LNR VS FFR : La Ligue sur le point d’attaquer la Fédération en justice
La guerre continue...

Le Rugbynistère a besoin de vous

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Opposés à la libération des internationaux pour les 6 matchs cet automne, les clubs du Top 14 réfléchissent à intenter une procédure juridique au Conseil d’Etat.

La guerre continue. Selon RMC Sport, la Ligue nationale de rugby est prête à engager une action en justice contre la FFR au sujet de la libération des internationaux. La LNR décidera ce mercredi si elle attaque ou non la Fédération. En effet, les clubs ne veulent pas libérer leurs joueurs sans contrepartie de la part de la Fédération et avaient donné leurs accords pour seulement 5 matchs. Cette procédure devrait aboutir avant l’élection pour la présidence de la FFR le 3 octobre.

Pour rappel, le XV de France va disputer 6 matchs cet automne face aux Pays de Galles, le 24 octobre (test match), suivi de la réception de l’Irlande (31 octobre) pour le compte de la dernière journée du Tournoi des 6 nations 2020, reportée en raison de la crise sanitaire. Ensuite dans un tout nouveau format inédit, les Bleus recevront les Fidji le 15 novembre, iront en Écosse le 22 et accueilleront l’Italie le 28, suivi d’un match de classement.

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  • Manu
    8741 points
  • il y a 3 jours

Jabba The Hutt défie l'Empire

j'avoue que je ne comprends pas tout et que je suis une quiche dans ce genre de chose ...

Mais la LNR veut mettre la FFR au tribunal car 6 matchs au lieu de 5 ... bon admettons ...
mais c'est, de ce que j'ai compris, la LNR qui met à disposition les joueurs non ?

Si c'est le cas, et qu'elle est contre le 6ème match, "il lui suffit" (yaqua, fauxcon) de ne pas mettre les joueurs à dispos sans pour autant aller jusqu'au tribunal, non ?

Ou alors c'est juste une histoire de COM genre enfant gaté :"je suis pas content on m'a rien demandé je boude !"

@hukhukhukleTroll

La mise à disposition des joueurs sur les matchs internationaux se joue en deux étapes.
La première étape c'est World Rugby qui définit une fenêtre internationale : c'est sur cette fenêtre que les Fédés peuvent caler leurs matchs officiels et les clubs ont obligation de libérer les joueurs tant que les matchs ont lieu dans cette fenêtre. La seconde étape c'est la Fédé qui organise ses matchs à sa convenance, et qui gère avec les clubs les arrangements qui découlent de la mise à disposition.

Ici on a dans un premier temps World Rugby qui a élargi la fenêtre internationale sur fond de covid en la passant de 3 weekends auparavant à 6 semaines, ça fait déjà chier les clubs qui savent qu'ils peuvent potentiellement perdre leurs joueurs deux fois plus longtemps (la LNR veut ou a porté plainte à ce sujet). Seconde étape, la FFR a négocié un accord avec la LNR pour la libération des joueurs... pour 5 matchs, avant d'annoncer que finalement ils en joueraient 6. Si les clubs retiennent leurs joueurs pour le 6ème match ils seront sanctionné par WR, s'ils les laissent partir sans nouvel accord ils se font arnaquer.
En gros on est dans le schéma habituel du rugby : on dialogue peu et mal, chacun cherche à entuber l'autre et au final le seul perdant est le rugby.

@Team Viscères

merci pour ces réponses 🙂

Le groupe vit bien ..... Et quand on pense que nos chers présidents de club vont certainement reconduire bernie c'est pas près de s'arranger

@Rchyères

C'est surtout le monde amateur qui porte Satanas et Diabolo.

Très belle image, beau spectacle, la crème de nos dirigeants dans leur plus bel exemple à la face du monde rugbystique

Mon cher ministère
Copie @Nicolas Rousse
Il y a quelques jours je postai ici même :

"Le Rugbynistère
@Nicolas Rousse


Mon cher ministère,
Pardonne-moi ce petit hors-sujet mais il me tient à coeur.
Au mois de mai dernier tu nous avais lancé un appel de détresse auquel je crois il y a eu de nombreuses réponses, sous forme de nouveaux abonnements, ou de propositions de réabonnement anticipé (déclinées parce que vous aviez sans doute déjà en tête le concept de site à deux vitesses) ou même de dons
Tu nous avais à l'époque maintes fois assuré que tu nous tiendrais régulièrement au courant de l'évolution financière du site, et depuis sur ce point, silence radio.
Par la suite tu as donc adopté le principe d'articles payants, c'est à dire réservés aux seul(e)s abonné(e)s, principe que moi-même en tant qu'abonné je trouve détestable et qui pénalise ceux qui rapportaient de l'argent au site en se tapant la publicité et qui se verraient donc privés du "meilleur".
Or donc j'aimerais aujourd'hui savoir où tu en es de ta situation financière aujourd'hui et si ça valait la peine d'en arriver là : est-ce que les 2 ou trois séances de live et les articles estampillés "club rugbynistère" ont pu générer une foule d'abonnements nouveaux permettant d'éponger la crise ? Si ce n'est pas le cas il est peut-être temps de trouver un autre concept que celui de "site mixte" ou alors, ce que je ne souhaite pas, de différencier les articles des abonnés et des autres par un intérêt et une qualité nettement supérieure qu'actuellement, qui justifieraient de payer un abonnement. En tout cas je pense que pour soutenir le ministère nous serions assez nombreux à accepter une augmentation de notre abonnement, pour que le bon vieil esprit du site ne disparaisse pas.
Quoiqu'il en soit, tu nous avais promis de nous tenir informés, il est temps.
Étant encore plus gauchistement gauchiste que ce dangereux gamin gauchiste de @Team Viscères, j'imagine mal des terrains de rugby où les meilleurs matchs seraient réservés aux seuls abonnés même si les autres payent leur entrée.
PS Nan je ne suis pas allé chez les gilets jaunes, parait qu'il faut s'abonner si tu en veux un qu'il soyasse* imperméable pour les manifs."

Comme il me parait peu probable que tu considérasses* comme sans intérêt de tenir tes fidèles au courant de l'évolution de la situation de leur site rugby préféré, j'ai pensé que ce post s'était perdu, alors j'y renvoie le bouzin en espérant une réponse.
Bien à toi ,
Lelinzhou
*vi, je sais, mais ça me fait rire

  • Jak3192
    57545 points
  • il y a 2 jours
@lelinzhou

Alors toi on te voit plus
et quand tu réapparais,
c'est pour demander des comptes....

Ah, j'te jure
ya que les anciens pour faire ça
😄

Au plaisir de te relire plus fréquemment
😉

@lelinzhou

Salut l'ami,

Merci pour ce long message. Je t'ai répondu par mail également. Je ne partage pas tout de ce texte, mais tu as raison sur un point : on vous doit un meilleur suivi 😉
Un article sera publié très prochainement pour vous donner des news. Je ne l'ai pas fait par manque de temps, vous imaginez qu'on a pas mal de pain sur la planche pour relancer la machine Rugbynistère, intégrer les nouvelles réalités du monde redessiné par le covid, adapter notre manière de travailler, mais aussi par manque de news tout simplement. Nous sommes en attente de bonnes nouvelles. Je sais que la balle est dans mon camp, j'essaye de vous faire un point d'ici la fin de la semaine les gars. Merci pour votre patience et votre soutien inconditionnel 🙂

@Nicolas Rousse

Merci d'avoir répondu, à plus pour les infos.

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 3 jours
@lelinzhou

Ça fait plaisir de vous relire..
La gréve est finie ? j'ai un doute en lisant ce post...

@Yonolan

j'ai pas l'impression qu'on soit en grève ! 😂

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 2 jours
@Nicolas Rousse

Bonjour Nicolas
Je ne parlais ps du tout de toi ni de ton équipe mais de lelinzhou qui s'était mis en gréve...
Ce que je regrette fortement pour la qualité et l'humour de ses messages

@Yonolan

bon j'étais à côté de la plaque ahah 😂

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 2 jours
@Nicolas Rousse

non c'est le fait que je le vouvoie qui a du te tromper ...

@Yonolan

yes, pas faux ! 🙂

@Yonolan

Juste un petit débrayage !

  • Jak3192
    57545 points
  • il y a 2 jours
@Garou-gorille

Pour "débrayer" pareillement,
@lelinzhou serait il "CGTiste" en plus d'être "gauchistement gauchiste" ?

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 2 jours
@Jak3192

@lelinzhou
On pourrait aussi lui proposer pour qu'il continue à manifester sa désapprobation vis à vis des nouvelles directions que prend le rugbynistere ,en continuant à nous gratifier de ses commentaires,une gréve..à la japonaise
Il met un bandeau en en-tête de ses interventions pour manifester sa désapprobation et il continue à communiquer avec nous...

  • Jak3192
    57545 points
  • il y a 2 jours
@Yonolan

oui,
c'est Japonais la bas
ou Médical ici

Restons français saperlipopette 🐓

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 2 jours
@Garou-gorille

je le souhaite de tout coeur

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 3 jours

Ca monte d’un cran…
Je me fais souvent ici le relais des frasques du sieur Bernie

Mais peut-être qu’au final ce que je lui reproche le plus, c’est de diviser profondément la famille du rugby ; et dans les moments difficiles que peut traverser le rugby comme toute famille , son attitude radicalise les positions et rend toutes les situations conflictuelles ; au moment où une forme d’intérêt commun devrait prévaloir et permettre des compromis

On dit que le Roi doit oublier les outrages faits au Prince qu’il fut ; ça il ne sait pas faire et profite de son pouvoir pour régler ses comptes
Ajoutez à cela sa vision de la démocratie qui est juste la dictature des élus et ses basses attaques systématiques des hommes et vous obtiendrait ce climat

Camou ,lorsqu’il fut attaqué par SS et à qui on demandait de riposter a eu cette belle formule :je n’attaque pas les gens du rugby parce que ça fait mal au rugby
Encore une chose que Bernie n’a pas compris
Et dire que certains souhaitaient la disparition de la ligue…je vous laisse imaginer ce que cela serait sans contre-pouvoir et avec tous les cordons de la bourse dans la même main….

Mais pourquoi me direz-vous est-ce que j’évoque la responsabilité de Bernie dans cette affaire alors qu’il semblait plus au départ être conciliant et accéder aux 5 matchs souhaités par les clubs et que c’est Galthié qui semble avoir allumé le feu… ?

C’est que notre Bernie n’en est pas resté là et a changé de stratégie

Fin du mois dernier il a expliqué à l’Indépendant que Goze souhaitait son échec ; bon jusque-là rien d’étonnant ; on se souvient que lors de sa campagne il évoquait la disparition de la Ligue et que lors de la première réunion de commission entre ligue et FFR ,le bon docteur Simon a demandé la tête de Goze…Y a mieux pour démarrer une belle entente et faire la paix …
Mais il a rajouté que Goze souhaitait briguer un troisième mandat : encore un point de règlement que Bernie ne connait pas car il aurait su que ce n’était pas possible
Et a fini en disant qu’un jour il parlerait du passif de Goze à Perpignan
En période où l’on doit négocier c’est finement joué pour créer un climat propice ;et un peu l’Hôpital qui se fout de la Charité au niveau des passifs…
Et il y a quelques jours il a expliqué que les discussions étaient au point mort avec la ligue et qu’il fallait négocier directement avec les clubs qui avaient les joueurs et pas avec la ligue…

Encore plus fin. Vouloir court-circuiter la ligue….

Alors ce genre de déclarations ne peut qu'entraîner une position plus dure ce que traduit cette plainte et nous verrons bien ce qui ressortira de la réunion de ce jour des présidents des clubs… qui devraient faire front commun dans leur très grande majorité
J’ai peur que cette stratégie de Bernie ait juste l’effet inverse de celui escompté ;et il aura même réussi l’exploit de voir les ligues françaises et anglaises faire front commun et s’associer pour être un contrepoids plus puissant .
A vouloir ne pas laisser de portes de sortie honorables aux vaincus, on en arrive à des guerres à répétitions en faisant des revanchards ; encore une chose incomprise par Bernie Et le grand perdant sera encore… le rugby .. à étaler au grand jour ses divisions et à attaquer les hommes

Et c’est Bernie qui jouera encore à la vierge effarouchée en nous expliquant que lui,il veut le bien du Rugby ?

Alors que sa stratégie et simple : faire de Grill le candidat de Goze et donc du rugby pro tandis que lui est celui du rugby amateur ..
Cousu de fils blancs ?

@Yonolan

Non mais comment peut-on être aussi impartial pour commenter la lutte LNR / FFR.

Goze est au moins autant une crapule que Laporte !

La LNR est la plaie du rugby français et depuis très très longtemps, depuis probablement sa création d'ailleurs !

On parle quand même de la seule ligue au monde qui attaque World Rugby ! Si ça c'est pas un indicateur du degré de bêtise de l'institution, je sais pas ce qu'il te faut !

S'il y a bien une priorité dans le rugby français, loin devant sur qui doit être à la tête de la FFR, c'est bien de faire disparaitre la LNR dont la capacité de nuisance est incroyablement gigantesque.

@quentin2dakar

Si la LNR est la seule ligue au monde a attaqué WR c'est peut-être aussi parce que notre spécificité nationale est d'être pro clubs avant d'être pro équipe nationale.
Je ne dis pas que cela est bien ou mal mais cela fait parti de notre identité contrairement aux anglo-saxons.
Il me semblait quand même avoir lu que la ligue anglaise se donné le temps de la reflexion pour action commune avec la LNR ?

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 3 jours
@quentin2dakar

Que vous soyez pro Laporte c 'est votre droit et je le respecte
Et merci de me créditer d'impartialité
Si vous voulez faire avancer le débat merci de rester factuel et dites-moi en quoi les faits que j'évoquent sont faux?
Et puis quand vous citez des faits soyez plus précis la ligue française, appuyée par la ligue anglaise a attaqué world rugby ...
Donc la ligue anglaise doit être aussi stupide que la française ...

@Yonolan

je commence à en avoir sérieusement marre qu'on me traite de pro Laporte !

Ce manichéisme est d'une nullité absolue !

Des faits :
- cela fait des années que l'ensemble des acteurs du rugby se plaignent de la lourdeur du calendrier, et la seule solution raisonnable est la réduction du nombre d'équipes dans l'élite pour réduire le nombre de matchs. Le seul acteur du rugby français qui s'arqueboute sur le Top 14 est la LNR (Canal + est un acteur raisonnable, il ajustera son offre en fonction de ce qu'il y aura, comme pour le foot aujourd'hui). Et la LNR ne s'entête pas pour le bien du rugby mais au nom d'un système économique défaillant.

- la LNR a refusé de reprendre les compétitions à huis clos, non pas pour la santé des joueurs, que nenni ! mais au nom d'un système économique qui montre toutes ses limites. Et aujourd'hui les compétitions reprennent quasi toutes à huis clos. Belle preuve de pragmatisme !
- les clubs vivent au dessus de leurs moyens, leurs modèles économiques sont défaillants, seuls les clubs avec un mécène comblent les trous. Que propose la LNR ? Rien. ou si peu.


Par contre, je m'abstiendrais de tous commentaires sur les personnes et ce qu'elles sont supposées avoir dit ou fait. Déjà parce que c'est bien souvent à la limite de la calomnie et ensuite parce que la seule chose dont je suis sûr c'est qu'elles sont sorties de leurs contextes et sujettes à interprétation.

Pour finir, j'ai été demandé à droite à gauche, mais dans les clubs français amateurs, on réprouve largement la gouvernance, mais on salue aussi les avancées (genre les CTC, la réforme des EDR, etc...).
Alors oui le bilan n'est pas immaculé, mais au moins il y a eu des avancées. Ce qui n'était pas le cas dans les mandats précédents !

  • Yonolan
    76341 points
  • il y a 3 jours
@quentin2dakar

Je vous laisse développer vote argumentaire anti LNR si vous le souhaitez mais ce n’était pas ma question
Donc désolé hors sujet

Vous critiquiez mon post et je vous demandais de rester factuel et de me dire en quoi ce que j'ai dit est faux et contestable
Donc comme vous ne relevez rien j'en conclu que vous n'avez rien à objecter factuellement

Puisque vous semblez soucieux de ne pas calomnier les gens j'aimerai savoir pourquoi vous traitez Goze et Laporte de crapules ?
Quels sont les faits qui vous permettent d'employer ce mot très fort pour les deux ?

Quand au fait de vous assimiler à un pro Laporte ce qui est nul selon vos mots, je vous lis régulièrement et je n'ai pas mémoire que vous ayez une seule fois critiqué ouvertement une action de Bernie ou que vous ne l'ayez pas défendu

Surement que je dois avoir une mauvaise mémoire et je suis sur que vous allez rétablir la vérité et m'indiquer sur quels sujets je pourrai trouver des éléments qui me feront quitter le rang des nuls et rétabliront une vérité qui vous semble si chère

@quentin2dakar

Il est tout de même permis d'émettre un avis négatif sur la présidence de ce monsieur .
Ce que je perçois depuis plusieurs années concernant ce personnage, c'est son mépris et sa toute puissance. Et ça, pour moi, c'est très difficile à admettre venant d'un représentant d'une fédération sportive. Il faut dire, que son bras droit est également à son image et que je le trouve tout bonnement détestable.
Les stades se sont vidés de leurs supporters lors des matches de l'équipe de France, le nombre de licenciés est en chute libre et au lieu de rassembler, ce monsieur reste dans ce qu'il sait faire de mieux, à savoir le mépris de celui qui pense différemment.
Je souhaite que sa présidence se termine car l'image véhiculée par cette fédération est déplorable et elle en incombe grandement que ça vous plaise ou non à Bernard Laporte et Serge Simon.

@quentin2dakar

À tout hasard, certains en ont peut-être sérieusement marre que tu les qualifies d'anti-Laporte dès que Laporte est critiqué.

@Team Viscères

ce qui m'agace c'est de tout rejeter en bloc systématiquement et de sous-entendre que le déclin du rugby français commence avec lui.

Laporte a été élu tout de même, sur un constat d'un grand nombre de dysfonctionnement au sein de la fédé. Tout ce qui a été fait sous son mandat ne sont pas à jeter et croire qu'en remettant ceux d'avant ça ira mieux, ça me dérange profondément.

Moi j'en veux vraiment aux équipes précédentes pour ce qu'elles sont fait. Laporte a fait du Laporte, qu'est ce qu'on pouvait attendre de plus de sa façon de faire ?

Mais des changements ont été menés. Qu'on le veuille ou non, des changements ont eu lieu, souvent dans le bon sens. Est-ce que la LNR a changé pendant ce temps ? Non pas. Voilà le constat, dans le marasme du rugby français, Laporte a changé beaucoup de choses que Goze dans le même temps. Donc pour moi, l'ennemi prioritaire du rugby français, c'est la LNR.

@quentin2dakar

"ce qui m'agace c'est de tout rejeter en bloc systématiquement et de sous-entendre que le déclin du rugby français commence avec lui."
Tu fais des généralités, et ce n'est jamais productif ou positif (ou bien alors tu es allé faire des recherches internaute par internaute de tous les messages sur les dernières années, et tu es donc encore plus barge que moi). Ce n'est pas parce qu'à chaque article parlant de Laporte tu vas trouver des messages "contre" lui que tout le monde rejette tout ce qu'il fait. Ce n'est pas parce qu'un internaute en particulier critique régulièrement Laporte qu'il est contre tout ce qui a été fait durant son mandat (je peux totalement critiquer 50 mesures de Laporte, mais en approuver 50 autres derrière).

"Laporte a été élu tout de même, sur un constat d'un grand nombre de dysfonctionnement au sein de la fédé."
Cela n'a aucun rapport avec l'analyse de son action. Il pourrait être élu ou avoir fait un coup d'état, il pourrait avoir gagné sa place par l'incompétence des précédents ou sa compétence personnelle, cela ne changera rien à son action : les mesures qu'il prend sont bonnes ou mauvais en fonction de ce qu'elles sont intrinsèquement. Si le Diable en personne supprime la faim dans le monde c'est quand même une bonne action et si le bon Dieu viole un enfant c'est quand même une mauvaise action, comme dirait l'autre il faut séparer l'homme de l'artiste (j'ai préféré un point Vatican au point Godwin).
Par exemple j'aime ce qui est mis en place chez les Bleus avec Galthié (que je n'aime pourtant pas) pour l'instant ou l'évolution de la structure chez les équipes de France jeunes. Camou aurait pu être un président extraordinaire et Laporte aurait pu tricher ouvertement à l'élection ce seraient toujours de bonnes mesures à mes yeux.

"Moi j'en veux vraiment aux équipes précédentes pour ce qu'elles sont fait. Laporte a fait du Laporte, qu'est ce qu'on pouvait attendre de plus de sa façon de faire ?"
C'est là que je coince sur tes positions. En fait tu revendiques le droit de faire ce que tu reproches aux autres. Si tu en veux aux équipes précédentes pour ce qu'elles sont, pourquoi tu ne laisses pas aux autres le droit d'en vouloir à Laporte pour ce qu'il est? Et pourquoi tu ne relativises pas ce qui a été fait sous Camou en te disant "Camou a fait du Camou, qu'est-ce qu'on pouvait attendre de plus de sa façon de faire"?

"Mais des changements ont été menés. Qu'on le veuille ou non, des changements ont eu lieu, souvent dans le bon sens. Est-ce que la LNR a changé pendant ce temps ? Non pas. Voilà le constat, dans le marasme du rugby français, Laporte a changé beaucoup de choses que Goze dans le même temps. Donc pour moi, l'ennemi prioritaire du rugby français, c'est la LNR."
C'est ton avis (pertinent ou non, juste ou non, personne ne sait et dans le fond on s'en fout on est justement là pour échanger nos avis). Que tu veuilles le faire entendre est une chose (j'ai tendance à souvent gueuler le mien très fort pour me faire entendre) mais ce n'est pas pour autant que c'est un fait. Dire que telle règle dit telle chose ou dire que tel joueur a joué tant de match c'est factuel, il y aura en effet une personne qui aura raison. Dire que Laporte fait du bien/mal au rugby ou que tel joueur est fort c'est subjectif, on pourra argumenter aussi longtemps que l'on veut personne n'aura raison (sauf pour Jauzion).
Écharpez vous sur le fond en débattant des mesures prises ou non prises par les différentes dirigeants et les conséquences que cela a pour vous sur le rugby, le forum en sortira grandi et beaucoup découvriront des choses sur la LNR et la FFR. Mais pour l'instant je te vois juste débarquer à chaque attaque contre Laporte pour contre-attaquer exactement sur le même registre que l'attaque initiale, cela ne mène à rien si ce n'est faire exactement le contraire de ce que l'on voulait faire (et je sais de quoi je parle, je me suis déjà fourvoyé un paquet de fois de la sorte sur des débats ici).

  • etutabe
    3515 points
  • il y a 2 jours
@quentin2dakar

Ayant la comprenette plutôt difficile, pouvez-vous m'indiquer quels sont les changements qui ont eu lieu en précisant ceux qui étaient dans le bon sens ?
Idem si vous pouvez nous dire ce que devrait faire la LNR, Goze passant le relais, ça peut intéresser les futurs candidats...

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