Finale Top 14 - Les clés du 20e Brennus de l'histoire du Stade Toulousain face à Clermont
La finale du Top 14 2018/2019 opposait le Stade Toulousain à Clermont.
Au stade de France, le Stade Toulousain a été sacré champion de France pour la 20ème fois, en triomphant de Clermont (24-18).

Ça part à 10 000

Quel début de match ! À peine une minute de jeu, et Clermont prend l’avantage grâce à une pénalité de Greig Laidlaw. 3-0 pour les Jaunards. Mais quasiment sur le renvoi, le Stade récupère une mêlée à 5m de la ligne, puis une pénalité... mais choisit de vite jouer avec un coup de pied sur l’aile d’Huget. Sans succès, mais les prémices d’une rencontre qu’on devine dingue. Toulouse continue de monopoliser le ballon et finit par égaliser grâce à Thomas Ramos. 3-3, dix minutes de jeu... On n’a pas vu le temps passer !

Ramos vs Laidlaw : du lourd face aux perches !

On a beaucoup parlé des duels dans l’avant-match : Penaud contre Kolbe, Lee face à Kaino, voire Wazoo vs Bigflo et Oli... Moins de celui opposant les deux buteurs de ce match : Greig Laidlaw d’un côté, Thomas Ramos de l’autre. Un Ramos critiqué suite à sa performance en demi-finale, mais qui a répondu présent face aux perches (5/6). Tactiquement, l’ancien de Colomiers a également assuré dans l’alternance. On lui pardonne ce coup de pied renvoi directement en touche. L’Ecossais s’en est également très bien tiré avec un 5/5. On n’a pas remarqué l’absence de Morgan Parra.

Une fin de première période à l’avantage de Clermont

La possession est largement à l’avantage des Clermontois, malgré un premier essai du match signé Huget. Les Auvergnats poussent, et ont failli être récompensés à la demi-heure de jeu sur une interception. Dupont sauve la patrie... mais Kolbe écope d’un carton jaune pour un plaquage sans ballon sur Yato. Laidlaw passe le ballon entre les perches. Preuve de la fébrilité des Rouge et Noir, cette touche cafouillée juste derrière. Mais les Toulousains font front, et résistent à une dernière tentative de relance. 11-9 à la mi-temps.

Le public toulousain en force 

Quel match... dans les tribunes ! On a rarement vu un Stade de France aussi bouillant, alors que l’enceinte n’est pas réputée pour son ambiance chaleureuse... Mais les Toulousains et les Clermontois ont régalé, avec un petit avantage numérique pour les premiers nommés, plus de chants... et plus de bruits ! La Peña Baiona a retenti, on a vu des drapeaux roses et croisé des Rochelais, Castrais, Perpignanais... Une belle fête du rugby !

Un second acte XXL

Le match de l’année ? Peut-être en termes d’intensité, entre les deux meilleures équipes du Top 14 en 2019. Le second acte a également placé haut le curseur avec beaucoup de suspense et deux équipes qui se rendent coup pour coup. Mais Toulouse a frappé très fort avec cet essai magnifique de Yoann Huget où les 3/4 de la Ville rose ont pratiquement tous touché le ballon. C’est le doublé pour l’international, par ailleurs très fort dans les airs dans son duel avec Raka. S’ensuit un duel de buteurs où Lopez remplace Laidlaw face aux poteaux (24-18), jusqu’à une dernière possession asémiste sur une mêlée sur leur ligne de 40. Mais la défense toulousaine est trop forte... Les Rouge et Noir sont champions de France !

Vous devez être connecté pour pouvoir participer aux commentaires
  • stef7
    5789 points
  • il y a 3 mois

En fait il suffit de regarder une mélée filmée de haut pour voir la belle intégrité des piliers en mélée,
une vrai mélée qui pousse droit avance droit. Voit-on cela en match ? rarement ? pourquoi?????
La vidéo ne pardonne pas!!! Et je maintiens quand même que les arbitres n'y connaissent pas grand chose..... Un entraineur de mélée d'un club va dévoiler à l'arbitre comment il organise ses piliers??? Pourquoi Slimani (il n'y a pas que lui) a souvent été pénalisé au niveau international, parc qu'il pousse souvent de travers pour échapper au gaucher...etc....

  • stef7
    5789 points
  • il y a 3 mois

@coupdecasque
En mélée on apprend les appuis, technique puis tous le reste est ce que l'on appelle le métier c'est à dire du vice, de l'intelligence situationnelle . Sur une mélée filmée d'en haut les corps des quatre piliers sont rarement parallèles au terrain???? C'est pour ça que je dis qu'en mélée tout le monde triche...
Paroles d'un ancien pilier gauche qui avait beaucoup de métier et d'intelligence situationnelle......

@stef7

Je n'ai pas dit que jamais aucun pilier n'a jamais triché, je dis simplement que la mêlée de haut niveau c'est autre chose que le championnat Honneur.

Ce que tu résume de la technique c'est valable pour les amateurs mais pas pour les joueurs de haut niveau sinon ils ne passeraient pas leur temps à travailler la mêlée.

Il me semble que tu oublis tout le travail de position et de conformité, en gros le travail de l'intelligence situationnelle. Si une mêlée se jouait à l'expérience il n'y aurait que des vieux pilier, hors le travail de souplesse, de positionnement des appuis et de travail du vice de façon à rester dans les observables est bien plus travaillé qu'avant. Et ce d'autant plus depuis que les arbitres ont des consignes claires sur le sujet et qu'ils travaillent avec les clubs.

Si un bon pilier s'améliorait simplement en faisant des mêlées les avants passeraient leur temps à en faire, hors c'est bien du travail spécifique qu'ils effectuent.

Second acte xxl? C'était plutôt une purge façon top 14 avec beaucoup de talent sur le terrain mais des fautes et des erreurs ( en particulier côté ASM, passé en mode auto destruction) qui s'enchaînaient plus rapidement que les beaux gestes. Dommage, la première mi-temps laisser espérer mieux

  • stef7
    5789 points
  • il y a 3 mois

@coupdecasque
tous les piliers trichent, après c'est plus ou moins selon l'arbitre et le sens du match. Après la mélée ne doit pas servir à rechercher uniquement la pénalité. La finalité c'est le ballon pour jouer. Pourquoi Slimani est il autant sifflé en international?? Un pilier droit est souvent en travers, le gaucher aussi, une mélée droite c'est au tableau noir... Mais en fin de match le cinq de l'ASM avait l'air plus tonique en mélée que le cinq Toulousain c'est sur.

@stef7

Je ne vois pas le rapport.

Dire que les Clermontois ont la meilleure mêlée de top 14 sur cette saison parce qu'ils trichent me semble un peu de mauvaise foi surtout vu la façon dont ils ont écrasé la mêlée toulousaine.

Les mêlées sont arbitrées selon des règles et des observables avec évidemment de la subjectivité donc quand l'arbitre donne l'avantage à l'ASM sur ce match ce n'est pas parce qu'ils trichent mais parce qu'ils font des mêlées qui du point de vue de l'arbitrage sont les meilleures.

Je suis d'accord sur le fait que certaines mêlées feront toujours débat car nous ne pouvons savoir précisément qui écroule ou qui "triche" mais je ne pense pas que l'on puisse résumer une phase aussi technique à "c'est au bon vouloir de l'arbitre". Surtout au vu de la saison de la mêlée clermontoise qui peut importe l'arbitre à écrasé les autres.

Si Slimani est autant sifflé à l'international c'est pour une seule raison, l'arbitrage n'est pas le même. Dans l'hémisphère sud la mêlée est une rampe de lancement du jeu et donc dans l'esprit ça influence l'arbitre. Dans le six nation les piliers étrangers sont peut être tout simplement meilleur sur le respect des consignes. N'oublions pas non plus que les joueurs et les staff envoient et discutent de certaines phases avec les arbitres avant le match en leur disant "untel fait toujours cette faute regardez" avec images à l'appui.

@coupdecasque

Il n'a jamais dit que les Clermontois ont la meilleure mêlée parce qu'ils trichent, ça c'est toi qui le dit tout seul. Il dit juste que tout le monde triche en mêlée (dire le contraire c'est faire de la langue de bois ou ne rien comprendre à ce qu'il se passe en mêlée) et que sur la finale tout n'est pas aussi évident que ce que certains racontent. Notamment cette notion de "ils ont écrasé la mêlée toulousaine"... Il y a eu une domination sur la deuxième période, timide puis franche en fin de match. Mais si tu reprends les mêlées une par une (ainsi que les coups de sifflets) il n'y a pas eu de domination totale pendant 80 minutes, et certainement pas en première mi-temps.

D'ailleurs sur une des mêlées qu'il mentionne j'ai exactement le même avis, l'arbitre sanctionne le droitier toulousain qui perd ses appuis, mais c'est parce que le gaucher clermontois s'efface lors de la poussée et l'arbitre aurait dû/pu le sanctionner. Sur cette mêlée, Falgoux est très fort et très truqueur à la fois (bienvenu dans la réalité d'un pilier en mêlée) : ce qu'il fait est interdit, et en même temps c'est très dur de le réaliser parce que si c'est trop grossier tu es pénalisé et si tu rates ton timing tu te fais démonter par ton vis-à-vis.

Quant à l'argument "Clermont a dominé toute l'année devant en mêlée", ce n'est pas un argument. Non seulement Toulouse aussi a marqué ses adversaires en mêlée toute l'année, mais surtout ce qui compte c'est ce qui se passe en match et non pas les matchs d'avant. Pour savoir ce qu'il s'est passé en mêlée en finale, le seul critère c'est de reprendre les mêlées du match une par une en les décortiquant (si j'ai le courage je le ferai dans le courant de la semaine).

@Team Viscères

"tous les piliers trichent, après c'est plus ou moins selon l'arbitre et le sens du match"

Il sous-entend clairement que si les clermontois ont gagné les mêlées c'est parce qu'il trichaient, que l'arbitre "dévalorisait" les toulousains et que ça s'est aggravé avec le match suite aux différentes pénalités.

Ensuite je ne dis pas que l'ASM ne triche jamais, je dis que s'ils trichaient ils n'aurait pas été la meilleure mêlée toute l'année.

Le terme d'écraser permet bien une notion de gradation me semble-t-il, si tu regarde toutes les mêlées du match beaucoup des mêlées toulousaines sont sous pression mais non sifflées car jouables (ce qui pour moi est quand même de la domination nette).

Ensuite je veux bien que certaines décisions de l'arbitre ne soit pas la bonne mais cela est valable dans un sens comme dans l'autre et ne remet pas en question la nette domination qui s'aggrave avec le temps puisque les arbitres corrigent certaines choses à la mi-temps notamment.

Sur ton dernier argument c'est pour moi totalement faux. Les arbitres étudient les matchs précédents et les différentes phases de jeux. Il se font des notes sur quels joueurs font quelles fautes le plus souvent ou adoptent les mauvaises positions (les observables). Donc tu ne peux pas dire que cela ne compte pas, c'est un fait, Clermont est la meilleure mêlée de top 14 et il ne le sont pas parce qu'ils trichent mais parce qu'ils sont meilleurs que les autres sur les observables. C'est comme les irlandais dans les rucks, si tu penses qu'ils trichent et qu'ils ne sont pas sanctionnés alors on devrait faire pareil et s'adapter à l'arbitrage. Ici c'est la même chose, si les clermontois ont trouvé le bon filon c'est les toulousains qui n'ont pas su s'adapter (sur ce match).

Je veux bien que tu me dises ce que tu as pensé de chaque mêlée mais je pense que c'est inutile en grande partie, prend simplement celles où tu pense que l'arbitrage est mauvais et nous ne pourrons rien en faire. Nous ne sommes pas arbitres et nous ne voyons pas ce qu'eux voient, cela n'empêche pas d'en discuter mais seule la réalité reste, pas notre sentiment.

Si Clermont trichait en mêlée elle se serait faite contrée, imitée, pénalisée, sanctionnée. Ce qui se passe toute l'année a de l'importance pour comprendre un match car justement L'ASM a été en dessous de tout dans tous les secteurs par rapport à d'habitude sauf en mêlée.

@coupdecasque

Non il ne sous-entend pas, tu décides d'entendre cela. J'ai lu le même message de sa part que toi il me semble, je n'y a pas trouvé ce sous-entendu.

Ensuite sans vouloir te vexer, tu as une vision de la mêlée totalement fausse quand tu dis "je dis que s'ils trichaient ils n'aurait pas été la meilleure mêlée toute l'année". Si Toulouse et Clermont ont dominé en mêlée cette saison, c'est justement parce qu'ils sont capable d'avoir du vice et de le faire mieux que tout le monde. Je vais répéter ce que j'ai mis plus haut, une mêlée où ça ne triche pas cela n'existe pas. Aucun pilier ne pousse jamais parfaitement droit et parfaitement en planche, sans jamais essayer de perturber la liaison. Apprendre à jouer pilier, c'est justement apprendre à ne pas jouer selon la règle. Ce que l'on appelle "technique" en première ligne, c'est du vice. Comment enrouler, s'effacer, plier ton adversaire sans te faire prendre c'est ce qui te permet de le dominer... mais cela reste interdit par le règlement. Un pilier doué en technique/vice te fera sauter un pilier 2 fois plus fort physiquement et le mettra au supplice pendant tout le match, et c'est bien pour cela que la maturité d'un pilier se fait si tard. Et si un pilier qui trichait se faisait systématiquement contrer, imiter ou pénaliser il faudra m'expliquer pourquoi les piliers poussent encore en travers aujourd'hui. Je veux bien que l'on soit un peu con en première ligne, mais au bout de 50 ans où ça ne sert à rien de tricher en mêlée on aurait finit par le comprendre et arrêter de l'apprendre aux jeunes et de le faire en match.

Et je ne comprends pas ton principe de "l'arbitre a sifflé donc c'est que c'était bon". Parce que si on l'applique (pourquoi pas), alors il n'y a pas à discuter d'une domination clermontoise qui n'a pas été assez récompensée en mêlée puisque si l'arbitre ne les a pas sifflées, c'est que c'était bon. Et donc avec 3-4 pénalités en mêlées dans le match malgré le nombre de mêlées jouées, il n'y a pas eu de domination outrageuse sinon l'arbitre aurait sifflé bien plus souvent. Cette supposée écrasante domination n'est donc que ton sentiment, hors "seule la réalité reste".

Tu accordes aussi bien peu de crédit aux arbitres. Quand une mêlée tombe en match, l'arbitre fait passer ce qu'il voit en direct avant la vidéo qu'il a bouffé pendant sa semaine de préparation. Il a beau avoir le meilleur pilier du monde devant lui, si cela part au sol et qu'il le gaule en train d'enrouler son vis-à-vis il le sanctionne.

Enfin pour ton dernier point tu t'obstines. PERSONNE ici n'a dit que Clermont avait été mauvais en mêlée en finale, bien au contraire. C'est juste toi qui fait encore cette association "vice en mêlée" = "pas bon en mêlée" alors que c'est tout le contraire. Le pack jaunard a pris l'ascendant sur son vis-à-vis techniquement et en vice (physiquement les avants des deux équipes ont fait jeu égal toute la partie, sinon cela se serait vu sur l'ensemble des phases de conquête). S'ils n'avaient pas fait preuve de vice en mêlée, ils n'auraient justement pas dominé leur adversaire et c'est un secteur de plus qui aurait été en dessous de leur niveau habituel.

@Team Viscères

Ah pardon si toi tu ne trouves pas de sous-entendu alors c'est que ce sous-entendu n'existe pas puisque tu es le seul détenteur de vérité universelle. J’hallucine pas il a décrédibilisé la performance de la mêlée auvergnate en mettant son succès sur le hasard, la triche, la subjectivité de l'arbitre.

Ensuite tu es aveugle, j'ai justement dit que je savais très bien qu'il y avait du vice mais que la mêlée ça n'est pas que ça, qu'il faut que le vice corresponde à des indicateurs, des observables et que c'est sur cet amalgame que les clermontois ont été les meilleurs sur la saison et sur cette finale.

Je dis la même chose que toi depuis tout à l'heure, nous sommes aussi d'accord sur l'arbitre, je n'ai jamais dis que si la pénalité est sifflée alors c'est que les clermontois ont forcément gagné, je dis jsutement qu'il n'y a que quelques mêlées pour lesquelles cela est possible mais que justement entre les observables, les connaissances des arbitres sur quels "vices" et techniques détournées sont utilisées par les joueurs, c'est tout cela qui amène l'arbitre à décider qui pénalisé, et seulement parfois l'arbitre croit voir une faute et la pénalise alors qu'elle aurait due être retourné, ça j'en suis bien conscient et ce que je te dis depuis tout à l'heure, ce n'est pas QUE du vice, ce n'est pas QUE de la technique, ce n'est pas QUE de la réputation ou QUE de la performance c'est un mélange de tout ça.

Sur le côté "l'arbitre aurait sifflé plus souvent", dans la mesure où la mêlée est jouable l'arbitre laisse jouer, Toulouse a plusieurs fois reculé ou été dominé en mêlée mais elle a résisté et le ballon étant sorti et jouable c'est normal que l'arbitre laisse jouer.

"Tu accordes aussi bien peu de crédit aux arbitres" au contraire c'est tout l'inverse, l'arbitre étudie de façon à faciliter son interprétation mais nous sommes d'accord qu'il sanctionnera selon les observables. Seulement tu admettra aussi que si tu sais que Slimani fait une clef de bras de tel façon et qu'il la fait devant toi tu sanctionnera pour mauvaise liaison et ce sera plus facile à faire car tu l'auras déjà vu pleins de fois ou le poussage en travers etc.

Je m'obstine à penser que dire qu'en fait la mêlée c'est pas arbitrable et bien c'est minimiser la performance de l'ASM.

@coupdecasque

Ce qui est énorme c'est que tu as le droit de considérer que le sous-entendu existe parce que tu le trouves, mais je n'ai pas le droit de considérer que le sous-entendu n'existe pas parce que je ne le trouves pas. Je vais donc arrêter de t'importuner et reprendre ma place chez les êtres inférieurs qui n'ont pas les mêmes droits que toi, et te laisser penser que tout le monde t'a agressé et a chié sur l'ASM.

  • stef7
    5789 points
  • il y a 3 mois

@coupdecasque
tous les piliers trichent, après c'est plus ou moins selon l'arbitre et le sens du match. Après la mélée ne doit pas servir à rechercher uniquement la pénalité. La finalité c'est le ballon pour jouer. Pourquoi Slimani est il autant siffler en international?? Un pilier droit est souvent en travers, le gaucher aussi, une mélée droite c'est au tableau noir... Mais en fin de match le cinq de l'ASM avait l'air plus tonique en mélée que le cinq Toulousain c'est sur.

Salut les supporters toulousains qui étaient à Paris ce weekend, si vous pouviez uriner ailleurs que sur les toilettes publiques (par exemple dedans), en pleins sur le trottoir et à 16h, ça me permettrait d'avoir un argument en plus quand je suis en pleine argumentation sur pourquoi les supporters de rugby sont moins cons que les footeux.

Merci d'avance.

  • Maven
    6209 points
  • il y a 3 mois
@coupdecasque

Bah écoute à l'extérieur de l'enceinte je n'ai rien vu de tel, c'était plutôt bon enfant, des passes, des chants, de la bière aussi forcément. Mais même en tribune, j'étais en X (l'un des virages toulousain) où il y avait des clermontois et ça s'est très bien passé. Aurélien Rougerie est passé et il y avait beaucoup de respect, selfies, autographes tout ça. Après sur ce que tu as vu, malheureusement des abrutis il y en a toujours...

@Maven

Tu étais avec un club de supporter ?

Parce que justement ce n'était pas une pratique isolée et ponctuelle, plutôt vu comme normal (comme si nous étions en pleine campagne).

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@coupdecasque

Ya que ceux grimés en Rouge et Noir que se sont épanchés de la sorte ?

Et aux foot ils se soulagent tous de cette manière ?

@Jak3192

Et bien je t'avoue qu'à ma grande surprise sur plusieurs rues à différents moments de l'après midi j'ai pu constater cela malheureusement.

Pour ce qui est des footeux je ne sais pas mais toujours est-il que c'était juste au moment où j’expliquais à ma dulcinée que lors des matchs de rugby la bière coulait à flot et que c'était rare que les supporters de clubs de top 14 se tapent dessus ou aient des comportements stupides.

3 minutes après nous repassions par la rue dans laquelle nous avions vu des supporters de Clermont se faire "huer" et j'ai dû assister à ce spectacle assez pitoyable et stupide.

Était-ce l'alcool ? L'organisation de la journée par les clubs de supporter ? Une trentaine d'hommes isolés en deux groupes sur deux rues différentes ?
Je ne sais pas, peut être peux-tu me dire de quelle façon était organisé la journée par le ou les clubs de supporters ?

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@coupdecasque

Non je ne peux pas t'aider dans ton enquête...
Je n'ai aucun lien avec un quelconque club de supporter

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois

je me disais que huget marquait beaucoup cette saison. maintenant que je vois comme kolbe le sert sur un plateau, je comprends mieux...

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

Je crois distinguer que tu n'aimes pâs Bouclettes...

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Jak3192

non je l'aime bien. il me fait marrer et j'aime bien me moquer de lui, mais c'est aussi parce que j'ai de l'affection pour ce joueur.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

qq part je suis soulagé de ta réponse

perso,
quand il y a qqs années huget est revenu au ST après de son "temps de jeu" à améliorer à Agen (?),
j'étais plutôt déconfit...
Bon,
balle en main, pour le rattraper, bonjour chez vous
mais à l'époque, pour le reste (défense - je l'appelais "Air Huget"), récup de balle aérienne, donner la balle qd il le faut etc... c'était la misère.
Par contre, pour marquer des essais, plutôt seulabre en sentant les "coups" à faire, là rien à redire.
Ce qui me surprend encore aujourd'hui ce sont les progrès qu'il a fait dans tous les domaines ou je le trouvais minable.
Ce garçon a un indéniable talent,
et je pense qu'à force de travail,
il est réellement complet à osn poste et dans son activité sur le terrain,
même si demain, on peut s'attendre encore à une toile.

tout cela dit,
j'ai du mal à accepter la tête de noeud qu'il continue de colporter chez trop d'observateurs plus ou moins compétents.

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Jak3192

c'est vrai qu'il a fait de gros progrès dans pas mal de domaines. je pense que c'est surtout ses carac physiques qui en ont fait un joueur remarqué à ses débuts et qu'il a su combler ses carences au fur à mesure de sa carrière.
pour revenir sur la blagounette, à l'époque ou zidane et dugarry étaient à bordeaux, on avait un peu tendance à dire "zidane tire sur la tête à duga et met un but". c'était un peu le même genre de chose que je voulais mettre en avant, avec kolbe et huget.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

Okayyyy !!!!!!
Mais faut être Bordelais pour connaître (et comprendre) l'astuce

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Jak3192

ouais après c'est de la blagounette à deux ronds. en général aller chercher plus loin expose à découvrir des histoires qui volent encore moins haut, ce qui veut dire que creuser plus encore pourrait être nocif cérébralement parlant...

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois

c'est moi ou l'arbitrage de garces était dégueulo?

@dusqual

Il n'a pas brillé mais il n'a rien foiré non plus. Il n'est pas allé dans l'excès de tout siffler ni de tout laisser jouer.
Au final le match est haché à cause des maladresses des deux équipes et de la performances des défenses, Garcès n'y est pas pour grand chose.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

M'étonne de ta part. Qu'est-ce qui t'a choqué ?

@Ahma

personnellement j'ai quelques interrogations :
- passons sur les deux en-avant clermontois dont au moins un ne me parait pas évident (difficile de juger) ;
- passons sur les mêlées qui n'ont pas été arbitrées sauf lorsque Raynal a indiqué que le pilier toulousain avait perdu ses appuis ;
- le plaquage sans ballon sur Laidlaw dont il nous nous dit que c'est "jeu". Il est parfois difficile de juger un plaquage un peu à retardement après qu'un joueur a passé la ballon mais je ne comprends pas comment on peux ne rien siffler ici : c'est clairement un acte d'anti-jeu ;
- même action, Guitoune se fait aplatir dans l'en-but : c'est "accidentel". Qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'espère le Clermontois à part dézinguer Guitoune ? Guitoune est entre lui et le ballon qu'il ne voit pas.
- on a une action en fin de match où le plaqueur clermontois se relève et dispute le ballon sans passer par son camp ce qui permet au contre-ruck clermontois de récupérer le ballon. Comment peut-on ne pas siffler une faute aussi grossière ? D'accord on est dans le money time et le toulousain subit le plaquage mais à aucun moment il n'a l'opportunité de libérer son ballon.

Je ne dis pas que ce sont des erreurs, peut-être que cela correspond aux consignes qu'on les arbitres à ce niveau mais j'aimerais bien une analyse de ces actions par des personnes connaissant l'arbitrage à ce niveau.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@Grand Sachem aux sages commentaires

L'une des deux passes en avant n'y était pas à mon avis, l'autre oui.
Le plaquage sur Laidlaw est clairement à retardement, il aurait dû être sanctionné.
Sur Guitoune, personnellement je trouve le geste un peu dangereux, mais aujourd'hui un arbitre ne pourrait pas le sanctionner sans faire scandale, le sentiment dominant du public est qu'il s'agit d'un plaquage dans les règles.
Pour d'autres situations comme les rucks, il est évident que le règlement n'est pas appliqué, mais c'est toujours le cas. Garcès est resté dans la norme, si on accepte ces "tolérances" habituellement il faut lui en reconnaître le droit sur cette finale.

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

beh il coupe des actions pour des fautes pas vraiment sures sur le moment, quand il peut laisser l'avantage. l'arbitrage au sol très approximatif, sur les hors jeu également. un essai de pénalité qui avait largement sa place... même l'arbitrage des phases statiques était pas propre. je trouve qu'il a pas donné ses chances à la finale et qu'on aurait pu avoir un tout autre match.
après il avait certainement la pression lui aussi, et franchement c'est pas par rapport à une équipe ou une autre, mais garces je l'ai trouvé très moyen.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

Quand il arrête des actions c'est qu'il y a vraiment faute, sauf me semble-t-il quand il signale une passe en avant sur le coup où Lapandry part le long de la touche.
Il y a peut-être une situation où il peut laisser un avantage, sinon je n'en vois pas d'autre.
Les fautes sur les rucks et les hors-jeu, c'était comme d'habitude. Personnellement je trouve ça très pénible, mais si un arbitre était pris de la fantaisie d'appliquer le règlement dans toute sa rigueur à l'occasion d'une finale, tout le monde lui tomberait dessus.
Un essai de pénalité potentiel, je suppose que tu parles du plaquage sans ballon de Kolbe. Là, comme Team le soulignait (je n'y avais pas prêté attention), Lee se fait prendre avec le ballon et va au sol sans faire de passe avant que son soutien ne soit plaqué, il n'est pas envisageable d'accorder un essai de pénalité dans ce cas.

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

je viens de revoir l'action du coup et en effet, le jaune suffit amplement.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

quand il a sifflé, il n'y avait pas d'avantage, il y a eu plusieurs situations d'en-avants des uns suivis immédiatement d'un en-avant des autres. Les coachs lèvent les bras mais au ralenti on le voit.

L'essai de pénalité n'y est pas pour moi non plus, c'est à 10/15m de la ligne, il y a encore du monde et pas vraiment l'intention de faire une passe par le plaqué.

J'ai trouvé au contraire qu'il avait beaucoup laissé joue dans les rucks ce qui a donné beaucoup de changements de main.

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Pianto

c'est parce que certains de ces en avants me semblaient un peu exagérés. genre tu siffles pas, tu laisses jouer et tu reviens dessus plus tard si ça donne quelque chose. genre ça coupe les actions et du coup ça s'enflamme moins derrière. mais je vous fais confiance, c'est certainement moi qui ai pas bien vu.

@dusqual

Nan c'est toi
C'était pas un arbitrage flamboyant non plus
Faut dire qu'il y a eu des maladresses et une sacré bataille devant, sa aide pas a avoir un jeu fluide

  • dusqual
    27682 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

ouais c'est un peu la conclusion que j'obtiens avec vos commentaires. merci

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois

quelque chose à ajouter ?
oui
les commentaires télévisuels sur F2 du spécialiste de l'activité: le sieur Fabien G.
J'en retiens 2:
Ca commence fort avec un engueulo à l'arbitre parcequ'il siffle un "en avant" des jaunards au début
Ca continue avec l'essai de pénalité à envisager sur le placage illicite de Kolbe à ... 15m de la ligne
Le reste, c'est du Galthier.
de la daube.

Je sais pas ce qui est le pire:
continuer à nous saouler les oreilles de ses commentaires
ou devenir patron de l'EdF

@Jak3192

Si tu veux critiquer Galthié, au moins écris son nom correctement parce que , là, tu parles d'un inconnu

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@Dormeur 15

Je te remercie de me reprendre,
et semble-t-il tu as malgré tout compris de qui je parle
et ce type m'exaspère tellement que son nom je le zappe

J'espère au moins qu'il sera bon dans son futur job
il remontera dans mon estime.

Et juste une question perso: Galthié (puisque), pour toi,
c'est un (tout) bon ?

@Jak3192

Pour info : Galthié commentateur m'énerve au plus haut point .Galthié sélectionneur on attendra pour voir .Mais d'une façon générale je pense que la critique perd toute sa crédibilité si au départ on n'est pas précis.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@Dormeur 15

Lu et effectivement pas assez précis ds ma demande,
si tel est le sens de ta remarque

Sur le fond,
tout pareil.
Mais ça me ferait mal au bide de reconnaitre ses qualités d'entraineur si ça fonctionnne.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@Jak3192

Il faut reconnaître à Galthié le mérite d'orner la mauvaise foi commune à de nombreux consultants d'une touche toute personnelle : il lui arrive régulièrement de reprocher aux arbitres de siffler une passe en avant tout en reconnaissant que la passe était bien en avant.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois

je viens de regarder la finale en replay.

Tendu comme une finale, de la tension, des équipes qui restent à portée l'une de l'autre.

Toulouse gagne la bataille de l'occupation et ne joue presque jamais en-dessous de ses 40. Le jeu au pied des clermontois n'a pas été à la hauteur, touches courtes, chandelles trop courtes ou trop longues, contrairement aux toulousains qui ont fait beaucoup reculer l'ASM par Ramos, Kolbe et Médard surtout.

Beaucoup d'en-avants et donc de mêlées, ça hache le jeu et empêche de mettre du rythme.

Parmi les nombreux dynamiteurs du match, seul Dupont a réussi à faire quelques différences. Penaud, Raka, Moale, Fofana, Kolbe, Médard, Guitoune n'ont jamais pris les défenses à défaut. ces défenses qui ont été très bonnes dans les duels avec peu de plaquages manqués et beaucoup de changements de main dans les rucks des deux côtés.

Les deux essais sont comparables, des actions collectives avec des passes dans le bon tempo et de la vitesse, c'était la bonne solution vu que les 1 contre 1 ne passaient pas, seul le collectif a pu être payant. Les trop rares ballons d'attaque clermontois n'ont pas été joué de manière assez précise pour déstabiliser la défense rouge et noir qui a été très impressionnante.

Victoire logique de Toulouse sans une domination écrasante mais avec une meilleure gestion du pied et des temps forts. Une victoire très collective avec en symbole Elstadt, Akhi, Cros mais surtout tout le monde au diapason, aucun joueur en-dessous.
Côté Clermont, Bon match dans l'ensemble desservi par le match moyen de la charnière et de Toeava qui ont fait des mauvais choix et des mauvaises réalisations ce qui n'a pas permis à Clermont de jouer sa chance.

Cette finale récompense aussi la saison exceptionnelle du stade toulousain dans les intentions de jeu et les victoires tout au long de la saison.

Bravo et merci pour ce renouveau, incarné aussi par Clermont, La Rochelle, Racing dont les intentions tout au long de l'année sont très proches. C'est quand même autre chose que Montpellier, Castres, Toulon, je suis content que ce soit cette idée du rugby qui s'impose cette année, en espérant que ça dure et inspire les autres.

@Pianto

Tu te trompes je pense sur Moala et Toeava qui ont été dans les rares joueurs sur le terrain au dessus du lot !

L'absence de Iturriat et Parra combiné à la sortie prématurée de Lapandry, la mauvaise forme de Yato et Raka, fatal contre cette équipe de Toulouse qui a autant de joueurs au même niveau et avec la même implication !

La plus grosse tristesse dans cette histoire c'est le doublé de Huget qui n'a que 2m à faire pour aplatir et bénéficie tout match de la magie toulousaine, avec ce doublé il reste dans sonn habitude d'attirer les projecteurs tout en faisant un match en dessous des autres ...

@coupdecasque

Pas d accord je suis pas fan d Huget mais il fait un bon match def ballon haut placement en attaque et opportunisme. Pour une fois il fait un match complet.
Par contre il faut qu il arrete son petit salut puéril.

@Passovale

Il prend un ballon haut sur Raka qui ne saute pas au ballon et qui n'est pas un bon joueur de ballon haut.

Opportunisme ? Tu vas jusque là ? Le mec est à l'aile droite donc son poste c'est Kolbe qui fait la différence il attrape le ballon (comme un joueur normal ce n'est pas un geste technique très difficile dans ce cas) et court 2m pour aplatir.

Donc nous sommes d'accord que lorsqu'il fait sa célébration comme s'il était Teddy Thomas qui bat 6 défenseurs (à lui tout seul) et qui marque, en effet c'est un peu exagéré de sa part et déplacé au vu de son niveau en règle général.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois
@coupdecasque

non, je ne me trompe pas, je l'ai trouvé bon mais pas au pied et je voulais parler de l'occupation au pied qui a été en dessous de ce qu'a proposé Toulouse dans ce domaine.

Réduire le match d'Huget a ses deux petites courses pour aplatir, c'est se voiler la face, il a très bien défendu sur Raka, pris des ballons hauts, n'a fait aucune erreur et n'a pas lâché les ballons en avant, ce qui dans ce match fait de lui une exception.

@Pianto

Défendre sur Raka est assez facile puisque depuis son retour de blessure il va tout droit...

Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas Betham qui a pris sa place au vu du niveau des deux en cette fin de saison.

Toeava fait une erreur "flagrante" il me semble mais sinon plutôt solide au contraire de Lopez et des "chandelles" de Laidlaw. Il faudrait que je revois le match pour l'affirmer.

Pour Moala par contre je vois pas ce que tu lui reproche.

@Pianto

Tu as regardé la finale en replay et la cérémonie protocolaire tu l'as bien regardée j'espère ? Quelle est ton analyse ?

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois
@artillon

je vous laisse la commenter, je fais mon régime d'été pour ne pas être boudiné par mon magnifique moultruc sur la plage, j'évite les huiles en tous genres.

@Pianto

Belle analyse : peut être qu’il vaut mieux regarder les matchs en replay en fait ! 😉

@Laurine31

Comme le dit Pianto, pour analyser le jeu c'est ce qu'il y a de mieux. Mais pour le plaisir du supporter, rien ne vaudra jamais l'interminable angoisse puis l'explosion de joie du direct.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois
@Laurine31

J'avais vu les essais en rentrant hier soir mais je voulais voir le jeu.
Pour analyser et gagner du temps, c'est sûrement mieux en replay, en 1h j'avais tout vu.
Pour les émotions et la dramaturgie, rien ne vaut le direct.

  • FRLab
    39652 points
  • il y a 3 mois

Moi j'étais tout là haut dans les tribunes, je tutoyais les anges et regardait des petits bonhommes, des jaunes, des noirs, ça hurlait beaucoup, avec un avantage pour le TOU-LOU-SAIN TOU-LOU-SAIN, ça bougeait partout sur le terrain, mais surtout sans le ballon. Les défenses ont été énormes !!! Deux éclairs ont illuminé cette finale, avec notamment cette valse à quatre temps pour faire virevolter le ballon sur le deuxième essai, mais que c'était étouffant. Je dois reconnaitre que j'ai eu peur de l'essai du bout du monde sur la fin. Il y a eu beaucoup d'intensité dans les contacts comme attendu, les Jaunards ont joué avec le frein à main de façon surprenante compte tenu de leur domination, en mêlée notamment, et la Vierge Rouge s'en est tiré en jouant sur les miettes qui trainaient. Et au coup de sifflet final, que je n'ai entendu qu'en voyant les joueurs sauter en l'air, j'ai été étreint par l'émotion, je suis parisien mais je sus bien un supporter Toulousain (en fait depuis 1980 et cette finale perdue au parc contre le grand Béziers et Gabernet qui perd la balle en entrant dans l'en-but). Ce match n'était pas fou, il s'est joué sur des détails, mais le bouclier récompense une saison exceptionnelle qui restera dans les mémoires. J'ai une pensée pour les Clermontois, valeureux adversaires comme supporters, l'ASM grand club qui à l'instar du ST n'a jamais connu la deuxième division depuis sa création (les deux seuls clubs aujourd'hui), mais je dois dire que le sentiment qui m'anime ce matin est celui d'un bonheur infini. La vie semble plus rose, comme quoi il y a des bonheurs simples dans la vie. Mais voir un collectif qui va au bout de ses ambitions sportives, avec des intentions de jeu pendant toute une saison, c'est beau...Bravo et merci!!

Quand j'ai vu la séance au début du match ou Sébastien Vahaamahina, part en percussion et se fait explosé par Elstadt et Tekori alors que les avants clermontois cherchaient à marquer les Toulousains et qu'il s'est relevé comme s'il n'y croyait pas je me suis dit que c'était mal barré pour Clermont.
Après Ahki a fait un match énorme pour moi il est l'homme du match !!

  • stef7
    5789 points
  • il y a 3 mois

Le problème de l'arbitrage en mélée c'est que l'arbitre n'y maitrise rien, on a vu Falgoux s'effacer pour faire tomber son vis à vis sans rien dire, les piliers gauches rouler sur eux même pour écrouler , une première ligne ASM qui se fait relevée parce que dominée à ce moment et pénalité pour eux? L'arbitre n'a pas été très au point la dessus. La domination Toulousaine dans le match permet de ne pas s'attarder dessus. L'impact défensif du Stade aura fait la différence

@stef7

Le mêlée clermontoise a été la meilleure mêlée du top 14 durant toute la saison, durant ce match aussi avec un nombre de pénalité qui aurait même pu coûter plus cher aux toulousains, Slimani est en Edf, Falgoux malgré son jeune âge est convoqué lui aussi en Edf, mais non tu as raison c'est certainement qu'ils trichent...

@coupdecasque

Donc en fait ce qui détermine s'il y a faute ou non dans un match, c'est la carte de visite des joueurs?

@Team Viscères

Et bien d'une certaine façon oui.

Tu le sais il y a des observables d'abord qu'il faut respecter et qui sont scrutées.

Ensuite il y a les mêlées précédentes, on entend l'arbitre qui dit à un moment un truc comme "ils dominent toutes les mêlées depuis le début du match".

Et enfin il y a ce que tu appelles la carte de visite, une mêlée comme Clermont qui domine toute la saison c'est aussi parce qu'elle sait ce que les arbitres attendent et donc s'y conforment.

A niveau international tu le sais bien avant les matchs les staff et les arbitres se rencontrent pour dire que tel ou tel pillier fait tout le temps tel faute et qu'il faut le surveiller, c'est ce qui fait qu'entre ce genre de réunions, l'esprit d'arbitrage différent entre nord et sud et les consignes, Slimani est souvent sifflé.

@coupdecasque

Tu confonds la façon de jouer une mêlée (qui change avec l'arbitrage et le profil technique du pack adverse, ce qui est souvent pointé dans le jeu médiatique avant les grosses échéances) et le résultat d'une mêlée. La façon de jouer tu la connais avant le match, le résultat de la mêlée tu ne la connais qu'après chaque mêlée. Chaque mêlée est un évènement indépendant des autres, une équipe à l'agonie en mêlée depuis le début d'un match peut parfaitement plier l'adversaire sur une mêlée à la 75ème.

Si on fait un bilan global du match, Clermont a dominé la mêlée. Cela ne les a pas empêchés d'être pénalisés et dominés sur certaines mêlées dans le match, et fort heureusement l'arbitre a préféré se concentrer sur ce qu'il s'est passé dans le match pour décider et non pas sur les mêlées disputées par les deux équipes entre septembre et mai.

@Team Viscères

Je ne vois pas pourquoi tu différencie les deux.

Le résultat de la mêlée est déterminé par la performance (en direct) certes, mais c'est justement ce que je dis, la carte de visite de la mêlée et des piliers détermine souvent ce qui va être observé par l'arbitre non ?

C'est à dire que la fameuse clef de bras reprochée à Slimani tu vas pas me dire que l'arbitre observe pas s'il la fait et que tout le monde est au courant et regarde cela non ?

@coupdecasque

Bah non. L'arbitre regarde la mêlée suivant les règles qui s'appliquent à la mêlée, et ce n'est pas parce qu'il a "préparé" les vices préférés de chaque joueur qu'il ne regarde que ça et qu'il sanctionne par rapport à son impression d'avant match. Clef de bras de Slimani ou pas, l'arbitre regarde malgré tout l'ensemble de la mêlée.

@Team Viscères

https://www.youtube.com/watch?v=nLfVM6PS-ws

Tiens à 2 mins et 6 secondes Gregor Townsend explique qu'ils s'entretiennent sur les arbitres de façon à savoir comme l'arbitre interprétera les règles, quelles fautes Poite a vu chez les écossais mais aussi quelles fautes l’entraîneur écossai a vu chez les irlandais.

Mais non tu as raison l'arbitre ne s'occupe pas des cartes de visite des joueurs ou des équipes...

@Team Viscères

C'est fou cette obstination à ne pas être d'accord alors que nous sommes d'accord.

Un arbitre qui connait les piliers, qui en plus a bossé la vidéo et qui en plus a discuté avec les entraîneurs sur cette phase de mêlée saura quelles sont les fautes les plus commises par chacun, leur techniques etc. Au moment de la mêlée s'il s’appuie sur les observable il s’appuie aussi sur son travail d'avant-match.

Tout ce côté carte de visite est donc très important car il permet à certaines équipes de cibler d'éventuelles fautes adverses ou certaines tendance avant même le match. Si Slimani est si souvent sanctionné au niveau international c'est justement car sa carte de visite est mauvaise et donc ce qui passe en Top 14 ne passe pas pour beaucoup de raison mais aussi à cause de sa mauvaise réputation.

@coupdecasque

C'est fou cette obstination à décider à ma place. Quand je dis "non" c'est que je ne suis pas d'accord, sinon j'aurais dit "oui". Je te laisse écrire mon prochain message à ma place, au moins il correspondra à ce que tu attends.

@Team Viscères

Ah la victimisation ça marche toujours. Je te laisse me dire de en quoi ce que nous disons depuis le début est différent alors.

Je crois que la carte de visite d'un pilier joue pour ou contre lui lors d'un match et je le crois car c'est ce qui ressort des différents reportages que j'ai vu sur l'arbitrage. Toi tu n'y crois pas et tu pense que l'arbitre s'il travail avant le match, repartirait de zéro en arbitrant chaque mêlée.

En conclusion tu pense que ce que dit Stef c'est "tous les piliers trichent", moi c'est "comme tous les piliers trichent, les clermontois aussi donc ils sont juste meilleurs tricheur donc leur travail sur la mêlée c'est du vent, leur domination aussi.

@coupdecasque

Étant joueur qui évolue au poste de talon ou troisième ligne et qui dépanne à la pile, si tu as pas un minimum de vice pour influencer le rapport de puissance en ta faveur et si le pilier en face de toi est plus lourd et puissant tu te fais manger plier et tu passes un mauvais match
Tout piliers qui se respectent va jouer avec les limites de la règle sur les placements pour prendre le dessus sur on adversaire
Et même si sa se voit pas aux yeux des profane, c'est très technique la mêlée, si tu as pas de bonne liaison en 1er ligne qui rende ta mêlée d'un bloc tu exploses, si chaque joueurs ne poussent pas en même temps tu recules. Si tu es mal placé en 1er trop haut par rapport a l'adversaire, les 3/4 du temps tu te fais dominer
La mêlée est une phase extrêmement technique, ce n'est pas que 8 bourrins qui poussent face à 8 bourrins

@Placeb35

Merci mais je ne suis pas con non plus, je ne dis pas qu'il n'y a pas de triche ou de vice, je dis qu'à haut niveau c'est plus difficile de le faire. Si les avants de Toulouse veulent s'améliorer ils étudieront avec des arbitres de haut niveau les mêlées et les règles attenante.

Sur le côté technique c'est mon argument, j'ironisais à la fin de mon commentaire.

@coupdecasque

Il y a autant de vice à haut niveau qu'ailleurs, la seule différence c'est qu'il faut cent fois plus de maîtrise pour le faire.
Ce qui est agaçant, c'est de voir quelqu'un qui n'a visiblement ni joué en première ligne ni étudié la mêlée contredire avec aplomb et insistance ce que racontent tous ceux qui ont joué en mêlée et tous les spécialistes de cette phase de jeu.

@Team Viscères

Ah parce que maintenant il faut jouer première ligne pour être expert ? Travailler dans un club amateur comme entraîneur des avants ne suffit pas ? Rappelles moi de ne pas prendre en compte ton avis la prochaine fois que tu parles des 3/4.

Ce qui t'agace c'est que je ne suis pas d'accord avec toi sur un point et que deux mecs sur terre le sont. Demandes donc à un arbitre professionnel son avis sur si la carte de visite d'un pilier joue en sa faveur ou en sa défaveur et tu verras sa réponse.

@coupdecasque

Tu vois, tu es incapable de lire ce qui est écrit avant de répondre.

"Ni joué première ligne, ni étudié la mêlée", j'ai écrit noir sur blanc qu'on peut maitriser son sujet autrement qu'en ayant joué à ce poste, mais tu vas prétendre le contraire pour te poser en victime (c'est marrant, encore une fois tu fais ce dont tu accuses les autres).

Donc je répète : j'arrête de t'importuner, je m'excuse d'oser avoir le droit de faire comme toi, je te laisse avoir raison sur toute la ligne cela te rendra probablement heureux.

Bah, une finale de perdue, dix de perdues ??? 😄

En tant que supporter de l'ASM, je suis évidemment frustré par ce nouvel échec... Mais il n'y a rien à dire, Toulouse largement au dessus ! Bravo à eux. Plus intelligents, plus rapides, ils ont mis Clermont sous l'étouffoir.
Je regrette un peu l'arbitrage qui a rendu brouillon cette finale en gâchant un peu la fête.

Quand Azema dit que ses consignes de la mi temps c'est multiplier les temps de jeu et garder la possession, je me dit que Clermont va revenir.
Et puis quand j'ai vu les jaunards se débarrasser du ballon au pied en mode ping pong dès le début de la seconde période, à 15 vs 14 ! Ça me désole de dire ça mais l'asm voulait elle vraiment gagner ce match ? Jamais ils n'ont été chercher ne serait-ce qu'une touche dans les 5m, psychologiquement ils avaient déjà perdu, enfin, c'est mon impression.

@Le Tout Ptit Ami

c'est vrai

je pense qu'a force de se casser les dents sur la defense, ils s'en sont remis au pied -et pas tres bien- par necessité

@Le Tout Ptit Ami

Exactement le même feeling... Très déçu par le manque d'ambition de l'ASM, tous les pts au pied, sans doute dans l'espoir de rester au contact et de réussir le hold-up en fin de match... Pas digne du dauphin, même à 15 pts, du Stade Toulousain... Lopez a été transparent et ses gros se sont fait manger par le pack du Stade... Penaud n'a jamais été mis sur orbite... On attendait (sans trop y croire) une finale débridée, on a eu du combat, de la prudence, une grosse défense rouge &noir, et deux beaux essais toulousains... Ntamack a joué 5mn, tandis que Dupont et Ramos prouvaient une fois de plus qu'ils n'étaient pas l'ouvreur que cette belle équipe mérite...

  • Yoyo2a
    2893 points
  • il y a 3 mois

Peu de jeu, rares moments d emballement mais petit plus quand meme pour le stade qui aura essaye. La 3 eme ligne du stade a ete a la hauteur avec un ELSTADT des grands jours...n est ce pas VAHAMAINA !! Enfin finale un peu pauvrette et comme d hab l arbitre s est pose en maitre de ceremonie, basta !!

@Yoyo2a

Il s'est aussi pris un stop l'ami Eltstadt, c'est un poète ce joueur

  • Mich52
    3469 points
  • il y a 3 mois
@Yoyo2a

Match pitoyable

  • Flane
    2856 points
  • il y a 3 mois

J'essaie de me mettre a la place de raka, Fofana ou peneau. Ça doit être la grande frustration. Pas un lancement de jeu propre, un Lopez trop haut pour se dégager de la défense toulousaine et à l'arrivée aucune occasion d'essai construit. Dommage qu'azema ne dispose pas du même banc a la charnière que Toulouse. Il fallait sortir Lopez qui a clairement loupé son match et mis à plusieurs reprises son équipe en difficulté. Pas très rassurant pour le Japon tout ça. Avec un ntamack en demi teinte, qui va prendre le 10? Et vu les commentaires de galthier, a se demander si Lopez va faire le voyage.

@Flane

le banc de L'ASM n'avait rien a envié a celui de Toulouse, avec tres tres peu de blessé (sauf Iturria bien sur)

Nani Williams aurait tres bien pu prendre l'ouverture

@Flane

Il y avait Nanai-Williams qui peut jouer à l'ouverture et qui est très joueur était sur le banc mais Azema l' a fait rentrer à l'aile

@Placeb35

Et il avait fait un très bon match à Toulouse en fin de saison, hyper dangereux.

@Flane

Il faut reconnaître que sur ce match le jeu au pieds de Lopez a été en dessous de ce qu'on peut attendre d'un joueur de son niveau.

  • Mich52
    3469 points
  • il y a 3 mois
@Droitdevant

Oui MAUVAIS

@Mich52

Ç'est pas nouveau....

  • AKA
    44774 points
  • il y a 3 mois
@Droitdevant

Ben c' est son vrai niveau tout simplement!

@AKA

Et quand il joue bien c'est son faux niveau ?
Ce qu'il faut pas entendre...

  • AKA
    44774 points
  • il y a 3 mois
@Aristaxe

Perso je ne l' ai jamais trouvé bon! Mais ce n' est que mon avis...

Autant le 5 de devant toulousain s'est fait dominé...autant la 3ème ligne toulousaine a été enorme

@pascalbulroland

Vous les aviez nourri cette semaine

@Placeb35

Non justement, un steak cru au petit déjeuner et un yaourt nature le soir. Rien de tel pour avoir les crocs le samedi soir.

  • yop13
    1135 points
  • il y a 3 mois

Eh ben voilà, comme tous les ans on. s'est bien fait chier! Merci à l'arbitre de jouer les gendarmes à tort et à travers, et ainsi de nous plomber les rares occas' où le jeu s'ouvre. Y'en a marre de ces Play-off, de ce système, de ces matchs pourris...Toulouse/Clermont, moi ça me fait rêver; et voilà le résultat. Je vais pas partir sur des comparaisons avec le championnat anglais, ça me fait trop mal. Juste heureux que Toulouse qui a ultradominé cette saison soit champion. Sinon, le rugby français, le jeu, celui qu'on aime, est au fond du trou comme jamais...et ça ça fait mal!

@yop13

Allez, allez, Garcès est le meilleur arbitre français, il l'a encore prouvé... Même le jaune de Kolbe m'a semblé légitime !...

@yop13

Sur ces matchs à gros enjeu, l'arbitre est pris entre deux feux : s'il siffle beaucoup, on lui reproche de hacher et gâcher le jeu. S'il est plus tolérant, alors les supporters des deux camps lui tombent sur le dos, estimant avoir été désavantagés...
La réalité c'est que quelles que soient les promesses avant le match depuis toujours ces finales n'accouchent le plus souvent que d'une souris.

@yop13

Faut dire que le jeu au sol et la mêlée n'a pas aidé l'arbitrage non plus, ensuite la défense a pris en pas sur l' attaque.

@Placeb35

Exactement, on ne peut pas critiquer le jeu quand le manque de mouvements est lié à de très belles prestations en défense... match fermé parce que les deux équipes s’étaient bien analysées et se sont bien parées. J’aime le jeu de passes et de vitesse, mais on ne peut pas non plus dénigrer autant les prestations défensives, ça fait aussi parti du rugby, même si c’est moins spectaculaire et moins accessible. En revanche les phases de mêlée étaient décevantes, et leur arbitrage m’a laissée perplexe, sans avis tranché cela dit.

A la vue de ce match,on peut être déçu du jeu quand on connait la capacité de ces deux équipes...ensuite,l'équipe qui maitrisait le mieux son rugby a gagné...certes,ce match ne nous a pas emballé vu la tension,mais je suis fier de ces toulousains qui au final,auront empêché les clermontois a poser leur jeu si huilé...mention spécial à U.Mola que j'ai ici beaucoup critiqué et qui a réussi a mener son équipe au grâal du rugby national

  • Mich52
    3469 points
  • il y a 3 mois
@pascalbulroland

Vrai. Mola n'est pas seul.

@pascalbulroland

Je m'associe pour la mention à UM.
La stratégie mise en place pour exploiter le potentiel de son équipe face à la puissance de L'ASM est à souligner

@Droitdevant

Mmm... Qui peut dire que son équipe n'aurait pas été encore meilleure avec Ntamack à l'ouverture, par exemple ?.. Dupont n'est pas plus à l'aise en 10 que Ramos...

@ginobigoudi

Et pourtant les 2 essais viennent de lancements de Ramos...

  • Yonolan
    15681 points
  • il y a 3 mois

J'ai trouvé un Clermont emprunté dans les phases offensives avec un jeu au pied approximatif
Toulouse avec une défense de fer ( au passage aucun essai encaissé en demi et en finale) et qui a plus tenté
Au final titre mérité sur le match et sur la saison ; Clermont réussi une bien belle saison avec un titre européen
Deux belles équipes pour un match qui ne restera pas dans les annales des plus belles finales même si l'intensité était là
Nul doute que Toulouse et Clermont seront des candidats sérieux dans les années à venir

Y a pas photos Toulouse était au dessus défensivement et offensivement. Clermont n'a jamais inquiété le Stade, trop de fébrilité et Lopez est vraiment un 10 surcoté. Dés qu'il a la pression il panique.
Mois perso j'aime bien les finales contre Clermont c'est plutôt les demis qui m'agace contre eux.
😜

@Latruffeduperigord

Au dessus faut vite le dire aussi. Les deux équipes défensivement se valent et offensivement le match était pas ce qui c'est vu de mieux des deux équipes
Clermont a fait trembler le Stade mais l'ASM a été trop fébrile ce qui n'a pas permis d'avoir la rencontre tant espéré en termes d'envoler
Mais le Stade a été plus pragmatique et a remporté logiquement le Brennus

@Placeb35

Sur le papier elles se valent peut-être mais pas sur ce match 2 essais a 0 en est la preuve. Je n’ai pas beaucoup vu Clermont dans les 22 Toulousains je pense même que le score est flatteur pour Clermont

@Latruffeduperigord

Mais quelle truffe que tu fais
Sa c'est joué au mental et au trippe ce match. Toulouse a certe marqué 2 essais mais il en suffisait d'un en fin de match pour Clermont pour lever le Brennus
Après tu n'es pas forcé de campé dans les 22 adverses pour gagner
Ensuite tu as eu des fait de jeu dans la rencontre qui ot pu déstabiliser Clermont entre Iturria qui se blesse à l'échauffement et le KO de Lapandry
Clermont a suivi le score et a enquillé les points quand il le fallait et n'a jamais été très longtemps détaché au score
C'était un match tendu avec deux grosses oppositions et on a juste vu sur ce match Toulouse qui avait plus envie sur le terrain que Clermont
Mais je ne dénigre pas la victoire du Stade au vu de leur saison et du match, le Bouclier est légitime au Capitole
A la saison prochaine en espérant avoir une revanche lors de la finale

@Placeb35

Pas trop aperçu de tremblement côté Stade... Finalement, le seul suspens résidait dans la possibilité du hold-up verso la 77ème... La presse aurait pu alors titrer sur le vol d'un bouclier...

@ginobigoudi

Il y aurait pas eu hold-up les deux équipes ont un niveau proche sa c'est joué sur des détails. Après avec 97% de plaquage réussi pour les deux équipes est un bon résumé des prestations défensive.

@Placeb35

Le pragmatisme cest deux essais marqués et zéro encaissé. Je crois bien que le Stade était un peu au dessus hier au soir.

@Latruffeduperigord

Si on pouvait arrêter les saisons aux demies et avoir deux co-champions ça arrangerait bien l'ASM !

Putain que ça fait plaisir !! On peut disserter tant qu'on veut sur le match, in fine, on a gagné !!!

Merci monsieur Garcès d'avoir fait gagner le Stade !
C'est désolant mais normal, même ici on a toujours droit aux commentaires débiles de supporteurs du même métal.
Le Stade a gagné sans être génial, c'est une finale, Clermont a perdu pour ne pas avoir pris assez de risques pour la gagner. Mais comme l'arbitre était à la fois incompétent et acheté...

@lelinzhou

Le meilleur sifflet français ?.. On pourrait te proposer de déballer tes notes sur les "erreurs d'arbitrage" ou les rézas 5 étoiles et pool bar, mais ce serait un poco cynical...

@ginobigoudi

Second degré, tu connais ?

@lelinzhou

Cher lelinzhou,dites moi sincèrement ce que VOUS avez apprecié de cette finale...svp

@pascalbulroland

Ben déjà que le Stade l'ait gagnée... 😄

Ce n'était pas un super match de rugby, loin s'en faut ,mais je n'ai pas le souvenir d' avoir vu beaucoup de finales 'enthousiasmantes, trop d'enjeu...

Dans un premier temps le Stade a essayé d'emballer le jeu refusant même de prendre les points en bonne position, puis le pragmatisme a pris le dessus, sans toutefois abandonner la volonté de jouer. Clermont n'a pas su ou pas pu oser prendre de risques, et donc 2 essais à rien.. Il y a bien longtemps, au service militaire dans les paras, on nous ressassait : "qui ose gagne !". Et c'est le cas ce soir. Match crispant (et sans doute pour les non supporteurs d'un des deux clubs, assez ennuyeux) mais on pourra toujours conserver en mémoire ce magnifique deuxième essai .

@lelinzhou

...il est sur la terre parisienne
...un contingent dont les "Bougnats",dont les "Bougnats!!!
...sont tous des gars qu'ont pas eu d'veine
.....Nous les Stadistes,nous voilà...oui nous voilà....etc

@yandelug

Béret rouge ?

@lelinzhou

que nenni....béret basque,ou béarnais,ou landais....

@yandelug

D'où connais-tu alors ce chant para auquel j'ai pensé que tu faisais allusion
En passant par la portière,
Parachutiste souviens-toi, oui souviens-toi,
Qu’un jour il pourrait se faire
Malgré toi, oui malgré toi
Qu'après une chute libre
Tu auras cessé de vivre
Entorché dans l’atmosphère
Tu tomberas comme une pierre...
On nous faisait chanter cette pure merveille de poésie, du vrai Verlain,e dans l'avion avant le largage, de quoi donner le moral aux rombiers qui trouillaient un peu.

@lelinzhou

...j'ai vu mourir un pauvre gosse...etc,je connais ce chant para,mais les seuls sauts que j'ai effectués c'est depuis mes échasses!!!! 😊

@yandelug

Déjà bien, moi j'aurais le vertige...

@yandelug

On est passé par la portière et on s'en souviendra...

@lelinzhou

ahh vous étiez para,je n'étais que dans l'infanterie 😉

@pascalbulroland

Les paras, c'est juste des gars de l'infanterie qui sautent en parachute...

@lelinzhou

Le para,si je me rappelle bien ne devait pas dépasser la taille d'1,75m... 😉

@pascalbulroland

Première nouvelle, je faisais à l'époque 1,84... (Vi, j'ai un peu rétréci depuis)

@lelinzhou

Quelle idée de se mettre au milieu d'une mêlée aussi

@lelinzhou

Quand j'ai fais mes "3jours",il m'a été dit que les paras ne devaient pas dépassés les 1,75m...bon,c'était en 1989

@pascalbulroland

Les fameux 3 jours (à Auch je suppose) et ses questionnaires pour intellectuels .Me rappelle avoir hésité longuement pour désigner lequel devait garder l'agneau, : le chien, le loup ou la grenouille ? (à Auch je suppose)
Pour en revenir à la taille, je pense que c'était le contraire plutôt, qu'il fallait faire au moins 1,75 m.

@lelinzhou

oui,oui,c'était à Auch...vous avez raison,le questionnaire était assez marrant à l'époque...je vous dis 1,75m car je fais 1,78m et on m'avait dit que je ne risquait pas d'être para...les critères avaient peut-être changé...mais bon,j'ai bien ri à l'époque...

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@pascalbulroland

Il était lansquenet en fait, mais comme il est un peu coquet sur son âge il a tendance à tricher.

  • Jak3192
    48870 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

Tu fais chi*er !
Tu m'as obligé à googueliser "lansquenet"

Ce soir je me couche moins c*n
et je réfléchis déjà quand je pourrai le placer dans la conversation...

J'adore ce site

@lelinzhou

Faut arrêter de taper sur l'arbitrage, l'arbitre n'a été mauvais ni bon, sa reste un être humain
Ensuite si Clermont n'a pas gagné car un ils étaient pas au dessus du stade en termes de jeu.
Deux tu avais pas l'impression que l'équipe n'était pas dans le match, est ce que sa vient du faite que Iturria se blesse à l'échauffement nul n'est dans la tête des joueurs pour dire sa.
Troisièmement la charnière de Clermont qui a été très bonne durant la saison , était a côté de ces pompes ce soir, un jeu au pied catastrophique digne de minimes et des choix où il faut envoyer tu pompes dans les bras de l'arrière garde toulousaine car tu sais pas quoi faire du ballon et que tu débarrasses du ballon sans être dangereux en dessous
Bilan Clermont a perdu la finale par sa faute, et que les toulousains étaient meilleur sur le terrain, mais en aucun cas à cause d'un arbitre

@Placeb35

@Passovale
Faut essayer de comprendre les commentaires, ou bien vous êtes allergiques au second degré ?

@lelinzhou

Faut reconnaître qu’il manque peut être un mot par ci ou par la pour bien appuyer le second degré, mais quand on connaît et qu’on lit la suite on comprend !

@lelinzhou

Ben, je veux bien une explication sur le 2nd degré de ton 1er post.

@Passovale

Relis, autant de fois qu'il le faudra.

@lelinzhou

Alors tu es trop subtil pour moi !

@lelinzhou

Quel dommage d être aveuglé à ce point. L asm à certes dominé la mêlée et celle ci n a effectivement pas été arbitrée rigoureusement mais les commandements n ont jamais été respectées par les jaunes qui ont régulièrement poussés avant l introduction et n ont jamais été sanctionnés. Pour le reste il faut s en prendre à Lopez qui a raté sa finale.

@Passovale

Comment pouvez vous vous en prendre à un arbitre..?? je reconnais que sur la phase des mêlées il a eu du mal,mais il n'a pas favorisé une équipe plus qu'une autre...pour moi,les arrières de Clermont ont été en dessous de leurs avants...la paire de demis n'a pas été bonne à Clermont,et l'enchainement du jeu s'en est vu contrarié

@Passovale

Tout a fait d'accord avec toi Clermont n'a jamais respecté les commandements.

Finale très décevante. On avait les deux meilleures équipes du Top 14 sur l'ensemble de la saison, et qui pratique un jeu très alléchant. On avait un arbitre que j'apprécie particulièrement. On a eu une finale vraiment pas terrible. Peu de jeu, peu de maîtrise, beaucoup d'imprécision. J'ai aussi trouvé qu'il y avait une sale ambiance sur le terrain : beaucoup de nervosité et d'accrochages inutiles. Mr Garcès m'a aussi déçu par sa prestation, même si à mon sens, ça ne détermine pas le vainqueur.
Toulouse l'emporte parce qu'ils avaient plus d'envie, tout simplement. J'ai eu cette impression bizarre tout au long des 60 premières minutes que Clermont n'avait jamais réellement envie de marquer un essai et se contentait de peu, là où Toulouse avait clairement plus d'ambition.
Le jeu au pied Clermontois a été un désastre. On sait que Lopez n'a pas un jeu au pied très puissant, mais si en plus il balance des saucisses comme ça a été le cas, c'est la catastrophe. Le jeu au pied de Laidlaw a bien été plus précis mais il n'y a jamais eu personne pour mettre la pression. Des ballons rendus trop facilement à une équipe qui n'en a clairement pas besoin pour gagner.
Pas compris pourquoi Clermont n'a pas récolté plus de pénalités en mêlée malgré la domination, et ce des deux côtés, que ce soit de celui de Slimani ou celui de Falgoux.
Ah et aussi, le fait que ce soit Huget qui marque les deux essais du match malgré les Raka, Penaud, Kolbe, Dupont et j'en passe, ça me fait beaucoup rire.
Bravo à Toulouse qui fait un très beau champion et qui a dominé le championnat mais aussi les matchs de phase finale.
Quant à Clermont, la saison reste un succès. Perdre contre cette équipe de Toulouse ça n'est pas une honte, et il y a quand même un titre de Challenge Européen. Content de retrouver la grande coupe d'europe, et espérons que le jeu pratiqué reste aussi alléchant.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@Aristaxe

Pour être déçu d'une finale, il faut n'en avoir jamais vu...
C'est toujours comme ça. Quel que soit le jeu pratiqué par les finalistes durant la saison, c'est toujours fermé, tendu, irrespirable pour les supporters des deux équipes et un peu ennuyeux pour les spectateurs neutres.

@Ahma

Des finales avec des essais et du spectacle ça existe aussi (NZ vs AUS 2015 - Saracens vs Exeter 2019 - Waratahs vs Crusaders 2014). Après je te l'accorde, ça n'est pas une caractéristique commune de notre championnat. On aurait bien aimé que ça change cette année justement.

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@Aristaxe

Oui, j'aurais dû préciser "finale de championnat de France".

@Aristaxe

L'arbitrage des mêlées était prévisible.

@Vae Victis Brennos

Mais tout de même décevant.

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois
@Aristaxe

arbitrage des mêlées normal pour le très haut-niveau, c'est comme ça que c'est sifflé à l'international.

Que tu domines ou pas, si les mêlées sont jouées, les ballons talonnés et jouables, ça joue même si tu fais tomber ton adversaire et que tu avances. Il n'y a qu'en top14 que la mêlée est d'abord une machine à pénalité avant d'être un lancement de jeu.

Quel match bravo aux deux equipes.
Petit bemol pour l ouvreur de l asm qui passe a côté de sa finale.
Allez toulouse

  • Caesar
    481 points
  • il y a 3 mois

Demandez les clefs à Garces il les a gardé

@Caesar

Demandez les clés aux demis clermontois qui pour moi sont passés à côté...

@pascalbulroland

D'accord avec toi la charnière n'était pas au niveau

  • spir
    16593 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

Moi, j'ai rien à reprocher à Laidlaw. (Même si j'ai de spécial à glorifier non plus, à part son 5/5 au tir au but.)

Clermont a déçu peu de liant dans le jeu, pas assez de décalage les facteurs X ont été transparent de leur côté.
Ils ont été incapable de prendre la défense du stade de vitesse malgré une ou deux percées.
Le stade sérieux non pénalisé d'un carton jaune sur mêlée ce qui reste assez incompréhensible.
Ils ont trouvé des brèches et les ont concrétise, Cros très bon joueur.
Par contre Ramos à l'ouverture c'est pas l'idée du siècle pour moi.
Bravo au Stade

@Pancho34

Cros,le facteur X de cette équipe et joueur sous côté d'après moi...

@pascalbulroland

Pas pour longtemps alors... Suffit de voir ses interventions dans les vestiaires... Futur capitaine du XV de France ?...

@pascalbulroland

Il est pas bling bling mais excellent joueur, très peu pénalisé.

Ce match étant une finale, Clermont ne pouvait que perdre, n’importe quelle tactique toulousaine se serait révélée gagnante

@Le Haut Landais

Les clermontois était a côté de leurs pompes, si ils avaient joué leurs jeux le match aurait été différents
Mais avec des si on mets Paris en bouteille
Titre de champion mérité pour Toulouse après une si belle saison

@Placeb35

Ils n’ont peut être pas pu le jouer parce que Toulouse les en a empêchés... on ne peut pas toujours considérer qu’une équipe déjoue a elle seule, elle y est souvent fortement aidée par l’adversaire !

Victoire logique !

L'arbitrage n'a pas aidé le spectacle, c'est dommage.

Bravo, une de plus pour Clermont, une de plus pour Toulouse. La logique est respectée!

@Jamie Coup d'Mors

Ouais, pas le meilleur match de Garcès... Dommage pour son dernier match de Top 14

Je n'ai pas vu le même match que la rédaction. Il y avait de l'intensité, en terme de jeu il y avait une volonté de jouer mais qui a été bien trop bridée par les défenses, des maladresses et du calcul (logique, c'est quand même une finale) : Toulouse a préféré contrôler une fois "détaché" au score, Clermont a semblé craindre emballer le match comme si cela pouvait profiter au Stade.
Même en étant supporter, je ne retiendrai de ce match que le bout de bois qui vient valider une superbe saison (putain 7 ans ce que c'est long...).

@Team Viscères

Vous connaissant un peu en lisant vos analyses,vous ne m'enlèverez pas l'idée que vous vous attendiez aussi à ce genre de match...sans savoir qui gagnerait...certes,la deception du jeu pratiqué pendant cette finale ne fait aucun doute,mais en tant que supporter toulousain,finir sur un Brennus après une telle saison...ça fait plaisir,non ..?

@pascalbulroland

Oui je m'attendais à peu près à cela, voir même encore plus cadenassé. La seule surprise c'est cette sorte de frein à main côté clermontois, à chaque fois qu'ils ont commencé à dominer et avoir un peu de place pour leur jeu ils se sont bridés seuls (même si notre défense a encore envoyé du lourd). Je me demande si le scénario complètement dingue du match retour en phase régulière a eu un impact, avec dans un coin de leur tête l'idée que dans un match complètement débridé et bordélique ils n'auraient pas le dernier mot... ce qui m'arrange, parce que les rares fois où ils ont accéléré ils ont été dangereux.

Et oui en tant que supporter cela fait terriblement plaisir. Retrouver d'un seul coup sur une saison un jeu qui donne autant de plaisir et le Bouclier, j'avais oublié que cela avait ce goût...

@Team Viscères

Je pense que l'ASM, qui n'a tenté aucune pénal-touche, voulait coller au score et réussir le hold-up en toute fin de partie... Raté, tant mieux, un tel manque d'ambition n'est pas digne d'une finale entre deux clubs qui ont prôné un jeu d'attaque toute la saison...

@Team Viscères

Jamais aussi c'est long!
Et ce dire que l'on aura peut-être jamais ce plaisir c'est....!

@math1907

J'ai commencé à vraiment suivre le rugby et le Stade tout minot dans la période fastes du Stade (fin des années 90). Cette opulence de titres était géniale mais au final a banalisé ce qu'était un titre. Cette période de sevrage permet au final de savourer ce Bouclier pour ce qu'il est vraiment, et je souhaite à tout supporter de pouvoir connaitre un jour le bonheur aussi intense qu'irrationnel pour un simple bout de bois. Et je peux te garantir que même si tu dois attendre 20 ans avant de le vivre, au moment où cela arrivera tu te diras que cela valait le coup d'attendre autant.

@Team Viscères

On a vu le même match
Félicitation arrose le bien ce bouclier
A la saison prochaine, en espérant avoir la même finale pour une revanche

  • Seyfr
    4451 points
  • il y a 3 mois

Je suis pas d'accord, j'ai trouvé le match insipide dans l'ensemble. On attend la soixantième pour voir les équipes bouger 10 minutes avant de reprendre le rythme du match à s'enterrer

  • Juanma
    227 points
  • il y a 3 mois
@Seyfr

Match insipide comme le concert d'après match. La compagnie créole met plus d'ambiance !!!

@Juanma

Ah bon il y avait un concert après ?

  • Bercky
    1960 points
  • il y a 3 mois

Bravo au Stade Toulousain. Bravo Yoann. Certains diront que tu es un opportuniste. Moi je dis que tu étais bien placé. Comme l'ont dit d'autres avant moi, la logique est respectée. Pour une fois le premier a gagné ❤🖤

@Bercky

Huget paraît immortel !
Je n'apprécie pas plus que ça le personnage mais aujourd'hui encore je ne lui vois pas de concurrence sérieuse chez les ailiers français !

@math1907

Ca peut pas etre serieux cette fin de commentaire

@Yionel ma star

Si malheureusement je suis sérieux !
Sur la durée d'une saison de top14, je ne vois pas beaucoup d'ailiers français capable d'être aussi performant et régulier !
Après que tu trouves des ailiers capables de faire de belles choses on est d'accord.
Toute la saison comme pouvaient l'être des Clerc, heymans, Rougerie. .....
Ok pour Penaud, ce soir finalement on ne l'a pas vu !

@math1907

Penaud, Retiere, Rattez, Médard, Tauzin (dommage qu'il se soit blessé) , Nakaitaci ( il a loupé sa demi), Arnold (je sais il est pas français), Betham (étrangers aussi) ont été meilleur durant cette saison que l'ami Huget qui sur ce match a juste été au bon endroit et si le remplacé par un autre sa aurait été la même pour les deux essais
Donc désolé mais on en a quelques alliers qui sont capables de belles choses et qui pourraient même être performant en bleu et envoyé du jeu

  • Pianto
    30445 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

euh... la défense sur Raka ? les ballons hauts ? ce n'est pas rien... Sans que son match soit flamboyant, c'est un vrai bon match d'ailier dans un match cadenassé.

La charnière de Clermont a grincé durant toute la rencontre, à croire que Toulouse avait confisqué le 3 en 1 !
Bravo à Toulouse.

En tant que spectateur neutre je dirais:
- match chiant, ça sert à rien de le survendre on l'a tous vu
- la charnière clermontoise a raté son match, ce qui fait la différence parce que devant ça se valait. Pourtant Ramos en 10 c'est quand même pas la meilleure idée de Mola à mon avis
- arbitre rate son match, mauvais pour les deux équipes. Y a vraiment qu'en mêlée que je l'ai trouvé trop gentil avec Toulouse.
- pourquoi attendre d'avoir 9 points de retard pour commencer à faire des passes? La défense toulousaine n'aura pas été mis en difficulté pendant 70 minutes donc au final le résultat est assez logique
- bon du coup c'est Macron, Laporte ou Goze qui était sifflé?

@Silkerin

"bon du coup c'est Macron, Laporte ou Goze qui était sifflé?"
Les 3 sortent du même moule, peu importe!

@banditmanchot

Tu es sévère, dans le moule de Goze tu peux rentrer Laporte, Macron et la moitié du Stade de France en même temps.

Victoire méritée du ST qui a davantage proposé de jeu au cours de cette finale, et qui a su marquer 2 essais.
Moment agaçant et révélateur (rien qu'un) : quand Lopez balance en touche à la 40ème alors que Kolbe est puni. Quand tu manques d'ambition, difficile de te plaindre après.

@artillon

Ne pas relancer depuis ses 22 mètres à la fin de la 1ère mi-temps face à une équipe de Toulouse solide en défense ça n'a rien d'un manque d'ambition, surtout quand il n'y a que 2 points de retard. Le risque c'est de faire comme en 2015 face à Toulon en coupe d'europe : se prendre un essai qui fait très mal. Lopez a justement montré de la maîtrise et de la sagesse sur ce coup-là.
C'est sur le reste du match et sur d'autres actions que Clermont a manqué d'ambition.

C'est donc ces 2 crevettes big flo et oly!?

@math1907

Finalement c'est pas désagréable à écouter !
Je vais pouvoir faire le cake avec mes filles demain ! 😃

  • Yooben
    383 points
  • il y a 3 mois

Ce soir Clermont a joué avec des moufles !!!

Excusez moi Mr Mola j'ai été le premier à vous critiquer sur votre choix sur la charnièrje reconnais mes torts et vous félicite vous et votre équipe pour cette victoire
A la saison prochaine en espérant avoir une revanche en finale

Je comprends votre excitation et joie d'être champion de France.

Mais de là à essayer de nous faire croire que ce fut un bon match de rugby, ça me paraît excessif !

Certes c'était très serré mais en étant pas supporter d'une des 2 équipes y avait moyen de trouver ce match un peu long ! !!!

Après c'est une finale et seul le résultat compte!

L'an dernier si le MHR avait pu gagner même sans essai 9 - 6, ça m'aurait largement suffit!

Bravo au ST

  • Seyfr
    4451 points
  • il y a 3 mois
@math1907

Je suis pas d'accord sur le fait que seul le résultat compte. C'est une fi ale faut envoyer du jeu et le minimum syndical est d'en envoyer autant qu'en saison régulière ce qu'aucune des équipes n'a fait.

  • Juanma
    227 points
  • il y a 3 mois

Bravo Toulouse !! Pas bravo M. L'arbitre et les commentateurs de france2 , vous pouvez porter fièrement le maillot toulousain

@Juanma

L'arbitrage ne m'a pas choqué ! ?

  • Juanma
    227 points
  • il y a 3 mois
@math1907

Il a fait quelques cagadas quand même !!!!

@Juanma

On en fait tous!
Après sur les essais accordés ou refusés il ne me semble pas qu'il prenne de mauvaises décisions ! ?
Du coup j'ai pas le sentiment qu'il ait une grosse influence sur le score!
À la limite un jaune pour un première ligne n'aurait sans doute pas été immérité !
Mais à 15 contre 14 votre équipe a démontré peu de choses ce soir!

  • Stache
    458 points
  • il y a 3 mois
@Juanma

Exact. Même sur canal , l'ensemble des comentaires étaient minables.

@Juanma

J'ai plutôt senti Galthié pro-Clermontois pour ma part.
Mais Garcès n'a pas fait de cadeau aux Clermontois, c'est sûr... De là à y voir un complot...

@artillon

Galthié est anti Toulouse c'est de notoriété publique.

@Latruffeduperigord

Je crois que maintenant tout ce qui est rouge et noir n'entre plus en ordre de sainteté pour Galtier

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

Odeur de sainteté.

  • epa
    33867 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

Odeur de sein tétée....

@Ahma

Putain de correcteur d'orthographe de merde 😅

  • Ahma
    78210 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

L'essentiel c'est qu'il ne censure pas les grossièretés.

@artillon

Erreur de regarder sur France TV, tu me diras que le basque au commentaire sur canal est pas mieux

@Placeb35

Ouais j'ai Canal aussi mais j'ai préféré regarder sur France 2 et c'était plutôt instructif.
Je sais qu'au prochain tournoi nous aurons de l'Iturria bien sûr, mais aussi du Cros assurément. Peut-être même dès la CDM pour ce dernier.
Et j'ai bien peur pour Lopez qu'il ne voit pas le Japon. Galthié n'a pas arrêté de relever ses 2 mauvais coups de pied... S'il participe à la liste du 18 de papy Mougeot, et n'en doutons pas.

@artillon

Carbonnel et Belleau on gagnait des points sans jouer
Enfin Carbonnel on va étudier ce qu'il fait sur le Coupe du Monde U20
Et Lopez de toute façon c'était mis Moustache dans le pif, il y sera pas au Japon

  • No2
    4353 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

Il aurait mieux valu en effet pour lopez qu'il ne joue pas ce match il a été pour moi le maillon faible hier ca doit être très dur aujourd'hui. Mauvais jeux au pied des passes mal assurées dont une sur un mouvement intéressant dans les pieds de son centre.mais peu dans le timing et dans la course.
Ca arrive de passer à côté j'espère qui ne sera pas sanctionné pour ce match là une finale c'est beaucoup de pression mais B&G ont-ils vraiment l'ambition d'aller en finale au Japon??

@Placeb35

Carbonel j'y crois pas trop, parce qu'il y a déjà Ntamack qui vient tout juste des U20, 2 ouvreurs à 20 ans ça me paraît risqué.
Je vois plus Belleau avec Ntamack. Le Toulonnais est meilleur que l'image qu'on veut lui coller, je le trouve intéressant et il est plus expérimenté que Carbonel.

  • Stache
    458 points
  • il y a 3 mois

Big Flo et Oli peuvent maintenant balancer.

  • Juanma
    227 points
  • il y a 3 mois
@Stache

Ils connaissent rien du rugby, ils sont footeux, pro Maradona, et pour tant je suis argentin !

Déçu par la prestation de Clermont qui m'a semblé empruntée pas libérée. Toulouse mérite sur le match, grosse prestation de Pita Ahki !!!!!!



Le Brennus ne fait que "70" km 🙂

@virilmaiscorrect

J'ai le sentiment qu'ils ne sont jamais réellement rentrés dans ce match.
Je pense qu'ils vont avoir des regrets car ils finissent à rien du ST sans jamais franchement user de leurs atouts !

@math1907

Je crois que tu es pas le seul a avoir cette impression

Il y aura toujours la petite histoire de la finale mais au bout du compte seul le vainqueur restera.
Merci aux deux équipes pour cette finale.

No scrum No win comme le dise les anglais

On l'exception française Toulouse qui gagne sans dominé en mêlée

Bravo à Toulouse victoire méritée
Clermont a été mauvais surtout la charnière et j'avais l'impression que l'équipe y était pas

Une 2e mi temps qui rattrape un peu ce match décevant. Une seule vraie action d'envergure mais la ptite louche de Ramos sur le 2e essai toulousain geste du match ! Dommage pour Clermont qui a bouffé Toulouse en mêlée mais la défense rouge et noire était trop bien en place.
Le plus grave dans tout ça c'est qu'on va continuer à voir Huget en équipe de France...

  • Stache
    458 points
  • il y a 3 mois
@Trou Michel

C'est vrai pour Huget. Il y a des joueurs comme ça qui passent entre les gouttes.

  • Stache
    458 points
  • il y a 3 mois

Allez bravo aux toulousains, mais mais mais pour moi 2 essais entachés, merci Garcès au revoir et bien heureux de ne plus vous voir.
Même si Toulouse à globalement dominé.

@Stache

Arbitrage plutôt correct
Le problème c'est que la charnière a été mauvaise a souhait, coup de pied de minimes pour trouver des touches on dégage dans l'axe ou sur un toulousain
Nan ce soir Toulouse a pu trembler mais l'ASM n'était pas à son niveau

  • No2
    4353 points
  • il y a 3 mois
@Placeb35

Je suis tout à fait d'accord avec toi Clermont gagne la bataille des rucks mais a eu tellement de déchets dans l'occupation et comme je le pensais ituria a énormément manqué dans une équipe presque trop scolaire.... la ligne de 3/4 de lasm a manqué d'inspiration avec malheureusement un lopez maladroit au pied et à la main. Face à lui je pense qu'on a assisté à la naissance dun grand joueur alors qu'il n'était même pas à son poste ce qui je crois a fini d'assommer camille, être capable de se remettre d'une prestation très moyenne en demi comme l'a fait ramos chapeau!!
En tout cas bravo aux 2 équipes pour leur belle saison respective en espérant voir encore plus de jeux la saison prochaine que les vieux automatismes qui pour moi ont malheureusement ressurgis sur ces phases finales ne soient plus qu'un mauvais souvenir.
Toulouse a un peu moins oublié de jouer Toulouse a gagné.
Vive le rugby, tu fais l'essai t'es transformé!!!!

  • Juanma
    227 points
  • il y a 3 mois
@Stache

Tout a fait d'accord !

Derniers articles

News
News
News
Transferts
News
News
News
News
News
News
News