que Lakafia se blesse aussi tôt, j'éspère qu'il sera remis au second test.

Par contre si quelqu'un pouvait dire à Picamoles que mettre les coudes en avant sur chaques percussion ça devient prévisibles et ça diminue l'équilibre pour pouvoir rester debout ; résultat, ça avance mais ça finit le plus souvent vers le sol.

En tout cas il faut pas changer d'un iota çe plan de jeu qui se veux ambitieux, tout se fera dans la vitesse d'éxécution.

Et pour finir, un grand merci aux seigneurs assis sur leur trône à la cuvette dorée, qui on attendue que l'on soit 9ème nation mondiale, avec un réservoir appauvri au possible, des joueurs avec une première séléction à 27 ans, et une moyenne de 10 français sur chaque feuille de match de top14 ( et je suis optimiste )
Merci, Bonsoir.

  • Olmo
    12866 points
  • il y a 3 ans
@Dich67

Je suis d'accord, notre carton jaune m'a semblé durer un peu trop longtemps...

  • Olmo
    12866 points
  • il y a 3 ans
@Olmo

Pour le reste de ton commentaire, j'ai pas tout lu mais je dois être d'accord aussi 🙂

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans

match tres interessant, plein d enseignements.
le banc a pas apporté beaucoup mais on a quand meme vu atonio et fickou. les autres en effet peuvent se poser des questions. picamole a evolué "dans son registre" et c est peut etre le probleme de ce joueur, de n avoir qu un "registre". bezy laisse un seconde ligne le prendre de vitesse et ses choix pres de la ligne argentine sont a oublier tres vite. jedraziac a fait le taf mais les deux autres etaient largement a son niveau. maynadier est rentré tard et au vu de ce qu a montré bonfils, il aura du mal a se faire une place (sachant qu il y a guirado aussi et chat)
sinon l equipe de depart, beh le 8 de devant, franchement chapeau. du 100% en conquete si je ne m abuse, alors que c etait deux nouveaux talonneurs. bonfils a vraiment fait une grosse partie. il est un peu leger en poids mais quand on voit le rendement... la 2e ligne, me laisse a penser que maestri a tres interet a se bouger et arreter de se croire arrivé. en 3e ligne j aurais bien aimé voir lakafia un peu plus; les 3 etaient au four et au moulin et c etait plutot pas mal. goujon encore un peu brouillon, mais quand on voit la variete de son jeu par rapport a pica, y a pas photo.
a l arriere, la charniere a ete plutot bonne dans l animation, en defense plisson est ridicule et il faut lui enlever le but. je suis dubois, je lui fais faire du contact et du but toute la semaine, meme la nuit. serin a tenu sa place et comme d hab ne s est pas effacé face aux gros, il a meme plusieurs fois sauvé la defense. quand on voit sa prestation, bezy paie tres tres cher la comparaison. j ai trouvé danty un peu meilleur que d hab, mais au vu de la rentree de fickou... rey a ete plutot tres bon en defense mais un peu emprunté en attaque. ca reste quand meme une alternative plus que serieuse. on en arrive au triangle arriere, camara je l ai pas trouvé degueu, tres combatif, il a bien rendu service, meme s il a pas eu enorme de munition interessantes. mignot trop discret mais a revoir (lui aussi c etait une 1ere) et bonneval beh il a pas retrouvé son niveau ni ses cannes et ca se voit beaucoup.
j ai quand meme ete tres enthousiasmé par cette equipe de france qui m a bien fait vibrer.

@dusqual

"Jedrasiak a fait le taf"

Are you sure Isabelle ? 😊

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@LouRugby

hehehe
ouais il a pas montré grand chose mais a pas joué beaucoup non plus. neanmoins si tu compares avec les deux titulaires notamment ledevedec, je reconnais qu il etait en dessous.

@dusqual

C'est surtout qu'il n'a pas joué, c'est Fabrice Metz sur le banc.

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@LouRugby

mwahahaha
ah pinaise oui c est vrai j avais pas fait gaffe que j avais mis jedraziac.

  • sorgina
    50000 points
  • il y a 3 ans

C'est une bonne surprise compte tenu de l'effectif disponible. Par rapport a nos ambitions on est encore moyen, surtout en défense. Il faut laisser le temps au temps, le niveau de jeu devrait s'élever, en tout ça, moi j'y crois. Bien entendu il va falloir être patient. Par contre, pour le prochain match ça va piquer fort parce-que les Jaguares sont maintenant au parfum. J'ai quand meme bien apprécie l'équipe avec un Serin sans surprise, égal a lui même avec bonne "vista" de l'énergie, de la vitesse, bonne distribution. C'est vrai qu'en contre partie Plisson était un peu juste. Il a intérêt de s'y mettre parce-que le père Noves lui fera pas de cadeau.

Voilà où on en est, à se satisfaire d'une défaite comme celle-là.
A chaque fois que les Argentins ont accéléré, on a pris un essai. Ils nous ont franchi 3 fois, ils ont marqué 3 fois. Peut-être faudra-t-il se pencher sur la question de la défense, et fournir le staff d'un spécialiste dans ce domaine.
Sinon j'ai trouvé qu'on maîtrisait globalement la mêlée et la touche (excellente, bravo Bonfils), qu'on a tenté des choses. On n'est juste pas assez rapides dans nos gestes, pas assez tranchants.
Enfin après le score lourd que le 17 à 3 laissait présager au bout de 30 minutes, on va dire que le score final est un moindre mal.
On a besoin d'un grand 10 aussi, mais ça ne se trouve pas au marché du coin. Il faudra qu'un jour le rugby français s'interroge sérieusement sur l'absence de talents à ce poste. Pourquoi n'avons-nous pas un Farrell, un Sexton, un Biggar, voire un Sanchez, sans aller jusqu'à un Carter??? Il nous faudrait un mec capable d'enquiller quand c'est possible. Cela rendrait de nombreux matchs faciles.

  • Tev
    242 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Il ne fallait pas s'attendre à avoir une bonne défense avec une équipe expérimentale et seulement 1 semaine d'entrainement. Pour la question du 10, plutôt que d'attendre un messie qui ne viendra sans doute jamais, on ferait sans doute mieux de voir comment faire participer un peu plus les centres à l'animation offensive.
Et si on garde Plisson, il faudrait lui apprendre à défendre aussi.

@Tev

Novès hier soir : "Après, on a quand même présenté beaucoup de faiblesses en défense. On a été percés trop facilement, à trois reprises notamment. Il ne faut pas l’occulter."
Il ne s'agit pas d'attendre un messie, mais juste un gars avec les épaules solides qui met les points. Par ailleurs, la plus grande carence de Jules c'est sa défense, pas ses coups de pied. La défense, on y revient toujours, tu l'as bien souligné ! Sur ce point, il est loin des standards internationaux. Et au final, je me demande si un ticket Trinh-duc/Wisnewski n'aurait pas été plus intéressant.

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@artillon

oui, meme bernard il est meilleur en defense et au tir et son animation offensive vaut largement celle de plisson. mais bon y a dubois dans le staff et ca se voit. il va falloir qu il accepte qu il y a meilleur que ses proteges et les mettre au frigo le temps qu ils fassent le taf pour revenir au niveau. machenaud l a fait, ftd aussi et quand on voit comme ils ont progresse tout en etant pas en edf, je pense que c est faisable.

Quitte à repartir de "zéro" Que G.Novés continue avec son groupe de "Coquelets" ,pas besoin des pseudos-titulaires,qu'il fasse table rase du passé et comme on l'a vu hier soir(ce matin)en très peu de temps ce nouveau groupe a montré de très belles choses;à mon humble avis,la rentrée du banc n'a rien apporté,merci Mr G.Novés et bravo les Petits!!

Excusez-moi de faire le rabat-joie, mais je ne partage pas tout a fait le sentiment de satisfaction de certains ici. On en est a se feliciter d'une defaite honorable, est-ce que quelqu'un ici pouvait imaginer ca il y a 5 ans seulement? Certes l'equipe est remaniee, mais le niveau du rugby francais est une catastrophe et cette 9e place parfaitement logique aujourd'hui. Regardez ce match, le rythme et l'intensite etaient a des annees lumieres des matchs de Samedi et pourtant des que les temps de jeu s'enchainaient on etait a la rue. La ou les anglais ont tenu des sequences enormes face aux australiens, on craque si l'adversaire depasse les 10 temps de jeu.
Ce que je retiens de ce match c'est que pour battre des argentins tres moyens, il nous faut notre equipe type a 100% et ca c'est mauvais signe.

  • dusqual
    27690 points
  • il y a 3 ans
@Silkerin

il y a 5 ans on etait en finale de cdm et deja a l epoque les corones des joueurs avaient fait oublier la pauvrete de notre rugby. si tu n etais pas capable de l imaginer c est que comme beaucoup, tu n as vu que la face immergee. lievremont avait deja prevenu a l epoque et tout le monde lui a craché dessus.
mais ce qui est sur c est qu a l heure actuelle 9e c est normal.
apres tu pointes du doigts les enchainements de temps de jeu, dans lesquels on tient pas. sauf que c est le point ou la cohesion et les automatismes defensifs font la difference. en l occurence le point faible d une equipe qui ne joue pas souvent ensemble. en gros tu enfonces une porte ouverte.
quant a ta conclusion elle resume tres bien ce que tu ne vois pas. les argentins etaient loin d etre tres moyens. certes ils ont fait beaucoup de fautes, mais c est parce que l equipe en face les y a poussés, ne leur a pas laissé d autre solution.
sinon quand tu parles de notre equipe type, tu parles de qui??? parce qu avec une edf en reconstruction, j ai quand meme du mal a visualiser notre equipe type.

@Silkerin

...difficile d'être au top niveau après tant d'années de disette;a' men'donné il faut bien reconstruire et même si ce n'était pas Nouvelle-Zélande-Pays de Galles pour ma part j'ai vu l'ébauche d'un projet de jeu ,cohérent et porteur de victoires si on persiste dans cette voie...patience l'ami notre tour viendra!!

@yandelug

Bon OK, "equipe type" c'est un bien grand mot mais reconnait que sans Guirado, Maestri, Flanquart, Picamoles, Machenaud, Fofana ou Mermoz, Dulin ou Speding... c'est pas tout a fait pareil. Apres tu dis que je n'ai rien vu venir et que Lievremont l'avait annonce. Oui, sans doute, mais on avait quand meme l'une des meilleures melees du monde, une fantastique 3e ligne et des joueurs de classe derriere (plus David Marty). Alors oui, le jeu etait pas flamboyant, mais au moins on avait des bons joueurs. Aujourd'hui, on n'a meme plus ca et la plupart des joueurs francais sont surcotes et font banquette pour remplir les quotas jiffs des gros clubs. Et ca honnetment, je l'avais pas vu venir, je ne pensais pas notre formation a ce point a la rue depuis si longtemps.

@Silkerin

David Marty est un joueur de classe.

  • m73
    10428 points
  • il y a 3 ans

J'ai lutté pour regarder ce match mais je suis pas déçu malgré la défaite. Ces petits ont envoyé du jeu , physiquement très costaud et ils ont même eu de la vista (chistera, dédoublement, passe à l'américaine, feinte du facteur etc ) . Dommage que sur quelques actions clés ils fassent des en avant car il y avait surement au moins un essai en plus à la fin . Jules Plisson a été moyen. il a bien organisé sa ligne et fait de bon lancements mais trop imprécis devant les poteaux (9pts oubliés qui était "faciles" ) . Vraiment une belle surprise ces novices de Novès !

C'est bien que de nouveaux joueurs se soient montres a leur avantage hier meme si l'EDF a perdu.
Cependant, notre classement de 9e est plutot juste, le niveau de jeu de la France degringole d'annee en annee et on risque d'avoir mal si on se retrouve dans une poule de la mort au Japon. On pourrait ne pas sortir des phases de poules pour la premiere fois.
Un mal pour un bien?
Je ne l'espere pas mais ce sera peut-etre l'electrochoc necessaire aux reformes dont le rugby francais a tant besoin

@Le Haut Landais

On espérait que la défaite en 1/4 contre la Nouvelle-Zélande soit un électrochoc suffisant!
Pour le match très content des nouveaux également.

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