La FFR annonce la création d'une nouvelle équipe de France

Un club en Pro D2 avec ces garçons? Je pense que par exemple que le Pdt du Stade Toulousain aurait été content de voir partir (en autres) Tauzin, N'Tamack et consorts à l' étage en dessous!!!

Les joueurs que tu cites, sont les exceptions combien sur le groupe de 30 ont autant de temps de jeu, je ne suis pas pour l'établissement de règles stériles du style si tu joues avec les u 20 tu dois jouer avec le club FFreux mais créer une structure qui ne prendrait que des joueurs sélectionnables pourrait permettre à ces joueurs d'avoir du temps de jeu. Je crois que ce serait bien plus utile qu'une équipe de France b et mon propos ne suppose que cela, quitte à essayer quelque chose je préférerai voir ces jeunes tous les week-ends sur les terrains.

Contre qui jouait notre équipe B?
Je ne me souviens plus de ses adversaires.

Toutes les nations avaient des équipes "B" à l'époque de l'amateurisme...

Merci.
Donc c'est pas nous ni Laporte qui avait dissous l'EDF B!?
Ouf!

Ce n'est pas Laporte, il me semble qu'on a fait sauter "France A" vers 2010-2011. Par contre même si c'est lié au fait que les autres nations majeures abandonnaient progressivement leurs équipes A, c'est bien une décision de la FFR.
Par exemple les Irlandais ont gardé la leur plus longtemps (2015 je crois, renommée Wolfhounds sur la fin), les Italiens (Italy A) et les Argentins ont encore la leur (Argentina XV).

Les all black maoris contre qui ont joué les baabaas l'an dernier c'est pas une sorte de all black B?
Il me semble qu'il y avait des jeunes des baby black pas encore mûr pour les AB!?

Ce ne sont pas des All Blacks B, vu que ce sont exclusivement des Maoris. Ce ne sont pas spécialement non plus des jeunes, ils sélectionnent pas mal de joueurs plus proches de la fin de carrière que du début. Il peut arriver, incidemment, qu'un potentiel futur All Black y joue mais ce n'est pas leur raison d'être.

Ok, merci pour tes précisions.

Tu oublies l'information la plus importante : Jean-Pierre Pérez était de la dernière équipe de France A. Un lien avec sa disparition ? Va savoir.

...contre l'équipe C.....J'étais dans l'équipe Z...

Le diable!?
Là ça devient exagéré ! !!!😅😈

Surtout que le diable est lui-même avocat donc il n'en a pas besoin.

Ce n'est pas parce que tu dis que tu créés une équipe pour 2023 que tu prépares convenablement 2023. Ce qui compte c'est la qualité de l'idée, pas le fait qu'il existe une idée. Une mauvaise idée pour 2023 reste une mauvaise idée, même si elle vise 2023.

Je ne vois pas en quoi faire jouer des mecs dans une équipe qui n'est pas celle qui va aller au Mondial va les aider. Ce qui aiderait la préparation de 2023, c'est d'utiliser l'équipe de France pour préparer le Mondial. Les Anglais n'ont pas monté leur sélection en envoyant les jeunes jouer en deuxième division mondiale, ils l'ont fait en les intégrant dans leur équipe nationale pour jouer contre les grosses nations. Pas sûr que Farrell se serait développé à la même vitesse s'il avait joué la Géorgie et la Roumanie jusqu'à ses 24 ans.

je ne pense pas que ça s'adresse aux stars, ils ne vont pas rétrograder ntamack et bamba dans cette équipe par exemple et je suis fermement convaincu que beaucoup auront leurs chances dès le prochain tournoi (-car les pontes de la ffr sont des démagogues). mais il y a des profils à maturation plus lente pour qui ça peut être intéressant par que soit il y a des joueurs qui sont géniaux à 22 ans mais il y en a aussi qui n'atteignent leur potentiel qu'à la trentaine

je suis d'accord que ce n'est pas forcément une bonne idée mais je ne suis pas non plus convaincu que ce soit tant que ça une idée de merde, on a un vivier énorme, je trouve intéressant d'essayer d'en faire quelque chose.

Le problème ce sont les adversaires et l'âge limite.

On n'attirera aucune grosse nation avec l'étiquette "équipe de France des jeunes" ou "équipe de France des seconds couteaux", les seules équipes que l'on trouvera sur les fenêtres internationales sont des équipes faibles qui ne présentent aucun intérêt en terme de challenge. Nos U20 progressent parce qu'ils se frottent au top du top des U20 (Angleterre, Blacks, Boks notamment). Si les autres nations avaient aussi des U23, ce serait intéressant. Mais ton jeune à maturation lente ne va pas progresser plus vite parce qu'il joue la Belgique ou la Roumanie en novembre.
Autant lui laisser ce créneau des fenêtres internationales pour qu'il gagne du temps de jeu en club, temps de jeu qu'il peut mettre à profit pour progresser dans la hiérarchie du club et donc gagner du temps de jeu sur le reste de la saison. Par exemple Tauzin a profité du Tournoi pour se mettre en valeur et se mêler à la lutte pour les places de titulaires. Il n'aurait jamais pu le faire en étant pris en France 23, il serait revenu en même temps que les internationaux et aurait repris son rôle de doublure.

L'autre souci c'est la limite d'âge. Tout d'abord comme Marc le dit en dessous, on ancre l'idée que en-dessous de 23 on n'est pas encore au niveau international. C'est faux, et plus on tarde à lancer nos jeunes dans le grand bain et plus ils tardent à éclore (ce qui en plus donne l'impression qu'ils n'étaient en effet pas prêts, et renforce l'idée de ne pas les lancer trop tôt... véritable cercle vicieux). Si le mec est prometteur tu le lances dans le grand bain, s'il nage tout seul c'est que c'est un futur crack et s'il ne remonte jamais à la surface c'est juste qu'il n'est pas fait pour ce niveau.. c'est terrible pour lui mais la sélection s'en remettra sans souci. On a eu l'exemple de Bézy qui a souffert de ses premières sélections : s'il n'était jamais revenu à son meilleur niveau le problème ce n'aurait pas été à cause d'une sélection trop précoce mais juste qu'il n'avait pas ce qu'il faut pour encaisser. S'il te faut 10 ans pour digérer un échec en sélection, tu ne seras jamais un grand joueur international.
Ensuite cela réussit le tour de force de causer en même temps le problème inverse : donner l'impression qu'après 24 ans c'est trop tard pour toi. Parce que si ton jeune arrive à l'âge limite en étant toujours en U23 et non pas chez les "grands", c'est qu'il n'a toujours pas le niveau international. Mais du coup il se fait jeter, et avec la logique des U23 antichambre des grands c'est un autre jeune qui prendra la place dans la liste d'attente. En gros avant 23 ans tu es trop jeune pour les grands alors on te met chez les "petits", et après 23 ans tu es trop vieux alors on te dégage. Si on veut une vraie équipe de test, on ne met pas de limite d'âge. Le mec de 27 ans presque au niveau des Bleus doit être vu autant que le mec de 22 presque au niveau des Bleus, ou alors on se prive d'une partie de notre vivier.

Ce qui me perturbe, c'est qu'une fois de plus on fait un truc qui n'existe pas ailleurs. Aucune autre nation a besoin de ce truc pour faire sortir ses jeunes, tester des joueurs et construire des équipes compétitives. Pendant que les autres appliquent quasiment tous les mêmes recettes, on est encore à inventer un truc bancal que personne d'autre ne tente. On est une nation incroyable, on est capable de croire qu'on a des idées de génie alors que le fait que personne ne nous copie et surtout qu'on continue de foirer tout ce qu'on fait pendant que les autres avance devrait nous mettre sur la piste : nos idées sont nulles. Les rares trucs positifs qu'on a fait ces dernières années, cela a été en copiant les autres (souvent en moins bien qu'eux et avec du retard sur eux).

je te rejoins sur de nombreux points sauf le dernier
la France est un pays à part dans le rugby parfois par le passé pour le meilleur et trop souvent récemment pour le pire, une des particularité de la france est qu'elle a un vivier énorme, que eut de pays ont, pour mieux gérer ce vivier on essaie d'inventer quelque chose
si on veut faire comme les autres on est effectivement très en retard, mais en parlant de "faire comme les autres" on néglige bien souvent qu'on n'a pas du tout le même contexte

Créer cette équipe signifie t il réellement que c'est pour empêcher les meilleurs de passer à l'échelon au dessus!!!????
Peut-être que je suis tordu, mais je l'ai compris un peu différemment de vous, puisque pour moi c'est loin d'être une idée deconnante pouvant permettre de donner plus de temps à ce qui en aurait besoin dans un contexte de niveau intermédiaire top14 / EDF ! ?

C'est juste parfait, je n'aurais pas mieux résumé. On a une génération de joueurs talentueux comme on a souvent eu, mais cette fois il semblerait qu'ils soient mieux armés pour le rugby pro et que les clubs sont davantage enclins à leur donner leur chance. On en voit même pointer le bout de leur nez en sélection malgré leur jeune âge.

Donc intelligemment en bons Français que nous sommes, nous prenons les choses en main pour être sûrs et certains que cela ne continue surtout pas. On réussit le tour de force de mettre en place un système qui va les priver du temps de jeu que les clubs leur offrent enfin, retarder leur arrivée en sélection, tout ça pour aller jouer des matchs sans enjeu contre on ne sait pas trop qui...

D'abord Bernie & sa mafia ont un sérieux casier... Ensuite, réfléchis... Les commentaires des contributeurs-trices sont là pour t'aider...

Créer une équipe de moins de 23 ans alors que les -20 ans existe déjà et les barbarians aussi, plus que critiquer pour critiquer je trouve ça très con.

Je ne pense pas que l'on critique souvent la FFR ici parce que c'est un sport français mais parce qu'ils font énormément de conneries. On critique à l'annonce de ces conneries, on dit que ça va pas marcher et quand en effet ces conneries ne marchent pas on est triste d'avoir eu raison.

Beaucoup de conneries = beaucoup de critiques.

Trop juteux surtout

On pourrait appeler ça un "gestionnaire de la haute performance" qui viendrait faire le tour des clubs pour s'assurer du développement de chaque joueur de l'EDF.

En effet ça me dit quelque chose, je suis sûr d'avoir déjà vu ça dans un XV mondial...

Chez les Blacks et les Anglais, me semble-t-il...

Oui c'était ironique, je sais bien que le staff anglais a une trentaine de personne dont un gestionnaire de haute performance qui va voir les joueurs individuellement en leur donnant des instructions.

C'est sûr que c'est pas avec nos 4 pèlerins que nous allons avoir une organisation aussi intelligente.

C'est une façon de déstabiliser les NZ et consorts..., on veut les faire mourrir de rire.
On va gagner par forfait.

C'est la même tactique que les sports olympique. On créer un sport comme ça on est sûr d'être les meilleurs.

Pas sûr qu'il atteigne le 40, Don Simone...

Il à peut être une ordonnance pour ça aussi.

Vous devriez, toutes affaires cessantes, postuler à la FFR et envoyer fissa un CV !
Si en plus vous disposez de la capacité à multiplier les pains, c'est in ze pocket 😑

Je m'applique chaque week end de championnat, et dès que l'occasion se présente, à les multiplier ces pains.
Le principe de cette équipe m'enthousiasme, ce qui m'afflige c'est que tout cela existait et que, pour je ne sais quelle considération, cela fut détruit relativement récemment. Il y a eu une fuite vers un "progrès" qui a été basé sur la destruction créatrice au début de la professionnalisation et le résultat est que nous sommes au stade d'une archéologie des idées pour faire revivre un XV de France fait rêver.
En attendant, des bisous.
Je reprends mes affaires cessées et les interromprais à nouveau quand mon élection à Marcoussis sera effective.

Je ne parviens pas à vous mettre un "pouce vert" (bug ?) mais le cœur y est !

Très à la mode en France par les temps qui courent : du neuf avec du vieux...

Ben, la réponse est ci-dessus, nan ?

Ils vont jouer dans le super 14 une franchise 😅😂🤣🤣

Les Ba-Baas n'ont jamais eu vocation d'être une pouponnière pour jeunes talents; la philosophie originelle est un melting-pot, une certaine idée du jeu et un état d'esprit assumé.
Que la FFR ait fait une OPA (foirée) sur les Barbarians était déjà en soi une ineptie.

Sinon, cette annonce démontre que l'actuelle gouvernance FFR excelle dans l'art de réinventer la roue (ou l'eau tiède).

Peut-être que se servir des baabaas était un bon moyen de gagner du temps en se servant d'une logistique déjà en place le temps de créer une équipe B et tout ce qu'il faut autour pour faire fonctionner!?

S'il fallait 2 ans à la FFR pour créer une équipe B, je comprends qu'on soit autant dans la merde.

Je n'en sais strictement rien !
Mais départ pour mettre cette seconde équipe officielle en place c'était sans doute la meilleure solution pour que ça ce fasse aussi vite.
Aujourd'hui même si c'est opportuniste avec ces 2 titres de champion du monde je trouve plutôt bien de recréer cette équipe qui visiblement n'acceuillerait que des joueurs de _23 ans et permettrait à ces 2 générations de continuer leur progression.
Maintenant effectivement contre qui vont ils ou pourront ils jouer est une question importante.
Le jour où notre championnat sera off pendant les matchs de l'EDF ce sera plus simple de faire jouer une telle équipe sur les mêmes créneaux.

Ils ont dû récupérer toute la documentation existante sur l'équipe B, en numérisant tout et en remplaçant tous les B par des 23, je te dis pas le boulot de taré.

Ils vont jouer contre les Barbarians français.

Y a d'autres façons de supprimer des doublons ; même en agrandissant le championnat : en y (ré)intégrant des poules, comme dans l'ancien temps et aussi en coupe d'Europe. Par exemple, faire un top16 avec des poules de 8 --> 14 matches de poule au lieu de 26. Et ça correspond bien à la philosophie historique du rugby français.

si les clubs refusent la réduction, ce n'est pas vraiment pour avoir plus de chances d'y être, ça, ça intéresse le fond du top14 et le haut de prod2, les autres, c'est surtout pour garder un grand nombre de matchs à domicile donc j'ai bien peur que cette solution ne soit jamais acceptée.

Oui, tu as raison. Comme les clubs ont le fric, donc le pouvoir, la seule solution est de l'imposer. Ca peut passer par :
* suppression de la ligue (concentration du pouvoir des clubs)
* soutien du ministère (pas sous ce gouvernement néolibéral)
* imposition de la réforme par une vraie FFR
Voilà ! Yapuka 😉

si avec ce programme tu n'es pas élu à la prochaine élection, c'est à n'y rien comprendre 😀

Moi je voulais faire deux poules de 6 aller retour + un match contre chaque équipe de l'autre poule (soit 15 matchs), 4 sélections de joueurs sélectionnables en équipe de France sur 3 clubs définis en début de saison (deux sélections par poule), ces "provinces" jouant la coupe d'Europe.

Pour mettre ça en place, j'ai besoin moi aussi d'une bonne dictature avec MOI comme leader maximo...

"lIder maximo"

dans mon cas, lider price maximo conviendrait mieux.

Tu as du faire de la politique pour décrire aussi bien les contorsions de ce "mundillo"...excellent 👀

Dois-je considérer ça comme de l'humour ou comme une insulte gratuite ?