France - All Blacks : pour un média néo-zélandais, "la peur des Français est un mythe"
Le XV de France reste sur une lourde défaite face aux Blacks.

Le Rugbynistère a besoin de vous

Merci pour votre soutien
La rencontre entre les All Blacks et le XV de France est déjà lancée. Vous êtes d'accord avec Newshub ?

1999 et 2007 sont deux dates importantes du rugby français et néo-zélandais, mais elles n'ont évidemment pas la même signification selon le pays. Chez nous, elles se conjuguent à deux exploits majuscules et inoubliables. Au pays du long nuage blanc, elles rappellent à quel point les Blacks de Lomu et ceux du duo Carter - McCaw sont tombés de haut, à huit ans d'intervalle. Bien sûr, entre ces deux dates, les Néo-Zélandais se sont faits un plaisir de nous battre (11 matchs : 9 victoires, 1 nul et 1 défaite). Et depuis, seule une victoire à Dunedin (22-27, score final) est venue s'ajouter à la collection des Tricolores en 2009, qui restent sur neuf défaites consécutives face aux doubles champions du monde en titre.

La dernière (13-62 en 1/4 de finale du dernier Mondial) reste dans toutes les mémoires. Alors, peut-on toujours faire des Français la bête noire des All Blacks ? Les hommes de Steve Hansen doivent-ils avoir peur de ceux de Guy Novès ? Pour Newshub, la réponse est... non. Le média va plus loin, arguant que la peur des Français est "un mythe". Le journaliste Jim Kayes commence par rapporter les propos de l'ancien capitaine des Néo-Zélandais, Graham Mourie. Pour ce dernier, les Bleus sont "rugueux et imprévisibles". Or, pour Kayes, si cette déclaration faisait sens à l'époque de Mourie (deux défaites en six sélections face à la France), elle n'est plus à l'ordre du jour.

S'il n'oublie pas non plus la finale du Mondial 2011, remportée par les Blacks d'un petit point, les fantômes du passé n'ont plus lieu d'être. Déclaration légitime ? Outre le ratio de victoire en faveur des tout noirs, la France fut "quelconque" lors du dernier 6 Nations. Il va plus loin :

Le Top 14 cause des dommages à l'équipe nationale avec le flot d'étrangers empêchant les Français de postuler en équipe nationale. C'est ridicule, mais quand on permet aux clubs de prendre les décisions, c'est ce qui arrive.

 Êtes-vous d'accord avec l'idée d'un "mythe" français ?

Vous devez être connecté pour pouvoir participer aux commentaires

Faut bien vendre la soupe. Mais nous avons besoin de mythes pour nous faire rêver.

Sur un match, mais je ne doute fortement que si on rejouait le match 10 fois les Italiens obtiendraient au moins 5 victoires. Le niveau d'une équipe ne se juge pas sur une rencontre mais sur un ensemble de résultats. L'Irlande a battu les Blacks à Chicago, je pense qu'on peut tous s'accorder sur le fait que les Blacks restent la meilleure équipe du monde. Sinon on pourrait déduire que les Italiens sont meilleurs que les Boks parce qu'ils les ont battu récemment, mais les Boks sont meilleurs que les Irlandais parce qu'ils les ont battus 2 fois en 3 matchs cet été, mais que les Irlandais sont meilleurs que les Blacks parce qu'ils les ont battu à Chicago... Donc les Italiens sont meilleurs que les Blacks.

  • Pianto
    36981 points
  • il y a 4 ans

Pendant des décennies, les blacks jouaient un rugby académique, rodé, prévisible et implacable.
Il y a eu une bascule vers le début des années 90 où ils ont totalement transformé leur style pour devenir les inventeurs imprévisibles qu'ils sont aujourd'hui.
Tout est dans la formation et la maîtrise du championnat par la fédé.

Tout est dit dans la dernière partie de l'article, quand on laisse les clubs décider...

C'est vrai. Mais je ne suis pas sûr que jouer les Blacks 3 fois par an ferait monter notre taux de victoire, nos victoires reposent plus sur des exploits qu'un rapprochement du niveau entre nos équipes. De toute façon même sans ces statistiques, on sait déjà que dans la hiérarchie du rugby l'Afrique du Sud et l'Australie sont au-dessus de la France.

C'est en cela que ce statut de terreur des Blacks est un mythe, il est basé non pas sur une réalité sportive mais sur des résultats isolés qui comportaient les éléments propres à bâtir une légende : essai devenu mythique pour l'ensemble du monde rugbystique, victoires de David contre Goliath sur des matchs décisifs. Les matchs de 1999 et 2007 illustrent parfaitement ce propos, si nous avions été d'un niveau sportif assez proche des Blacks ces victoires n'auraient pas eu de retentissement particulier (les Australiens ont tapé les Blacks en demies en 2003, le match n'est pas rentré dans l'histoire du rugby).

Et ce mythe est entretenu des deux côtés : nous parce que nous chérissons ces exploits, eux parce qu'ils ne veulent surtout pas oublier et s'en servent pour se motiver à chaque fois.

Surtout que ce qu'ils craignaient à l'époque c'était de ne pas comprendre le jeu français qu'était plus aventuriste et instinctif que travaillé alors que le rugby en général était stéréotypé. Tout c'est inversé, les Blacks font des choses que l'on voit pas venir avec beaucoup de vitesse alors que nous c'est l'inverse (pour l'instant)

  • to7
    15036 points
  • il y a 4 ans

il ne faut pas se mettre la rate au court bouillon les "journalistes sportifs" rugby de nz sont des enfants gâtés, et comme tous les enfants gâtés ils sont arrogants et détestables. J'ai vu un reportage ou ces gens réagissaient aux mauvais gestes de leurs joueurs, même les plus flagrant avec un chauvinisme rance. (En gros si on trouve qu'un match de suspension c'est pas cher payé pour la tentative de décapitation de zebo c'est qu'on n'est rien que des petites tarlouzes d'européens qui ne comprennent rien à "leur sport"). J'ai toujours beaucoup d'admiration pour certains joueurs et pour le système de jeu Nz mais j'ai vraiment de plus en plus de mal avec leur arrogance et leurs tricheries qui rendraient presque les anglais sympathiques.

Bien sûr que c'est un mythe. Les Australiens ou les Boks ont un taux de réussite très largement supérieur au notre contre les Blacks, l'équipe anglaise actuelle a plus d'arguments à leur opposer que nous. Ce mythe s'est juste construit sur 3 évènements : une tournée gagné en Nouvelle-Zélande en 94 qui marque les esprits par le résultat (2 victoires en 2 matchs chez eux) et surtout pour l'essai du bout du monde, puis les 2 victoires les sortant de Mondiaux qui leur étaient promis avec une orgie de jeu en 1999 et une défense de fer plus le fameux en-avant en 2007.

Et voilà comment avec 12 victoires en 57 matchs on hérite de la réputation de bête noire des Blacks, quand les Boks les ont tapés 35 fois et les Australiens 42 fois. Nous les avons battus sur des matchs qui ont marqué la mémoire collective du rugby et qui ont marqué au fer rouge le rugby néo-zélandais.

@Team Viscères

" Et voilà comment avec 12 victoires en 57 matchs on hérite de la réputation de bête noire des Blacks, quand les Boks les ont tapés 35 fois et les Australiens 42 fois"

lol c'est vrai que ça en est risible. J'imagine le neo z qui lit les journaux fr de ces derniers jours avec tous leurs articles pompeux, il doit quand même bien rigoler. Tu peux comprendre après qu'ils développent un complexe de supériorité.

Après, pour faire plaisir aux journalistes de Stade 2 et cie, jouer contre la France est peut être plus excitant pour eux, plus "exotique", d'où un côté plus imprévisible, que les équipes sudistes qu'ils affrontent régulièrement en Rugby Championship.

@Team Viscères

Totalement d'accord, je rajouterais juste que je vois pas l'intérêt de donner ce genre de titre aux équipes. Comment peut on essayer de croire un seul instant que parce qu'on les as battu il y a x années alors c'est qu'ils ont peur de nous et qu'on va gagner ? Les équipes sont différentes, les époques aussi, aucun rapport qu'ils soient statistiques ou culturels. C'est bien un truc à la Christian Jeanpierre "ces diables de français !"

  • AKA
    50513 points
  • il y a 4 ans

Entièrement d' accord avec eux, le Top14 est une catastrophe pour notre rugby ainsi que notre formation, notre détection, nos dirigeants... arrêtez , n'en jetez plus!!! Et même une victoire de l' EDF ce we ne me fera pas changer d' avis!

Pour tout ceux qui aime rappeler que les nz ont des iliens dans leur équipe, je tiens quand même à préciser la différence. Pour un naholo, arriver sur le tard en Nouvelle Zélande, il y a spedding (enfin plus mnt...), un Fidjien sur chaque aile, un néo z à la pile, ... De plus, il faut rappeler qu'historiquement la nz est la terre d'accueil des habitants de ces îles , à tel point qu'Auckland est la ville avec le plus de samoans au monde, de plus les premiers habitants du pays sont des polynésiens, et cetait il y a moins dun millénaire, donc bien plus récent que "nos ancêtres les gaulois". Le contexte est donc totalement différent! Alors loin de moi l'idée de remettre en question le gâchis que représente le départ de tout ces jeunes vers la nz, mais la France ne fait pas mieux alors qu'elle est à des milliers de km de ces îles, et que la nz ne représente pas que la réussite sportive pour ces iliens, mais aussi la réussite professionnelle et scolaire, alors que je ne crois pas que la France soit une grande terre d'accueil d'étudiants iliens non rugbyman.

Pas un mythe, une mite: elle s'appelle Spedding et nous bouffe tout, même les essais tout faits...

@Le Concombre Masqué

Une grosse mite ou un billard ?

@Le Concombre Masqué

Alors ça, c'est vraiment trop drôle.

Êtes-vous d'accord avec l'idée d'un "mythe" français?

Evidement que la peur de l'EDF est un mythe (un vrai truc de journalistes comme on dit) Je l'avançais déjà lors de l'article du rugbynistere sur les 17 ans de la victoire en coupe du monde face aux blacks. Pour glorifier à ce point de tels non évènements c'est bien qu'on est loin de rivaliser avec eux.

Et vous verrez que ca va pas louper dans les médias, ils vont de nouveau nous rabâcher les mêmes match, interviewer quelques Blacks qui vont dire '"oui oui on les respecte, ils sont imprévisibles" et qu'au final le résultat reste toujours le même, malgré quelques coups d'éclats de temps à autre.

Qu'ils aient toujours un peu de méfiance à notre égard, peut être, mais qu'ils aient peur de nous, faut pas déconner lol. C'est pas comme si on se prenait pas régulièrement de grosses valises contre eux hein.

Après oui la presse NZ est hyper arrogante, mais est on mieux lotis? on claque un bon match contre les samoas (qui accessoirement se sont fait détruire par la Géorgie pour situer le niveau) et on enchaine quelques belles séquences contre une australie quasi B, et beaucoup y voient déjà le renouveau de l'EDF... Les Anglais doivent quand même pas mal se marrer.

Je fais mon rabat joie, mais perso je pense que ca nous ferait pas de mal de se prendre une grosse raclée de nouveau. Ca serait surement plus salutaire.

Au final tout le rugby fr était catastrophée l'année dernière. Tout le monde avait dit qu'on en tirerait des leçons. Résultat rien n'a vraiment changé et on assiste toujours au même sketch en coulisses.

Et je ne critique absolument pas Noves qui fait du bon boulot avec le peu qu'il a.

Bref le mal est beaucoup plus profond. Et ce qui me fait flipper c'est qu'on arrive toujours pas à se porter sur l'avenir, au contraire on se paluche encore et toujours sur peau de chagrin.

Une belle humilité à l'anglaise... Ne pas oublier que les îliens apportent beaucoup à la sélection All Black merci.

En tous cas, pour y être aller, en Nouvelle-Zélande, le respect pour l'équipe de France est réel et énorme.

  • Chams
    7097 points
  • il y a 4 ans

On a aucune raison de les battre plusieurs fois sur ces prochaines années.
Ces derniers temps on a révélé qu'on était méchamment en retard sur eux, et pour compenser, on a gagné une semaine en + de préparation.
Donc on était en 2 chevaux en train de faire la course contre une Ferrari, et on vient de changer le pot. C'est sûr, ça avance plus vite qu'avant. Mais ça rattrapera rien du tout, sauf les jours ou ils auront une panne. Et comme EUX ils se remettent en question tout le temps, quand notre belle 2CV sera digne de la ferrari, eux seront en F1.
Notre championnat n'est pas dédié au jeu, ni à l'équipe nationale. Nos gars ne passent pas la moitié de leur vie ensemble. Nos dirigeants ne se remettent jamais en cause, ils se gargarisent de deux victoires épiques en CDM contre les Blacks.
A quel moment quand tu as 2 puis 3 fois plus (entre 2007 et Aujourd'hui) de licenciés qu'en NZ et de la thune a plus savoir sur quelle chaine payante diffuser les mini-poussins, c'est acceptable de se prendre tôle sur tôle et de gagner une fois de temps en temps?

  • straits
    19379 points
  • il y a 4 ans
@Chams

Belle comparaison, j'ai bien ri pour le changement de pot. Merci 🙂

Et si on rappelle Eric Champ et Laurent Rodriguez ?

  • CAL65
    3191 points
  • il y a 4 ans

La presse néo zélandaise est méprisante et manque beaucoup d'humilité envers les autres équipes...heureusement qu'ils n'ont que le rugby comme sport pour briller ailleurs c'est pas folichon.Enfin qu'ils n'oublient pas qu'ils nous ont volé la finale de 2011 grâce à un certain monsieur Joubert,qu'ils n'oublient pas non plus que sans les joueurs des iles (Samoans,Fidgiens,tongiens etc...) peut-être qu'ils ne seraient rien alors messieurs restez humbles!!

  • flogule
    12028 points
  • il y a 4 ans

Réponse samedi... Pourvu qu'elle soit rugueuse et imprévisible !

Pour le top 14 il a pas tort, mais bon faut pas oublier que leur équipe a son lot de gars d'origine samoane, fidjienne et j'en passe. Si leur championnat est aussi relevé c'est grâce à cette diversité, tu deviens bon aux contacts de ces joueurs et de tous ces styles différents. Nous le seul problème c'est qu'on ne fait pas assez jouer nos propres joueurs. Puis après c'est bien vrai que la France est connue pour ses doublons, en Nouvelle Zélande ton contrat est aménagé en fonction de si tu es sélectionné pour les AB chez nous c'est OH merde on va encore perdre des joueurs. Après là c'est de l'intox, je pense qu'ils sont conscients que certaines victoires n'auraient jamais dû être pour eux et qu'ils vont être sur leur garde parce que l'Irlande leur a foutu la honte. Si jamais ils gagnent de peu, les collègues de ce journaliste vont lui faire : bah alors ? c'était pas tant un mythe que ça au final 😉

@PtiTuilagi31

"Après là c'est de l'intox, je pense qu'ils sont conscients que certaines victoires n'auraient jamais dû être pour eux ".

Et ? au final on ne retient que les vainqueurs. Comme mentionné dans l'article de presse nz, sur les 20 derniers Tests on perd 17 fois 1 Match nul et 2 victoires. Tout est dit non? y a quand même un gouffre entre les deux équipes. Qu'ils aient conscience ou non que certains matchs soient passés à pas grand chose, peut être, mais vu leur ratio de victoires, globalement ils doivent pas avoir beaucoup d états d'âmes non?

@maxou67

On est d'accord mais rien n'empêche d'être réaliste, quand je parle d'intox c'est dans le sens médiatique, genre pf on risque rien. C'est ça la différence entre les médias et les vrais joueurs. Quand tu écoutes Reed, il reste humble, oui ça s'est bien passé mais ils nous ont fait douter. L'histoire retient que les vainqueurs mais le rugby c'est plus que ça. Pour moi c'est une opinion perso mais les titres ronflants dans un sport où on nous apprends l'humilité et le respect c'est pas top. Mais ça marche dans les deux sens (les médias chez nous font pareils).

La différence est incroyable entre l'humilité et la classe des All Blacks et la suffisance de leur presse. Allez les bleus de Novès!

@stuart hoggy et les cafards

Leur presse n'est pas suffisante, elle est tout simplement réaliste.

il faut le dire : c'est vrai, nous ne sommes plus rugueux et imprévisibles..... Mais n'oubliez pas messieurs les All Blacks que nous sommes toujours des français et qu' ..... on peut vous rendre ,sur un match, vert de peur ou blanc de rage...... Je veux bien y croire pour samedi soir !!!

  • Dich67
    20081 points
  • il y a 4 ans

Ouais c'est pas faux

  • Aramis
    2080 points
  • il y a 4 ans

Et paf, prends ça Meilleur championnat du Monde !

@Aramis

Faut bien justifier les prix de l'abonnement de Canal 😛 En voyant des matchs de premiership et de super rugby : Tu rigoles quand t'entends ça 🙂

Autant je suis d accord pour le problème du top 14, autant des déclarations pareilles ça me donne encore plus envie que on batte les blacks samedi.
Y a eu plus de victoires blacks ce est certain, mais je crois en un renouveau du coq, déjà le travail de noves est plaisant.
Puis s'ils veulent des contre exemple... quelle est la presse qui a baptisé l essai victorieux de NZ-France 94 "thé try of the end of the World" ?

Bien sur que c'est un mythe...surtout à l'heure du professionnalisme où tout est décortiquer de A à Z...D'ailleurs,samedi soir,ce que je crains le plus,en dehors du fait que les Blacks sont dangereux de partout,c'est qu'ils vont tout faire pour gêner nos points dit "forts"...à chaque fois c'est pareil,là où l'on se croit ,c'est sur ces points qu'ils nous agressent...on parle beaucoup des rucks pour ce match,mais chaque phase statique qui aura une sortie "propre",donnera de la vitesse à l'action,et la vitesse ,les deux équipes,vu les compos,en ont..enfin,on peut faire er refaire ce match...la vérité sera samedi vers 22h50

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 4 ans
@pascalbulroland

ouais a mon avis les rucks ca va pas etre la clef du match. la defense offensive sera une priorite par contre. il va falloir etre dur sur l homme et les empecher de jouer en avancant. quand on aura la balle faudra etre rapide et realiste pour scorer vite et bien. bref il faudra etre super propres...
et que le public hue a mort des qu il y a un plaquage haut!!!

Y'a un an j'aurais dit oui sans hésiter. Aujourd'hui l'équipe petit à petit retrouve son jeu et redevient dangereuse...

@nono08brux

Retrouver un niveau et faire peur aux blacks ce n'est pas la même échelle 😉

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 4 ans
@Les Courses En Travers

on est d accord. a mon avis, personne ne fait peur aux all blacks aujourd hui.
l irlande sur ses deux confrontations a montré qu elle pouvait clairement les inquieter.
d autres nations sont capables de les inquieter. a voir si nous on peut aussi les inquieter deja...
et s il arrivait que les equipes qui peuvent les inquieter venainent a se multiplier, ils commenceront un peu a perdre cette confiance insolente et lacher peu a peu cette mainmise sur le rugby mondial
bon le probleme c est que ca durera jusqu a ce que joe schmidt reprenne les rennes et qu on puisse vraiment plus jamais les battre... 😉

Derniers articles

Ecrit par vous !
News
News
Blog
News
Ecrit par vous !
News
News
Ecrit par vous !
News
News
News
News
Ecrit par vous !
News