La défaite du XV de France face aux Springboks vue par la presse étrangère
Le XV de France et l'Afrique du Sud n'ont pas fait un grand match.

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Les médias étrangers ne sont pas tendres avec le XV de France après sa piètre prestation face à l'Afrique du Sud.

"Quelques jours après que la France a obtenu l'organisation de la Coupe du monde 2023 au détriment de l'Afrique du Sud et de l'Irlande, les Bleus ne ressemblaient guère à une équipe capable de soulever le trophée en 2019." C'est le triste constat du site néo-zélandais Newshub. La conséquence de cette nouvelle défaite au mois de novembre pourrait être la tête de Guy Novès. Le président de la FFR a indiqué qu'un bilan serait fait à la fin de la tournée. Mais celui du technicien n'est guère reluisant avec 13 revers en 20 matchs. Samedi au Stade de France, "la France n'a pas réussi à dominer une équipe sud-africaine qui avait été corrigée par l'Irlande samedi dernier et a ainsi concédé sa sixième défaite consécutive aux Springboks."XV de France : Bernard Laporte fera le bilan après la tournée, le staff est-il en danger ?Pour les Sud-Africains de  Keo, la victoire est bonne à prendre, mais il ne faut pas s'emballer. "Ce succès sur la France, c'est comme avoir des frites en plat principal, alors que c'est juste un accompagnement." En clair, il n'y a pas eu grand chose à se mettre sous la dent au Stade de France samedi dernier face à un XV de France "qui se classe parmi les plus faibles de l'ère professionnelle. Et il y a eu plusieurs équipes françaises moyennes depuis 1996." Pour le site, il s'agit d'en finir avec la réputation qu'a la France de battre n'importe qui, n'importe quand. "Samedi, ils n'ont jamais été en position de battre des Boks en manque de confiance et d'expérience". Si le match a été si serré, "c'est surtout parce que les Sud-Africains ne sont pas bons à l'extérieur".

"Si le rugby sud-africain est en péril, les Français ne sont pas loin derrière. Timeslive partage l'avis de beaucoup de médias en France et dans le monde. Pour l'ancien sélectionneur des Boks Nick Mallett via  Sport24, on a vu samedi "deux équipes techniquement pauvres. Ils ont fait tellement d'erreurs et de fautes de main. Les deux défenses ont annihilé tout ce que les attaques ont proposé." L'ancien technicien du Stade Français n'y va pas par quatre chemins concernant les Bleus : "Je pense que cela doit être l'une des équipes les moins bien entraînées au monde. Ils ne savent absolument pas où aller, n'ont pas d'options pour s'en sortir. Ballon en main, ils sont souvent esseulés, courent en travers et font des offloads quand ils ne devraient pas. Ce n'est pas une équipe bien organisée". Voilà les Bleus habillés pour l'hiver.

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Pour illustrer plusieurs commentaires faits ci dessous, j’ai vu des entraîneurs demander à des gamins de 8-10 ans de faire des pompes...
C’est comme ça qu’on apprend à nos gamins à jouer au rugby, on ne peut pas s’etonner de ne pas avoir de Barrett

Quelque chose me dit que les Sud-Africains auraient préféré gagner l’appel d’offre de la World Cup que ce test match-là.

  • ARI
    7253 points
  • il y a 3 ans

il s'agit de la presse Sud-Africaine il ne faut s'attendre à des louanges et des opinions mesurées surtout que nous venons de leur souffler sous le nez la coupe du monde de rugby. Certes nous n'avons pas été bons mais leur jeu n'a pas été abouti par ce qu'il y avait tout de même une équipe en face non? Enfin bref, ça manque de respect.

  • mounjet
    23509 points
  • il y a 3 ans

et bê! Y'en a des savants ici! ça y va la tronçonneuse à coaches et éducs...
Un petit rappel pour tous les donneurs de leçon de forums, je me sens assez seul avec mes quelques camarades le samedi après-midi.
Si certains pensent pouvoir tout révolutionner, je paye l'apéro s'ils prennent la licence, font la formation et viennent se coltiner les mômes... et leurs parents donneurs de leçons, notamment sur les forums.
Bises un tantinet colères.

  • epa
    36976 points
  • il y a 3 ans
@mounjet

Ne t'inquiète pas, ce sont les mêmes qui disent que tel ou tel joueur ne sait pas faire un crochet, une passe, ne comprends rien au rugby alors que le joueur en question joue en EdF et qu'ils n'ont jamais réussi à être sur la feuille de match en F2...

Nos entraîneurs ne sont pourtant pas plus idiots que les autres, épaulés voire dirigés par des entraîneurs étrangers en clubs, avec divers consultants qui interviennent. Alors pourquoi entraînerait-on mal ? Qu'est-ce qui ne va pas ?

Je veux bien qu'on dise que Mallett flingue car il brigue le poste, ce n'est pas l'impression que ça m'a fait à la lecture de l'article original dans lequel cette partie est infime et anecdotique. Il parle plus longtemps de la prestation des Boks, ce qui est le sujet réel de son propos.

Mais admettons que ça soit le cas. Quand bien même:

"deux équipes techniquement pauvres. Ils ont fait tellement d'erreurs et de fautes de main."

"Ils ne savent absolument pas où aller, n'ont pas d'options pour s'en sortir. Ballon en main, ils sont souvent esseulés, courent en travers et font des offloads quand ils ne devraient pas. Ce n'est pas une équipe bien organisée"

Y-a-t'il un seul point dans ces propos qui ne soit pas exact, qui soit mensonger, qui soit une attaque gratuite du staff actuel de l'EDF? Je ne pense pas. J'aurais bien aimé que nos consultants rugby Français aient analysé les difficultés de cette équipe mais ils ne s'en sont même pas donné la peine, il y aurait pourtant bien plus à dire sur les faiblesses de cette équipe que ce constat de Nick Mallett.

on souhaite imiter un jeu qui part de zone de lancement fixe (touche et mêlées) pour aller sur un jeu de mouvement ou le numéro dans le dos n'a pas d'incidences et que chacun sache faire un off-load, un cad-deb,... Mais on oublie que ces équipes n'y vont pas qu'au talent et à la réussite et que tout est préparé et que chaque joueur connait son rôle dans la position ou il se trouve à l'instant T. elle est très loin l'époque ou les phases de jeu étaient planifiées et structurées sur 3, 4 temps voir même 5. Il n'y avait rien à inventer et chacun pouvait jouer dans son registre. Arrêtons de fantasmer et jouons juste simplement.

Peut-on avoir un article sur les entraineurs et leurs méthodes ? J'ai l'impression de n'avoir jamais entendu d'analyse poussée concernant ce secteur, quel est ou quels sont les meilleurs entraineurs au monde ? Les NZ ? pourquoi ? etc
Il me semble que dans la regrettée emmission "les spécialistes rugby" J-P Elissade disait qu'on avait 15 ans de retard niveau entrainement avec nos boucliers en mousse etc, où en est la formation fr ?

@coupdecasque

Jean-Pierre Elissalde qui s'y connait puisqu'il s'est fait viré de tous les clubs qu'il a entrainés faute de résultats. Bref, un vrai spécialiste.

@Grand Sachem aux sages commentaires

On peut être un mauvais entraîneur et un observateur lucide. Ou alors plus aucun de nous ne peut donner son avis sur ce site, je doute que l'un de nous ait un jour été joueur pro au niveau international ou entraîneur à succès.

@Team Viscères

Bien sûr, de même que l'on n'est pas obligé d'avoir gagné un Oscar pour dire qu'un film est un navet. Mais je trouve que lorsque l'on a soit même produit que des navets, on peut s'abstenir de donner des conférences pour expliquer comment tourner un chef-d'œuvre.

@Grand Sachem aux sages commentaires

Peu m'importe sa qualité d'entraineur, il a travaillé dans différents clubs et à différents niveau et surtout auprès d'éducateurs de futurs joueurs français c'est en ça que son avis m'intéresse !

@Grand Sachem aux sages commentaires

Comme quoi, on peut être un piètre entraîneur et être lucide sur le niveau général de l'entraînement de son pays...

@coupdecasque

Pour avoir été en contact avec différents entraîneurs (pas sélectionneurs) ces dernières années, et de différents niveaux et origines (dont 1 NZ), ce qui m'a marqué c'est que les français y vont "au feeling". Les entraînements (Fed et Pro D2 pour ceux dont je parle) français (entraîneurs français) ne positionnent jamais les joueurs dans telle ou telle situation que l'on peut retrouver sur le terrain: genre perte de balle sur un ruck dans nos 22, ou coup de pied de pression adverse sur nos 40. Alors que les entraîneurs anglais (2) et NZ avec qui j'ai discuté, prenaient le temps de mettre l'équipe dans ces situations pour apprendre aux joueurs comment réagir.
Si à cela tu ajoutes le fait que les joueurs français passent moins de temps que les autres sur le terrain avec un ballon, qu'ils sont rares à travailler la technique personnelle après l'entrainement collectif (il fait froid, mieux vaut la salle de muscu...) tu peux commencer à voir d'où vient la situation.
Le top 14 et les étrangers ne sont pas le principal problème, à mon humble avis

@King of the Biffle

A Montpellier il fait plus froid qu'à Londres ?

@King of the Biffle

On voit surtout que les entraineurs français, comme les joueurs, comme la majorité des consultants fonctionnent a l'instinct, plus que par reflexion. A aucun moment on ne les sent se poser la question "Pourquoi?". Il faudrait demander a Huguet, pourquoi il a pousse le ballon au pied dans les 22, a mon avis la reponse sera hilarante. Et on voit la difference dans les commentaires de Fabien Galthie vis-a-vis de ceux de Justin Marshall. Galthie décrit la situation qu'il voit. Marshall explique la situation et pourquoi tel choix a été fait. Tant que les joueurs ne sauront pas pourquoi il font quelque chose, rien ne changera.

@FrancoisUST

je ne peux qu'être d'accord. Le "french flair", la folie, oui mais un peu de réflexion ça ne fait pas de mal non plus

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@King of the Biffle

justement on commence à avoir une génération de joueurs qui a compris les erreurs de leurs aînés et qui se bat dès le plus jeune age pour acquérir une technique individuelle de qualité. la plupart par contre est obligée de se responsabiliser tôt et d'aller chercher le savoir de se créer son programme au niveau de son ambition. l'accompagnement classique n'étant pas suffisant.
la formation, le niveau des formateurs et éducateurs. mais eux sont inclus dans un système qui la encore pèse sur la qualité. en nz ou en angleterre, les voies sont royales pour ceux qui ont du talent. chez nous, un jeune qui a du talent doit soit avoir de la chance et être détecté ou avoir une filiation (ntamack par exemple). on a un vrai problème de formation déjà, mais également de détection. sans parler des différents pistons qui eux aussi gangrènent notre rugby.
le niveau des entraineurs francais est également à la ramasse. certains savent ce qu ils font, évoluent dans un cadre... mais la plupart, comme tu dis le font au fealing. un joueur qui a trois ans de licence peut devenir entraineur et comme partout, le piston, copinage fait le reste.
là où pour moi le top 14 reste le principal problème, c'est dans sa longueur et sa rudesse. noves compose avec un XV entier de blessés. si on avait pas cette rotation sur l effectif du XV de france, liée aux blessures des joueurs, les automatismes seraient plus faciles à avoir...
le niveau du top 14 n'est pas mauvais, ce n est pas ce dont il est question. le problème est réellement lié à son format.

  • xeuz
    4229 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

je vais dans le meme sens. Pour être en contact avec des coachs/educateurs/entraineurs (pour les jeunes) ,... c'est pas eux qui vont former les Beauden Barrett de demain !

J'ajoute aussi que le format des competitions, de ces ages la, est nullissime. Le ballon passe la majorité du temps dans des pseudos ruck, et la majorité des gosses ne touchent que qqs ballons par tournoi ( oui oui tournoi)

@xeuz

Et quand il n'est pas dans un rucks il est dans les bras de Jessie Toudroi qui fait 20cm et 40kg de plus que les autres

  • Iyhel
    23089 points
  • il y a 3 ans

En matière de méthodes dépassées, Mallett est un expert...

@Iyhel

Et il en a pris aussi quelques unes de valises, le Mallett....

un avis critique et lucide.
ils auraient pu tout aussi bien dire "ils font pitié avec leur championnat et leur french spirit régulé sur la passion et l'histoire du sport".

les responsables du rugby ET LES MEDIAS français vivent a la préhistoire.
a commencer par cette pseudo avancée de liste développement, liste élite et JIFF.
ils sont bêtes. voici la triste vérité.

  • PIPIOW
    43115 points
  • il y a 3 ans

est ce que mallet en envie de reprendre du service?
Déclaration qui n est pas anodine

Je crois me rappeler que les roosbeefs étaient aussi au niveau le plus bas connue 2 ans avant de remporter leur coupe du monde, alors tous avec les bleus ....

@vévé17

Deux ans avant de remporter leur Mondial, ils gagnaient deux Tournois des VI nations à la suite (2000 et 2001) et restaient sur 3 victoires consécutives contre les Boks (dont une en Afsud) et 2 victoires sur les Aussies.
Si c'est ça leur "plus bas niveau connu", je signe de suite pour que la France l'atteigne.

  • Ahma
    95173 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Vévé a sans doute en mémoire la tournée anglaise de 98, avec une raclée record contre les Australiens, où Wilkinson faisait quasiment ses débuts.

  • sorgina
    50004 points
  • il y a 3 ans

Malheureusement c'est la triste réalité. Notre moteur est trop usé, les révisions n'ont pas été faites à temps et donc les vidanges non plus. Résultat il est serré. Tout le monde a regardé notre rugby s'enliser sans sourcilier. Ah!! si ils ont réagit en appelant le " sorcier".
Mais voilà pour réussir il lui aurait fallu une voiture neuve!!!!!

  • xeuz
    4229 points
  • il y a 3 ans

Nick Mallet a probablement raison. Malgré tout le respect que j'ai pour Noves, il est fort envisageable que si nos joueurs ont 15 ans de retard techniquement, les coachs et entraineurs aussi

Punaise ! ils remontent à 96 pour dire qu'on est plus que moyen...c'est forcé un peu le trait je trouve...mais bon,c'est de bonne guerre...on a ce qu'on mérite...

xv de France depuis 6 ans: forte sur papier, dégueulasse sur le terrain.
Faudra peut-être penser à mettre qq'un qui sait ce qu'il fait pour foutre un strict minimum d'ordre dans tout ça. Je dis bien: peut-être.

  • Pianto
    36866 points
  • il y a 3 ans
@Rémi teLamettra

forte sur le papier ?
quel papier ? J'ai peur de deviner...

@Pianto

L' Équipe? C'est pas ouaté mais bon, ça va mieux que les feuilles d'acacia dans la cabane au fond du jardin.

On se prend un sacré arrêt buffet... Mais c'est un plaquage tout ce qu'il y a de plus légal. Cela fait mal d'avouer qu'on ne fait aujourd'hui plus peur à personne. On finira par se faire taper par la Géorgie et la Roumanie si on ne réagit pas... Le match à suivre contre le Japon ne donnera en plus aucun enseignement, même en cas de victoire.
L'Italie a repris espoir en tout cas, et Parisse peut même rêver à battre le XV sur un drop à la sirène lors du prochain 6 Nations.

@Cinq-Cygne

Se faire taper par la Géorgie et la Roumanie c'est tous qui peut nous arriver de mieux pour faire tomber le nid et tous reconstruire par la force des choses d'un commun accord. C'est mieux que de stagner en dessous du big four et de mettre des raclées au Tiers monde pendant des années sans se remettre en question en profondeur 🙂

  • diplo
    17454 points
  • il y a 3 ans

On est mauvais, mais Nick Mallet vise le poste de Noves avec une telle déclaration.

@diplo

Non. Il dit simplement la vérité évidente. Un staff donne l'organisation collective à une équipe. Le xv de France a zéro organisation collective. A qui la faute ? Très difficile.

  • ced
    100447 points
  • il y a 3 ans
@Rémi teLamettra

Mallet est un arriviste type Galthié mais lui il a un avantage c'est qu'il a l'accent Anglais

  • diplo
    17454 points
  • il y a 3 ans
@Rémi teLamettra

Ce qu'il dit est peut être une vérité, mais le fait de le dire dans la posture qui est la sienne est un indice qu'il vise le poste... Et qu'il croit qu'il y a une ouverture en ce moment.

@Rémi teLamettra

Vérité évidente ok, mais je crois qu’il a raison. Il me semble avoir lu au cors de l’ère PSA une citation de nick Mallett disant qu’il voulait entrainer la France.

Hé ben oui..
Y'a pas à tortiller, on peut se la raconter et disserter sur le sujet pendant des heures, on est mauvais, c'est la catastrophe!

Terrible constat mais totalement justifié

Le pire c'est qu'il a pas tort

@Puchpuch

Le pire, c'est qu'il a raison

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