Champions Cup - Les 5 points à retenir du 1/4 de finale entre Clermont et le Racing
Les Clermontois jouaient leur saison sur ce match

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Ce qu'il faut retenir de la victoire du Racing 92 à Clermont. Un stade plein, une ambiance de feu, un Racing ambitieux, un Clermont jouant sa saison, tout était réuni pour un beau match de rugby.

Champions Cup - Les 5 points à retenir du 1/4 de finale entre Clermont et le RacingCHAMPIONS CUP - 1/4 de finale : les compositions de Clermont et du Racing 92Les envies de jeu clermontoises

Une saison galère, des blessures à répétitions, un fond de jeu moins présent que les saisons précédentes, un manque d’automatismes… Si vous combinez tout cela, il est certain qu’il est difficile de jouer un quart de finale européen et de le gagner. Les Clermontois ont pourtant affiché de belles intentions de jeu, comme en témoigne leur essai en première main suite à la prise d’intervalle de Morgan Parra à la 34ème minute. Un beau visage, marqué (de nouveau) par la très belle performance du demi de mêlée international, capitaine courage et gestionnaire parfait qui repoussait les assauts Ciels et Blancs notamment par son jeu au pied très juste.

La seconde jeunesse de Marc Andreu

Si le Racing a remporté ce match, il le doit pour beaucoup à son ailier de poche. Solide en défense, inspiré offensivement, c’est lui qui initie le magnifique essai inscrit par son équipe à la 24ème minute de ce match. C’est également lui qui va inscrire l’essai qui permettra au Racing de distancer les Jaunards à la 64ème.

L’indiscipline et la maladresse des deux équipes

14 pénalités contre les Franciliens lors de ce match, 8 dans les 27 premières minutes. C’est d’ailleurs cette indiscipline qui permettait aux Clermontois de jouer pleinement leur chance dans ce match. Bien que très sanctionnés, les hommes des deux Laurent, Labit et Travers, ne se voyaient pas sanctionnés d’un carton jaune. Mais c’est bien souvent les scories, maladresses et fautes qui empêchaient les deux équipes de trouver de la continuité dans leur jeu. Si côté clermontois, cela s’explique par le manque d’entrainement et de matchs en commun, difficile de trouver une explication côté Racing.

L’entrée en jeu de Dan Carter

Le staff francilien lui avait préféré Pat Lambie. Accusé de jouer avec le frein à main depuis plusieurs semaines et de ne jamais attaquer la ligne, Dan Carter est rentré en lieu et place de Virimi Vakatawa, ce qui décalait donc Lambie au centre. Son entrée a changé le visage du match. C’est lui qui attaque justement la ligne, gagne deux duels et permet ensuite à Marc Andreu d’inscrire l’essai du break à la 64ème minute de jeu. C’est aussi lui qui gère parfaitement le tempo du match pour que, plusieurs temps de jeu plus tard, Boris Palu inscrive l’essai qui enterrait Clermont à la 67ème minute.

Des décisions arbitrales litigieuses

Le Racing beaucoup pénalisé mais pas sanctionné d’un carton jaune, un essai refusé pour le Racing après un contact entre Camille Chat et Virimi Vakatawa, Bernard Le Roux non sanctionné malgré ses coups au visage sur Morgan Parra, un en-avant possible sur l’essai de Marc Andreu, un essai refusé aux Clermontois pour un supposé en-avant, des pénalités en fin de match contre Rémi Grosso… L’arbitrage de Mr Wayne Barnes fera débat puisque ses décisions, certaines compréhensibles d’autres moins, ont directement impacté le score du match. Même si en deuxième période, les Racingmen ont pris le contrôle du ballon et donc privé les Clermontois d’armes, ces derniers peuvent se sentir floué par l’arbitrage de l’Anglais.

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J'en peux plus d'entendre le mot injustice! N'oublions pas que cela reste du sport et qu'il faut un gagnant et un perdant! Et le Racing fait un sacrément beau gagnant! Quel match!

Ce qui a "tué" ce match pour mon ressenti c'est l'abus de l'utilisation de la vidéo qui a faussé le rythme et l'intensité d'un match qui aurait pu être superbe. On était pris aux tripes par le suspense, par l'intensité, par l'enjeu et au final on a surtout l'impression qu'on a gâché le spectacle. Les passes que ce soient celles de Parra ou de Carter sont justes des bijoux de précision qu'on ne peut du coup même plus apprécier à leur juste valeur! Est ce que Chat gêne vraiment le Clermontois pour plaquer? je ne pense pas... Est-ce que la mini chamaillerie Leroux Parra méritait qu'on s'y attarde 5min non plus...
Bref on est tombé sur un Racing très fort physiquement et qui nous a roulé dessus en fin de match. On a sans doute manqué d'ambition en début de match quand c'est nous qui leur marchions dessus. Je leur souhaite une bonne fin de compétition et de connaitre la joie que l'on n'aura pas cette année de pouvoir ramener la coupe.
Mais bon sang arrêtez avec cette vidéo à tout va pendant les matchs qui est entrain de tuer la joie que véhicule ce sport! Qu'ils gardent ça pour citer les actes violents qui seraient passés entre les mailles après coup! Mais pour le reste l'arbitre fait parti du jeu et rendons lui les clés du camion! Sans oublier qu'il a le droit de rater un match lui aussi comme nous tous! Et continuons d'étaler nos arguments de comptoirs là où ils se portent le mieux! Autour d'une bonne chopine! 😉

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Zimba63

Un match des années 70 a été rediffusé il y a un ou deux ans par je ne sais quelle chaîne, quel bonheur de pouvoir regarder une rencontre de ce temps ou la vidéo n'existait pas.
Et en passant, j'ai relevé un aspect surprenant, qui ne colle pas du tout avec le mythe des fameuses " mêlées d'antan " : il se passait à peine quelques secondes entre le moment où l'arbitre ordonnait une mêlée et le moment où le ballon en sortait. Les joueurs mettaient deux secondes à se placer en mêlée, et une fois le ballon introduit la mêlée n'était pas plus disputée qu'à sept aujourd'hui.

@Ahma

Et les athlètes de l'époque ressemblaient sans doute à autre chose que des tracteurs bodybuildés pour sûr!
On ne sait pas où on va, oh ça on ne l'a jamais bien su, mais si jamais on le savait je crois bien que l'on n'irait plus...

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Zimba63

Et quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend...

Ouais, les commentateurs British eux avaient annoncé que la passe de Carter serait validée par Barnes car c'est la position des mains qui compte dans la règle effectivement. Mais ça c'est parce qu'ils connaissent la règle.

Autant je suis d'accord que cette règle est stupide, mais c'est la règle, et Barnes effectivement dans les vrai, comme le signale justement AHMA.

Du coup ça m'ennuie un peu qu'on nous explique que c'est une décision litigieuse alors qu'en fait il n'y absolument pas litige sur cette action en particulier (contrairement à ce coup de sifflet sur Grosso par exemple).

@Glas.Wegian

la règle n'est pas stupide : si tu prends le terrain comme référentiel, la plupart des passes faites par un joueur lancé sont en-avant.

@Grand Sachem aux sages commentaires

Certes, mais elle est beaucoup plus difficile à arbitrer. Pour moi la règle n'est pas une question de principe, elle devrait être plus pragmatique et être faite (aussi) de sorte que les arbitres puissent l'appliquer facilement et si possible sans faire appel à la vidéo.

Parce que là, l'ami Barnes check à la vidéo et valide l'essai, mais dans un stade sans TMO il est très probablement refusé.

@Glas.Wegian

justement, il est beaucoup plus simple d'arbitrer en tenant compte du référentiel passeur, tout simplement parce que généralement l'arbitre se déplace avec les joueurs. Si tu cours à côté d'un type qui fait une passe, il te sera très difficile de juger si elle est en-avant par rapport au terrain, justement parce que tu te déplaces par rapport au terrain ; il est en revanche très facile de savoir si le ballon se déplace vers l'avant par rapport à toi (donc par rapport au passeur).

Ensuite, en restant pragmatique, il est physiquement impossible à un joueur lancé de faire une longue passe vers l'arrière en considérant le terrain comme référentiel : l'inertie est trop grande. Le rugby deviendra alors un jeu que l'on pratique en trotinant pour éviter les en-avant.

@Grand Sachem aux sages commentaires

Oui ça se défend. J'avoue que j'aurais plutot pensé instinctivement qu'il est plus facile d'arbitrer les en-avants par rapport à des repère géométriques "simples" comme les lignes dans le cas qui nous intéresse.

Mais n'ayant jamais arbitré je n'en sais rien fait, tu as peut-être raison, mais pour l'arbitre central, pas forcément pour les arbitres de touche non?

@Glas.Wegian

c'est sans doute pour ça qu'on ne demande pas aux JT de juger les passes en-avant. Les devoirs premiers du JT sont la touche et le jeu déloyal. Si un JT est statisque au bord du terrain, il me parait très peu à même de juger un en-avant sur une longue passe d'un joueur en mouvement.

@Glas.Wegian

Non mais les commentateurs anglais ça ne compte pas parce qu'ils sont anglais, ils font partie du complot.

En tout cas on parlait il y a peu de la forme d'Andreu cette saison, il a encore confirmé ce weekend.

@Team Viscères

Effectivement, impressionnant sur le premier essai du Racing j'ai pris un pied monstrueux!

J'ai vu l'essai avec la passe en-avant de Carter. Ok, c'est dur pour Clermont car ils ne comprennent pas comment les arbitres n'ont pas pu voir cet en-avant d'1 mètre mais derrière ils arrêtent de jouer les gars. Le racing en rajoute une couche par Palu.
Même si l'arbitre n'a pas aidé l'ASM avec deux trois décisions, ils ont donné le match au Racing à la fin.
Ca reste un 1/4 de finale de Coupe d'Europe, tu ne peux pas être attentiste comme ça...

Petite question technique en (je pense) rapport avec les discussions sur la validité (ou pas) de plusieurs essais ce w-end...
La première chose, c'est que plusieurs essais et polémiques qui vont avec (validés ou pas) sont la conséquence d'un jeu de 3/4 avec un receveur à l'alignement (parfois au-delà ?) du passeur ! Cela entend qu'un des grands principes fondateurs de notre Jeu, à savoir la prise de profondeur est aujourd'hui tombé en désuétude. Cela entend que la "prise" et "défense" (ne parle t-on pas de plus en plus de "repousser" ?) de la fameuse Ligne d'avantage l'emporte désormais sur tout autre considération type contournement, débordement, évitement déstabilisation etc...Désormais, le jeu de 3/4, se joue, au + prêt les uns des autres...C'est la conséquence de rideaux défensifs toujours mieux organisés, d'une condition physique générale sans aucune mesure comparable avec ne serait-ce qu'il y a 10 ans, d'une quasi généralisation de la Rush défense mais aussi ( je le pense) d'une forme de frilosité offensive qui part du principe : " Si j'suis prêt de la ligne d'avantage, mm si ça franchi pas, ça rapproche les soutiens en cas de ruck, ça peut éventuellement faire mal aux défenseurs, ça permet de conserver + facilement, si ça avance pas au moins ça recule pas et tant pis pour la passe "dans le confort" !!!!"....En gros, le centre du terrain, n'est plus un espace de triage des Ballons où le talent des maîtres techniciens s’exerçait (avec son lot d’innovations, d'inspirations géniales, de passes cadeau millimétrées) mais plutôt une zone d'affrontement frontal...Quand il y a passe, c'est soit parce qu'il y a franchissement (en gros, c'est le franchissement qui fait le décalage, qd naguère, c'était le décalage qui faisait le franchissement !) ou, à l'alignement tellement l'espace/temps est réduit pour envisager autre chose...C'est l'évolution du Rugby qui veut ça ? Pas si sûr ! Les AB (c'est pas tjrs ma référence mais là oui !) qui ont souvent 1 coup 'avance ont depuis un an ou deux recommencé à mettre un peu plus de profondeur dans leur jeu de 3/4 ! Ainsi, on commence à revoir des essais en 1ère main chez eux...Souhaitant que cela soit une évolution qui se généralise. A ce propos, et comme on cause bcp d'arbitrage, je pense qu'il serait opportun de mettre bcp plus de rigueur et sévérité sur une exigence de respect des lignes de hors-jeu par les défenses (pourquoi pas à l'instar du juge de touche au Foot, la possibilité pour ce dernier de bipper celui du centre pour les hors-jeu de position ? Ça grincerait au début, mais les mecs prendraient vite le pli de se reculer et mettre en position de confort défensif pour eviter d'etre pénalisés = avantage pour l'attaque !!!!)...Qu'en pensez-vous ??
Autre chose, les évolutions techniques, c'est bien, mais gare à ce que la machine ne se substitue pas à l'homme avec pour effet de faire des Joueurs des êtres Robotisés (je n'ose le "Lobotomisés" !) qui ne tentent plus rien de novateur, se limitent à appliquer un Plan pré-défini où l'adaptation n'aurait plus court car "l'Oeil" veille ! Je n'y connais rien en Jeux vidéos, mais je présume que la machine ne se trompe jamais et sanctionne irrémédiablement le coup d'manette vers l'avant ! Ok, pas d'erreur en virtuel, mais dsl, si la plupart d'entre-nous sommes tombés dans la marmite, c'est d'abord et surtout "Parce que les Hommes !" pas parce que la science est exacte !!!! Je pense que l'utilisation de la vidéo devrait se limiter à l'embut si essai ou pas et aux violences et c'est tout. Tant pis, si l'arbitre a pu se tromper avant ! Dernière chose, hier, j'ai revisionné l'essai du bout du monde. S'il y avait eu alors la vidéo il est entaché de plusieurs situations sujettes à caution...Il aurait probablement été refusé aujourd'hui...Pourtant,30 ans après on en parle encore...Serait-ce le cas s'il avait été refusé par arbitrage Vidéo? Pas si sur...

@MARCFANXV

C'est bon comme du Villepreux, mais en compréhensible.

@MARCFANXV

D'accord avec toi avec une petite restriction .Au lieu de limiter la vidéo à l'en-but je serai pour ne pas utiliser la vidéo du tout .Car si tu introduis un peu de vidéo il n'y a aucune raison de ne pas regarder dans les 5 derniers mètres, puis dans les 22, puis 2 temps de jeu avant, puis...puis ...

@Dormeur 15

j'étais peut-être un tout petit plus Grenoblois que Castrais il y a qqs années, c'est peut-être pour cela....

@MARCFANXV

lors de ce match, je ne suis pas sûr que la vidéo aurait été d'un grand secours .Il me semble que c'est la photo, le lendemain, dans l'Equipe qui démontre qu'Hueber avait aplati le premier.

Un peu à contre courant de ce qui se dit en bas, moi je suis content de savoir que les jaunes vont avoir une vraie intersaison, récupérer et se préparer pour la suite. Les internationaux sont sur le pont depuis la cdm 2015, ils enchaînent les saisons sur deux tableaux depuis plusieurs années, et tout le monde a explosé en année post titre. On est champion l'année dernière, cette année on récupère et on remet les organismes dans de bonnes conditions, de vraies vacances ne vont pas faire de mal à ces gars.

C'est décevant, mais c'est le sport, et on ne peut pas dire qu'ils ne s'envoient pas. Des années qu'on se régale à les voir jouer, cette année ce n'est pas de chance.

Reposez-vous!

  • jlr974
    9795 points
  • il y a 2 ans
@Jamie Coup d'Mors

Une dizaine d'internationaux de Clermont vont faire partie de la tournée en Nouvelle-Zélande , ce ne sera pas vraiment du repos ; ils vont renrer en France sur les genoux .

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@jlr974

Je l' avais oublié celle là...

@jlr974

Un peu moins que s'ils devaient jouer les phases finales !

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Jamie Coup d'Mors

Je me faisait la même réflexion pour le Stade (Toulousain). A part la blessure de Dupont tout ses (ex)internationaux se sont requinqués, de plus la non qualification en (petite) CE a laissé plus de récup pour tout le monde; résultat ils sont sur le podium. Certes ils ont encore des matchs costauds pour vraiment se qualifier mais si cela ne montre pas que le calendrier est démentiel...

  • OVALE63
    33669 points
  • il y a 2 ans
@AKA

t'inquiète pas on vous laissera gagner au Michelin.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@OVALE63

Puisqu' on en parle comment l' ASM va aborder les derniers matchs? L' UBB n' a plus rien a espérer, mais le ST prendrait bien des points en vue de la qualif, par contre le SF et SUA en ont besoin pour le maintient...

  • OVALE63
    33669 points
  • il y a 2 ans
@AKA

En tongs, marcel et lunettes de soleil lol . Mais je ne suis pas sûr qu'Azèma pense comme moi, il ne veux pas fausser le championnat. Ils n'ont plus rien à perdre, ils vont envoyer du jeu pour les quelques supporters qui voudront finir d'amortir leurs abonnements (avant l'augmentation de la saison prochaine).

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@OVALE63

C' est normal qu' ils jouent le jeu, mais le problème c' est l' impasse et la valise à Toulon!!!

  • Pianto
    35920 points
  • il y a 2 ans

l'essai initié par la passe de Parra, l'essai initié par la passe de Carter, l'essai refusé à Grosso, le coup reçu par Parra sont des situations qui auraient pu être arbitrées autrement.
L'arbitre a fait des choix qui comme tous les choix, peuvent être sujet à discussion.

Je m'imagine ce qu'on aurait entendu si le racing avait été, par exemple, les Saracens.
"Le complot© contre-attaque !"

  • jlr974
    9795 points
  • il y a 2 ans
@Pianto

L'arbitre n'a pas à faire des choix , il doit appliquer le règlement , et il ne l'a pas fait .

@jlr974

Lit le règlement, cela te permettra de découvrir le ridicule de ton affirmation. Le règlement est truffé de choix à faire...

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Sgt Chef Hartman, règlement règlement!!! Défense de rire , défense de pleurer!

@AKA

Qui a dit ça ? Qui est le tordu qui a dit ça ?

  • Pianto
    35920 points
  • il y a 2 ans
@jlr974

On n'a pas dit qu'il faisait plouf-plouf, appliquer le règlement consiste à faire des choix, un choix argumenté. Il peut prendre plusieurs décisions et il fait un choix en fonction du règlement et de ce qu'il observe. En cadeau, je t'offre un synonyme de choix : un arbitrage.

Non mais sérieusement, est ce qu'on va encore devoir supporter des polémiques stériles sur l'arbitrage pendant longtemps? Quel est le but? Le racing n'a pas volé sa victoire dans tous les cas, alors pourquoi en faire des caisses à base de "si ma tante en avait..."? On peut légitimement être déçu de la défaite, surpris de certaines décisions (notamment l'essai refusé à Grosso, là par contre je n'ai pas vraiment saisi) mais honnêtement, qui peut croire que la défaite est due à l'arbitrage?? Le score aurait peut être pu être différent, mais ça s'arrête là. Par contre, comment se fait il que Barnes soit (encore plus que les autres) souvent associé à ces polémiques? D'où cela vient il?

@Plein comme une infirmerie

De ce que j'ai compris sur le refus de l'essai de Grosso, c'est le petit cafouillage de Laidlaw (bien avant l'essai, je trouve), ce n'est pas un en-avant qui a été sifflé mais le fait que le ballon tombe sur sa cuisse puis touche un clermontois devant lui (à 5 cm), l'arbitre a sifflé un hors-jeu involontaire !
Très sévère !!!

@Jonathan Sextoy

Surtout que ce que l'on voit le mieux sur ce ralenti finalement c'est que c'est Machenaud qui fait sauter la balle en plaquant... Donc la bonne décision aurait été : En-avant de Machenaud sur le plaquage. Bref moment de vidéo brouillon comme il y en a trop eu dans ce match!

De toute façon, inutile de s'égosier, le Leinster ne laissera pas filer ce trophée.
Sauf si c'est un vendu d'arbitre qui... arbitre avec un arbitre vidéo qui ... arbitre les vidéos et un arbitre de touche qui ... est médecin.
Ah non merde.

Le problème de l'en avant ne serait-il pas de définir une limite claire ? (par ex pour le plaquage haut il y a la ligne des épaules)
L'interprétation est evidemment personnelle et je me pose une question :
Peut-on appliquer une technologie similaire a celle du tennis pour justement faire le point sur des faits comme en avant, passage en touche, etc ?

  • Pianto
    35920 points
  • il y a 2 ans
@Le Tout Ptit Ami

non, on ne peut pas.
https://www.youtube.com/watch?v=0iyL_S_UAHo

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Le Tout Ptit Ami

Le règlement dit qu'il y a passe en avant " quand un joueur lance ou passe le ballon en avant, c'est à dire si le mouvement des bras du joueur qui passe le ballon se fait vers l’avant ".
Le critère est donc parfaitement clair sur le principe ( même si dans certains cas il est difficile à apprécier concrètement ), le problème est que très peu de supporters le connaissent ( et quasiment aucun journaliste ).
La technologie dont tu parles ne serait donc d'aucune utilité dans ce cas. Quant à l'utiliser pour vérifier les éventuels passages en touche, ou si un joueur a bien aplati sur la ligne de but par exemple, je doute fort que ce soit concevable techniquement et financièrement sur l'ensemble d'un terrain de rugby. Fort heureusement d'ailleurs, car la vidéo est déjà un tel fléau...

@Ahma

oui mais on peut toujours changer la règle et introduire le référentiel terrain comme juge de l'en-avant.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Dormeur 15

On pourrait, ça poserait des tas de gros problèmes mais je n'ai pas le temps de développer.

@Ahma

ben tu l'auras expliquée cette règle aujourd'hui !

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@allélégros

Je ne la connais moi-même que depuis l'an dernier, du fait, comme je le disais, des carences journalistiques. Et grâce au Rugbynistère.
Comme c'est un principe fondamental du jeu, et probablement celui qui occasionne le plus de polémiques, ça vaut la peine de faire un effort d'information pour ceux qui sont dans l'erreur de bonne foi, comme je l'étais. Il y a aussi les autres, certes, mais qu'y faire.

@Ahma

J'ai essayé de comprendre depuis que tu me l'a expliqué lors de l'essai de julien Thomas contre Castres ...j'ai bien dit essayé .

Je viens d'apprendre que Barnes avait obtenu gratuitement de Foncia un 90m² dans le Paris historique.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Turambar

Le 1er avril c' était hier!!!

  • INDI34
    2453 points
  • il y a 2 ans
@Turambar

OU alors il a des invitations à vie pour les concerts à la U arena........

Le Racing n'a pas triché. Il a joué et a eu de la réussite (arbitrale). Il n'a pas usurpé sa victoire même si Clermont a été enfoncé vers la fin par un arbitrage de la règle tatillon (essai refusé pour un hors-jeu ridicule sans incidence, Grosso pénalisé à 15 mètres de la ligne alors qu'il n'est pas tenu). Il n'empêche que le Racing a très bien su accélérer le jeu et était supérieur à Clermont les quinze dernières minutes.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans

Et oui la passe de D Carter est bien en avant! Comme celle de FTD! Je ne suis supporter d'aucun de ces clubs mais je grimpe aux rideaux à chaque fois que le corps arbitral n' en tient pas compte (ce qui arrive souvent). C' est quand même la règle de base de notre sport et tout le rugby a évolué sans que celle ci ne change, sinon on met un casque des épaulières et on va en NFL!!!

@AKA

Nan, celle de FTD est bien "flat", d'ailleurs c'est Nigel Owens qui le dit, et on ne compare pas l'arbitrage du Gallois avec celui de Misterreur Barnes... Celle de Carter, par contre et ligne des 40 (?) à l'appui, elle est claire-limpide-ment 1m88m devant... Et cépatou : Grosso jeté au sol par Thomas=tenu pour Barnes, avec une situation d'essai dans la zone de marque... Billard dans les tibias montferrandais=hors-jeu=essai refusé, quand les contacts sont involontaires et que les Racingmen n'ont aucune chance d'attraper le ballon... Lauret-Leroux qui tombent systématiquement côté jaunards dans les rucks ou bloquent les ballons du pied, pas sanctionnés... En outre, l'essai sur la passe en-avant de Carter intervient à un moment crucial : le genre de moment où tu te dis que l'arbitre t'es favorable, surtout quand il confirme avec un essai refusé et deux occazes nettes sabotées... Dans ces cas-là, tu te dis que rien ne peut t'arriver... Et le dépôt de doute dont tu te délestes va taper l'incruste dans l'hippocampe et les chaussettes de l'adversaire...
Sinon, Andreux est un petit chercheur d'embrouilles, qui siffle et gueule sur les coups de pied de pénalités du buteur adverse... Poucet vers le bas...

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

Que les nouveaux arrivants sur le site ne connaissent pas la règle de la passe en avant, je veux bien, c'était mon cas jusqu'à l'an dernier...mais toi ???

@Ahma

Il y a les gens qui ne connaissent/comprennent pas la règle, et puis il y a ceux qui ne veulent pas la connaitre/comprendre.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

Owens se justifie comme il veut, j' ai regardé plusieurs fois l' action il n' y a rien de "flat" Basta est devant. Par contre sur la cagade de Guirado Murray est bien derrière, il fait le tour, fait signe à Owens qu' il y a en avant et aplati tranquillement devant des Toulonnais les bras ballants.... Pour Carter il fait la passe avant la ligne et son coéquipier la réceptionne après... Vas comprendre Charles!

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Pareil que pour Ginobigoudi ci-dessus...???

Que le racing soit en forme et défende bien est une évidence et qu'il soit bien arbitré en est une autre !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Reminane

ça c'était super constructif. allez salut et bon retour sur RR...

Parlons de choses autrement plus intéressantes que l'arbitrage.
1) Le Racing en plein forme physique, qui domine les impacts, le 9 sort très vite les ballons (c'était le frère jumeau de Machenaud je suppose) et qui maitrise les phases d'alternance entre jeu au près/au large et jeu au pied de pression.

2) Un match en mode super rugby, des sorties ultra rapides, et 0 grattages de part et d'autre il me semble.

3) Clermont à bout de souffle dès le début : Iturria et Yato out au bout de 20 secondes, Vahaamahina sur une épaule pendant tout le match alors que le Racing peut réserver son banc pour la fin du match. La différence se fait logiquement à partir de la 60ème, et même si l'essai d'Andreu avait été refusé pour en-avant, ça n'aurait que retardé l'échéance, comme le prouve le tout premier essai du Racing inscrit 2 minutes après un essai refusé pour écran.

4) L'ASM attend d'être au pied du mur pour prendre des risques, et là miracle on se rend compte que ça peut marcher : une mêlée à 10min de la fin et une remontée de 60 mètres à la main pour que Grosso finisse (malheureusement) en touche (mais pourquoi vous avez pas fait ça depuis le début de saison alors que vous jouez comme ça depuis 10ans bordel?!). Beaucoup trop d'utilisation du jeu au pied alors que l'ASM n'est forte que quand elle prend des risques et produit des lancements de jeu (Cf l'essai magnifique signé Parra-Betham).

5) Gros gros bémol pour le public qui siffle à mort sur l'essai litigieux puis se tait à jamais au lieu de pousser à fond derrière son équipe afin que les joueurs se remettent la tête à l'endroit. Preuve que pour le public, le match était déjà fini à la 64ème à base de "On a perdu car le Racing a payé l'arbitre". Super les mecs, continuez comme ça, c'est en ne supportant pas son équipe dans les moments clés et en se contentant de siffler Barnes et Machenaud que vos joueurs vont donner le meilleur d'eux-mêmes bien sûr...

Bravo au Racing qui n'a pas volé son match.

@Rugby08

Mouais... Pas assez embedded ton analyse "cinq choses à retenir"... On peut dire aussi que le Racing a produit le jeu qu'il produit en Top14, chiant avec des accélérations et que ça a marché à partir du moment où Barnes valide une passe d'1m88 en avant et qu'il casse ensuite 3 occazes dont un essai refusé pour l'ASM, sans compter un arbitrage des rucks hyper-laxiste sur les hors-jeu et chutes intempestives côté adverse des Racingmen... Trop pour une équipe auvergnate déjà sur le fil en Top14 et qui jouait sa saison sur ce match... À mon avis, c'est aussi ce contexte qui a influencé Barnes... Les arbitres sont conservateurs, presque toujours du côté du pouvoir en place...
Sinon, le public, il siffle sur la décision aveugle (on le comprend), s'interrompt pour laisser taper le buteur du Racing, et remet ça après le coup de pied... Respect...

@Rugby08

Amen !

@Rugby08

J'aurais dû me contenter de ce commentaire.

@Marc Lièvre Entremont

C'est difficile de parler avec vous parce que vous déplacez le coeur du débat (le pt 5 de l'article au-dessus)..
Une dernière fois, le Racing mérite sa victoire. Ils ont été meilleurs. Le problème n'est pas là. Le problème réside dans le fait que cette victoire a été obtenue grâce à (au minimum) 2 grosses erreurs d'arbitrage.
C'est comme ça. Les erreurs d'arbitrage c'est le lot de ce sport. Il faut faire avec.
Si tu n'es pas capable de voir les erreurs d'arbitrage, tant pis pour toi... Ca n'enlève absolument rien aux Racingmen qui ont été stratégiquement (et sans doute physiquement) meilleurs.

@artillon

Justement, arrête un peu avec l'arbitrage. il fait partie du jeu donc arrête d'en faire tout un plat pour des erreurs À CHAQUE FOIS.
Ça va finir par pourrir ce site toutes ces conneries.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Non on peut parler de l' arbitrage sans faire du RR ou de L' équipe. J' ai visionné Lions/Saders l' arbitre Sudaf' (important) a refusé 2 essais aux Saders sur des actions comme celle de DC. Mais là personne n' a moufté ni les joueurs ni les commentateurs NZ!!! Incredible, no? PS: les Saders ont gagné 😉

@AKA

Ah oui on peut. Tant que c'est constructif.

@AKA

Eh arrête un peu ta mauvaise foi. Ils sont parfaits les sudistes, mais oui..
En 2007, je me rappelle très bien, ils étaient aussi fair play que des supporters de foot.. Quand tu es victime d'une injustice, c'est partout pareil.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Quelle mauvaise foi? Je souligne simplement qu' en Super Rugby tu joues à l' étranger arbitré par un arbitre du cru! Chose impensable ici!!!

@Marc Lièvre Entremont

Est-ce que c'est plus compliqué que tout de lire une vidéo avec plusieurs angles en plus ??
Mon fils de 6 ans était avec moi devant la télé, il est encore assez indifférent, il a regardé la vidéo et il a dit : "papa, le ballon part vers l'avant".
Un gamin de 6 ans arrive à lire une vidéo que des professionnels de rugby, eux, ne comprennent pas ??
C'est comme ça, je déteste les injustices. Ca me rend dingue. Il y a des cas litigieux, soumis à interprétation, je peux très bien le concevoir. Certaines décisions sont durs à prendre. Mais là, c'est clair comme de l'eau de roche. Alors pourquoi fait-il l'erreur ? Ils sont payés (très bien) pour ça, ils sont plus stars que leurs congénères du foot, alors qu'ils ne fassent pas d'erreurs.. Surtout avec l'aide de la vidéo.

@artillon

Et si tu commençais par expliquer les règles à ton fils avant de solliciter son avis sur l'application des règles?

@Team Viscères

Non mais il y a en-avant.
La règle de l'orientation des mains est bien trop complexe, elle peut très facilement être interprétée selon le bon plaisir des arbitres. En plus l'orientation des mains ce n'est pas un truc hyper lisible.
C'est beau de se montrer grand prince, moi aussi je peux me montrer magnanime en certaines circonstances. Je peux comprendre votre réaction.
Mais le ballon part vers l'en-avant: il y a donc en-avant sans aucun doute.

@artillon

J'allais répondre, mais en fait ça ne sert à rien. D'ailleurs je ne sais même pas pourquoi j'ai répondu au message précédent.

@artillon

Et j'ai hâte qu'on soit confronté à d'autres cas. Je dirai la même chose. Je me moque de cette règle qui dépend bcq trop de l'interprétation de l'arbitre.

On ne peut pas laisser l'arbitre interpréter. Il faut donner des outils clairs et lisibles aux arbitres.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Tu te rends compte du niveau d'absurdité auquel tu es parvenu ? La preuve que des arbitres professionnels sont incompétents c'est qu'un enfant de six ans n'est pas d'accord avec eux ???

@Ahma

Elle est magique celle-là, je te l'accorde.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@artillon

On ne déplace pas le cœur, c'est juste qu'on ne l'a pas au même endroit que toi.

@Ahma

A part répondre par une boutade, tu as un argument constructif à proposer ?

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Ce n'était pas une boutade. Certains aiment le rugby, d'autres la polémique. Ton opinion est que la question dont il faut débattre après ce match est l'arbitrage, et uniquement cela. Je ne partage pas cette opinion.

@Ahma

Tu prétends que je n'aime pas le rugby alors que je rate pas un match depuis la fin des années 80 ? Mais tu es qui pour dire ça ???

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@artillon

D'accord, tu aimes le rugby. Alors disons qu'il y a des moments où tu es tellement obnubilé par des questions périrugbystiques que tu n'arrives pas à parler de rugby. Le reste du temps tu es capable de parler du jeu bien mieux que moi ou la plupart des intervenants, j'en suis conscient.

@Ahma

Si on considère que l'arbitre ne fait pas partie du rugby, alors oui il aime le rugby.

@Ahma

C'est ça qui est frustrant, il est bon le con. Mais il est casse bonbon avec tout ce qui est de près ou de loin anglais.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Rugby08

Eh ben voilà, la preuve que c'était possible !

Sans employer les mots à la mode qui condamne la théorie du complot que certains voudraient voir partout!
Il serait aussi naïf de croire que les magouilles n'existent pas non plus dans notre noble sport et ses valeurs mais son histoire malheureusement comme celle du monde est parsemé du contraire et parfois même la réalité à largement dépassé la fiction comme on dit à juste raison !!

Quand Carter fait la passe il est à un mètre de la ligne des 22 je crois quand le réceptionner s'en saisi il est sur la ligne !
Il n'y a aucun doute !

@Reminane

Es-tu au courant que le référentiel à considérer n’est pas le terrain mais le passeur ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Reminane

y avait aussi un match à voir ce jour là non? je crois pas que l'asm perde là dessus si? la passe de parra elle serait pas un peu douteuse elle aussi, si on va par là?
bref on peut analyser tous les points du match un par un, ça n'enlèvera pas le fait que globalement, le racing était meilleur hier.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Reminane

Il y a passe en avant " quand un joueur lance ou passe le ballon en avant, c.-à-d. si le mouvement des bras du joueur qui passe le ballon se fait vers l’avant. "
Que la ballon arrive en avant de son point de départ n'a pas d'importance.

@Ahma

Je suis désolé mais ce n'est pas la définition de l'en avant !
Si le ballon arrive en avant de son point de départ il y a en avant !
C'est la définition même !
À ce sport il faut faire des passes en arrière pas devant !

@Reminane

Juste une précision : l'en-avant ainsi que les autres règles de ce sport sont définies par les "Lois du jeu", pas par les supporters. Je te mets au défi de trouver ta définition dans le règlement.

Au passage en anglais la "passe en avant" s'appelle "throw forward", il y a bel et bien la notion de jeter vers l'avant et non pas la notion de terrain.

@Reminane

Tu ne connais pas les règles de ce sport.
Ce n'est pas le plus gênant,le plus gênant c'est de "crier" de la sorte en étant persuadé d'avoir raison.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Soutenons-le plutôt que de l'enfoncer. Pour commencer je propose qu'on se cotise pour lui offrir un clavier qui comporte plusieurs signes de ponctuation.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Reminane

La définition que je te donne est issue du site de World Rugby, je n'en ai pas changé une lettre ( c'est ce que les guillemets étaient censés te faire comprendre ). Autrement dit c'est le règlement officiel du rugby. Tu peux rejeter la légitimité de World Rugby si ça te chante, mais sache tout de même qu'il est très compliqué de pratiquer un jeu quel qu'il soit si chacun amène son propre règlement.

@Reminane

Complètement faux : inertie.

@Ahma

Bon courage...

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

En fait c'est pas si terrible, une fois qu'on a copié le passage du règlement il suffit de le coller un peu partout.
Et en plus j'ai trois jours de libres.

@Team Viscères

Il s'inspire un peu de ton calme légendaire pour instruire la brebis égarée, si elle a été un jour dans le troupeau...

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Dommage que S Hawking nous ai quitté je pense que lui seul pourrai démêler ce bordel! Mais enfin sérieux c' est quoi cette histoire de bras et de mains? On peut même imaginer qu' un joueur puisse donner un effet à la balle pour servir un collègue 2m devant (un peu comme au Hand Ball devant le but) alors en avant?

@AKA

Techniquement cela doit être possible. Mais bon courage pour réaliser cela lors d'une passe vrillée, il faudrait la vriller à l'envers.
Et l'histoire des mains et des bras c'est une précision que WR a rajouté pour essayer d'éclaircir l'histoire en faisant bien comprendre que "lancer vers l'avant" était une question de mouvement du joueur et non pas de trajectoire de la balle.

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

En fait je ne sais pas si ce serai possible, mais j' ai vu un reportage sur le joueur Allemand(?) du PSG Hand Ball; il arrive à donner des effets incroyables à la balle, voilà c' est tout...

@AKA

Rassure moi Aka, t'as déjà essayé de faire une passe avec un ballon de rugby hein ? ^ ^
De plus, c'est la règle ! Y'a pas à tergiverser !

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Tu es sérieux là ?

@Ahma

Y'a que YIONEL qui peut donner des effets à la balle pour ne pas qu'elle sorte du terrain.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 2 ans

Après ce week-end de rugby je suis très déçu. Sur les 4 matches proposés 2 ont été gâchés par un arbitrage plus que limite. Ne supportant aucune des équipes je trouve dommage que les défaites et les victoires deviennent autant le fait des arbitres. Cela m'a enlevé tout plaisir. Bravo à mr Garces pour le match leinster saracens en revanche. Il va vite falloir faire quelque chose, le rugby patira de plus en plus de week-end comme celui là... La CM est en 2019... Combien d'erreurs seront encore faites ? Je ne blâme pas les hommes sur le terrain, je pense qu'il faut leur donner encore plus de moyens pour mener à bien cette très difficile mission qu'est l'arbitrage d'un match de rugby.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@gregi

de quoi tu parles? du fait que le rct se tire non pas une mais deux balles dans le pied ou de la domination du racing qui était malgré mes espoirs indiscutable???
j'aurais aimé que l'asm se qualifie pour l'an prochain en allant chercher le titre, ça aurait été beau, on en aurait parlé pendant des années.
mais ce ne sera pas le cas. et ça s'arrête là.
que barnes soit pas bon, c'est un autre débat. par contre owens avant lui ou garces après ont su arbitrer de belle manière démontrent bien qu'il est possible d'arbitrer correctement avec les moyens actuels.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Je dis pas que l'issue des matches aurait changé d'ailleurs je m'en cogne, le munster le leinster et le racing méritent leurs victoires je dis juste que les match ont été tués par des décisions qui sont à double tranchant. L'essai de Grosso et l'en avant de Guirado sont des moments clés des match et de ma place de spectateur il a été très difficile de les comprendre.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@gregi

dans ce cas je vais te les expliquer:
l'essai de grosso part d'un en avant, au mieux, repris devant au pire. si je suis pas certain que laidlaw fasse en avant (mais il me semble quand même) l'avant qui est devant lui le récupère et fait en avant lui même en le touchant du bout des doigts (c'est involontaire, barnes en tient compte). rien d'énorme, mais par contre y a rien à dire en terme d'arbitrage. alors je me souviens plus non plus de ce que siffle barnes au final, mais ce qui est sur c'est que l'essai ne peut être accordé.

l'en avant de guirado, en lui même, ne change rien.
c'est le fait qu'il relève le ballon qui permet à murray de venir aplatir. pour résumer, vu que guirado n'est pas lié au ruck, et qu'il relève le ballon, ça termine le ruck. de ce fait, ce n'en est plus un, et ce, même si il remet le ballon à ses pieds. s'il n'y a plus de ruck, il n'y a plus de ligne de hors jeu, permettant à murray de venir à sa guise prendre le ballon et aplatir, ce qu'il fait (le rugbynistère fait un article là dessus). alors à part si tu me dis qu'il relève pas le ballon (ce que je prendrais forcément pour de la mauvaise foi), il y a essai.
que ce soit l'une ou l'autre des décisions, c'est ce qu'il fallait siffler, en toute objectivité.
je peux comprendre qu'en tant que spectateur ce soit dur à comprendre, notamment avec les deux abrutis au commentaire, qui remettent en question l'arbitre par pur chauvinisme. je te dirais ceci: les écouter n'aide pas forcément à comprendre la règle. on pourrait croire, mais faut pas en faire une règle d'or parce qu'ils l'ont dit. souvent ils sont très approximatifs sur la règle, tous comme la plupart des joueurs français, ce que je considère comme une faute professionnelle.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Belle explication ! Merci je n'avais pas du tout vu ces actions sous cet angle.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@gregi

avec plaisir. je préfère 100 fois expliquer le pourquoi du comment que de me battre contre la mauvaise foi alors si tu as des détails qui te chiffonnent, n'hésite pas à demander ce sera toujours un plaisir.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

En ce qui concerne l'essai de Grosso, c'est en fait la seule chose qui m'ait vraiment choquée dans l'arbitrage de ce match.
Non parce qu'il a été refusé, mais parce qu'il a été refusé pour la mauvaise raison. Grosso fait un en-avant volontaire tout ce qu'il y a de plus flagrant, et personne ne dit rien, ni les arbitres, ni les commentateurs, ni personne sur le site.
Au final c'est sans conséquence, mais sur le principe c'est grave, ça veut dire qu'il est acquis pour tout le monde que l'en-avant volontaire est autorisé si on rattrape le ballon.
Et pendant ce temps certains arbitres sont capables de mettre un carton jaune à un joueur qui arrache ou tape le ballon en direction de son propre camp.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

dans ce cas là il faut prendre ce texte de règle:
"il y a en avant (...) ou lorsque le ballon frappe la main ou le bras et poursuit sa course, et touche le sol ou un autre joueur avant que le joueur d'origine puisse l'attraper."

punaise j'ai eu du mal à la trouver celle là.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Le passage que tu cites, c'est quand le geste est involontaire.
Mais il est dit aussi " un joueur ne doit pas intentionnellement projeter le ballon en avant avec la main ou le bras ". C'est ce que Grosso a fait, il a tapé le ballon vers l'avant, main ouverte, sans la moindre chance ( ni intention ) de l'attraper directement. Et dans ce cas de figure, le fait de rattraper ou non le ballon avant qu'il touche le sol ou un autre joueur n'entre pas en compte.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

beh je sais pas parce que c'est clairement pas la première fois que je vois ce genre de geste et je pense même l'avoir déjà fait en tant que joueur.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

La phrase suivante :
" Un joueur ne commet pas d’en-avant volontaire s’il fait un en-avant en tentant d’attraper le ballon, à condition que ses chances d’obtenir la possession du ballon étaient raisonnables. "
Il s'ensuit que si le joueur ne tente pas d'attraper le ballon, ce qui est le cas quand on le tape vers l'avant, c'est en-avant volontaire donc pénalité.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Ce n'est pas la première fois, bien sûr, et malheureusement c'est rarement sanctionné. Et pourtant la rédaction de la règle n'est pas sujette à une quelconque difficulté d'interprétation.

@gregi

autrement dit,l'arbitrage de Mr Garcès a donné une sacrée respiration à la rencontre Leinster-Sarracens.

Pro clermontois j ai regardé le match avec un peu la peur au ventre car effectivement de grosses erreurs d arbitrage car un essai peut être qui aurait dû être refusé a mis un coup sur la tête des clermontois qui en encaisse un autre 5 min plus tard. Par contre il fallait pas voir les clermontois trop beaux car si on regarde entre la défaite contre oyo puis 50 grains face à Toulon les mecs peuvent pas avoir un mental de game winner.
En 2eme mi temps le racing a été meilleur car justement il jouait pas leur match de la saison et j ai trouvé Clermont rechignent leur jeu de main et trop jouant la securite.
C est dommage car la prochaine Ccup il y aura pas mal de mec en fin de course.
Les 30 premières minutes m ont donné à rêver mais je pense que la tete a lâché avant les cannes.
Le racing a une belle equipe et peut aller au bout.
Mais dur dur pour Clermont qui aurait pu tout déchirer avec un peu plus de chagate.
Ps ça fait plaisir de voir des ex rugbymen commenter plutôt que des abrutis de supporters qui crachent leurs venins.

@Pat ewing

"Game winner"
Tu veux dire "gagneurs" ? Rugbynistère is not an english website...

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Trop facile. Attaque Ginobigoudi là-dessus si t'es un homme.

@Ahma

J'ignore totalement, il ne fait pas partie des gens avec qui j'ai envie d'échanger.

@lelinzhou

T'as tort, il est bien plus intéressant que tu ne le penses.
Et borné aussi.

@Marc Lièvre Entremont

Tu as raison, ce serait sûrement instructif de m' y intéresser, mais sans doute pas autant que pour MARC65.

@lelinzhou

Je me porte en faux, Gino est d'un autre calibre. L'autre est inutile, en tout cas pour l'instant.

@Marc Lièvre Entremont

Bon, il n'est pas débile, ça ne me donne pas envie pour autant, tout comme pour ARTILLON.

@lelinzhou

Ah bah c'est ton plein droit. Effectivement.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Intéressant formellement pour le style coloré de son écriture, mais si c'est l'échange qui intéresse lelinzhou au premier chef tu admettras que la tâche est ardue.

@Ahma

Est-ce qu tu t'intéresses aux quizz (c'est sérieux) ?

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Peux-tu préciser ?

@Ahma

Si tu aimes les quizz, j'ai un beau cadeau, sinon ce sera pour un amateur de ces exercices.
Z'ai zoué 2 ans à des quizz en ligne sur le site Monlegionnaire.com, puis arrivé au sommet j' ai fini par laisser tomber il y a 3 ans. En nettoyant l'ordi, je viens de me rendre compte que je ne m'étais pas désinscrit, le compte est toujours opérationnel avec des centaines de crédits et de jetons pour plusieurs disciplines. Si ça t'intéresses, je te donne le bébé plutôt que de me désinscrire et que ce petit trésor soit perdu. J'ai pensé à toi, mais pitêt que quelqu'un d'autre pourrait en profiter, gratis pro deo.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@lelinzhou

Merci pour la proposition, je pense toutefois que je vais décliner. A priori j'aime bien les quizz mais sans en être passionné, je n'en fais que si je tombe dessus par hasard, donc à peu près jamais. Il vaut mieux en faire bénéficier un véritable amateur.

  • VivaRCF
    17781 points
  • il y a 2 ans

La passe de Carter part vers l'avant c'est clair.
Après quand on accorde ça : https://www.youtube.com/watch?v=9jyzW7VzqWk
on accorde tout.
La passe de Parra à Betham est aussi de 50cm en avant. Personne ne demande à ce que l'essai soit refusé parce que : 1) c'est pas clair et évident ; 2) on sait tous que les passes "avancent" quoi qu'il arrive.
Là Carter est arrêté net au moment de sa passe donc c'est plus clair. Ça ne veut pas dire qu'il y a plus en avant ..!

@VivaRCF

Le problème c'est que des en-avants sont régulièrement sifflés dans des cas similaires. D(où le sentiment d'injustice.

  • VivaRCF
    17781 points
  • il y a 2 ans
@loloetalex

L'interprétation est en bordel, c'est certain. Surtout depuis l'histoire de la position des mains qui a été une règle, et est maintenant un "indice pour l'arbitre". Mais enfin l'accepter n'est quand même pas aberrant tu me l'accorderas ? Pour Betham c'est la même. Quant à l'essai de Tilsley que j'ai mis au dessus je sais pas quoi en penser...

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@VivaRCF

Il n'y a aucun problème d'interprétation, la définition de la passe en avant figure en toutes lettres dans le règlement : il y a passe en avant " si le mouvement des bras du joueur qui passe le ballon se fait vers l’avant ".
On ne fait pas plus clair, et ce n'est pas seulement un indice pour l'arbitre, c'est l'unique critère qui définit la passe en avant.
Quant à apprécier si le mouvement des bras est vers l'avant ou non, ce n'est pas toujours clair. Et quand il n'y a pas d'évidence, comme dans le cas de Carter, l'essai ne doit pas être refusé, donc la décision prise était la bonne.

@VivaRCF

Pour moi il y a en avant sur l'essai de Tilsley. Le bordel n'est pas fini....

Beaucoup de sel par ici.

@Babalonis

De fiel ?

@Marc Lièvre Entremont

J'ai pas vu de chevaux

@Babalonis

Fel de feuvaux ?

@Marc Lièvre Entremont

Chevalier du fiel

@Babalonis

Mais c'est bien sûr !

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

On ne se rend pas compte quand on est dedans.
Mais quand on assiste à un échange de ce genre en spectateur, avec du recul, c'est vrai que c'est un peu effrayant.

@Ahma

J'essaie de m'adapter à mon environnement !

  • VivaRCF
    17781 points
  • il y a 2 ans

Au-delà des polémiques, geste intelligent de Andreu qui indique à son banc que Chavancy a pris un coup à la tête pour qu'il sorte sur commotion. Comme quoi tout le monde n'est pas forcément jusque boutiste dans le rugby moderne !

@VivaRCF

Nan, nan, Andreux voulait juste dire "il est trop con, Henry !"...

  • Tang007
    10122 points
  • il y a 2 ans

Il n'y a litige que quand on n'est pas sûr... donc là, y'a pas litige ! Le Racing aurait peut-être gagné sans, on ne le saura jamais. Mais là, il a gagné avec un arbitrage douteux, pour ne pas dire partial lors du money time. C'est moche, mais ce n'est malheureusement pas une première et certainement pas une dernière.

Bien sur que Barnes n'est pas corompu. Comme n'étaient pas corompu Bonhoure en demi contre nous. Ou bien l'arbitre qui arbitre la demi ASM - Toulon en 2010 et ne vois pas l'en avant de Zirak. Ou Owens hier. Etc etc.... Mais à force c'est lassant de se dire que beaucoup de matchs couperets voient leurs scores et souvent leurs résultats décidé par l'arbitre. Je vous avoue être lassé et moins regarder les matchs.

@loloetalex

Décidé par l'arbitre ? Très bon poisson d'avril !

@Babalonis

Les joueurs ne servent à rien seul l'arbitre décide...

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

J'ai vu à plusieurs reprises des équipes rester à la buvette pendant tout le match, eh ben ils ont gagné quand même grâce au salaud d'arbitre.

@Team Viscères

L'arbitre devrait prendre directement un ballon, l'aplatir dans l'en-but de son équipe préférée et valider l'essai, on irait plus vite !

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Mais il faudrait quand même qu'il demande la vidéo avant d'accorder l'essai, là ce serait vraiment top.
Encore mieux s'il désigne un supporter comme arbitre vidéo.

@Ahma

Un arbitre qui valide son propre essai en utilisant la vidéo, ce serait définitivement la preuve qu'il n'est pas impartial. Depuis le début!

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Et jusqu'à la fin des temps, hélas.

@Ahma

Fin des temps qui sera évidemment causée par un arbitre britannique juste pour nuire aux clubs français.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

On est le deux...j'attends le démenti...

  • Vintom
    765 points
  • il y a 2 ans

La UNE du Midol a fuité..... https://i.goopics.net/Y4rPP.jpg

  • marc65
    3651 points
  • il y a 2 ans

avec ce jeu et ses arbitres ils sont en train de tuer le rugby Pauvre rugby que le fric comme tout a tuer

@marc65

T'as misé de l'argent sur Clermont ?

@Babalonis

Pas sur le Bescherelle en tout cas...

@Marc Lièvre Entremont

Bescherelle ? Omar l'a tuer.

  • marc65
    3651 points
  • il y a 2 ans

le racing ne gagne les matchs qu'avec la complicité des arbitres Bizarre pour ce club au président milliardaires Quand a labit un gros nul ainsi que travers un jeu de bourrin avec des joueurs de classe mondiale

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@marc65

t'as eu de l'aide de ton papa pour l'écrire ou tu l'as fait tout seul???
sinon pour les gens de ton niveau, y a RR. tu trouveras plus facilement des gens que ça intéresse...

@marc65

Le PARFAIT commentaire inutile, qui n'a rien à faire ici.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

Je tiens toutefois à souligner que marc65 ne fait pas que des commentaires inutiles. Il m'a conseillé de changer de lunettes, ce qui en effet semble tout à fait judicieux, car la nécessité m'en a été ensuite confirmée par mon ophtalmo et par artillon.

@Marc Lièvre Entremont

Marc tu vas bientôt te transformer en Père-la-pudeur du Rugbynistère. Tu es la caution morale du site. J'avoue le commentaire qui t'a fait réagir en majuscules est un brin outrancier ma foi...

@artillon

Pourquoi tu viens ici Artillon ?
Pour le commentaire ci-dessus complètement vide, agressif et injurieux ?
N'as-tu jamais demandé à Rugbyramiste perdu de retourner sur son site préféré ?
Allons...

@Marc Lièvre Entremont

Cela dépend si le rugbyramiste est anglais ou pas.

@Marc Lièvre Entremont

Mais si , ça prouve à quel point, même ici, le supporter de rugby tend à se rapprocher du footeux. Et en plus ça permet de se faire sans aucun test une idée assez précise du QI de l'auteur.

@lelinzhou

ouhhh le gros nuuuuulllleuhhh, c'est la cours de récré non ? l'argument décisif et définitif.
Dans mes jeunes années, un entraîneur nous avait calmement expliqué que l'arbitre faisait partie du match comme l'état du terrain et le temps qu'il fait le jour du match... Aux joueurs de s'adapter !

  • gregi
    4743 points
  • il y a 2 ans
@allélégros

@Allelegros Il est clair qu'en tant que joueur on ne peut pas contester l'arbitrage, ne serait-ce que pour rester dans le match et ne pas se faire saquer. Par contre en tant que spectateur et disposant de nombreux images, replay, angles de vue, on est parfois eberlué par certaines décisions, car oui il y a des erreurs, ça existe. Mais l'arbitre central lui n'a pas tout ces moyens pour analyser, ils sont dans un stade de 50 000 personnes avec 30 joueurs, des milliers de personnes derrière le poste donc pour ces raisons @marc65 je ne suis pas partisan du complot, je pense qu'ils font bien leur taff mais qu'on peut aller plus loin dans la qualité de l'arbitrage mais ça c'est à la world rugby d'en décider. Ce qui était marrant ce week-end c'est qu'il y a eu beaucoup de TMO, pour plus d'erreurs que d'habitude ???? Pour la petite histoire j'ai regardé psg asm samedi et là aussi il se sont plantés lamentablement sur un arbitrage vidéo

@gregi

On peut critiquer l'arbitre. À condition de connaitre les règles, d'essayer d'être le plus objectif possible, de faire la différence entre une lecture différente de la situation et une erreur, et surtout d'être conscient que l'éventuelle erreur fait partie du jeu

  • straits
    19227 points
  • il y a 2 ans

Je ne comprends pas les lamentations contre l'arbitre.
Il a été limite voire plus sur certaines décisions. Et alors ?
Comment en arriver à crier au "scandale" ?
Barnes est anglais. qu'en a-t-il à f... de Clermont ou du Racing ?
Il a pris des décisions, parfois bonnes, parfois mauvaises.
La balance a penché côté Racing comme elle aurait pu pencher de l'autre côté.
Ou alors faut-il imaginer un complot incluant Lorenzetti, Barnes, avec des valises sous la table ?

Pendant ce temps là, J.Peyper arbitrait LIons Crusaders en AfdS et pas un NZ ne s'est plaint malgré plusieurs essais refusés aux Croisés....

@straits

Mais ça ne va pas malheureux! Oser dire que l'arbitre n'est pas un enclumé de première qui complote dans l'ombre...

@straits

Non mais il ne s'agit pas de crier au complot, il n'y en a pas.
C'est juste des erreurs ponctuelles en dehors de toute corruption, et c'est une incapacité à lire correctement une vidéo. Et c'est déjà très problématique sans y ajouter des soupçons très caricaturaux...
Ne nous fais pas dire ce qu'on n'a pas dit. Barnes ou son 4ème arbitre (ou les 2, ce qui me paraît plus correct), ne savent simplement pas lire une vidéo...
Peut-être trop de soleil à Clermont ? Ils ont pas l'habitude...

  • straits
    19227 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Certes mais il y en a tous les WE sur tous les terrains à tous les niveaux, dans tous les hémisphères.
Les arbitres arbitrent en leur âme et conscience.
On peut parfois les accuser de faire preuve de parti pris, je le reconnais.
Cela peut influencer certaines décisions (cf Australie-Ecosse lors de la CdM).
Je n'en vois pas de raison ici avec un arbitre anglais arbitrant 2 clubs français (le pauvre...).
Il a simplement pris ponctuellement des décisions contestables.
Et ça, ça nous arrive à tous mais loin des stades et du petit écran.

Le racing toujours bien arbitré !
Le racing meilleur et autorisé à faire des en avant d'un mètre ?
Dur à battre dans ces conditions ?

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans

Je n' ai pas vu ce match, j' ai essayé d' écouter (sur une radio du Sud) celui de LR impossible devant les litanies ininterrompues des commentateurs, celui de hier sur une de nos chères chaînes publiques je n' ai même pas tenté: son coupé! Mais les récriminations et les mauvaises fois m' ont rattrapé ici, et encore ce n' est rien, une visite sur certains sites m' ont convaincu que s' il n' y avait pas la Toile entre certains ce serai la Syrie!!! Ce qui est sur c' est que là aussi on est en retard sur le Sud; eux vont jouer à l' extérieur avec un arbitre du cru étonnant non?

@AKA

Pareil j'ai suivi le match de la rochelle sur sud radio c'etait horrible. Ils ont plus prononce le nom de l'arbitre que celui des gallois

@Yionel ma star

bon faut dire aussi que les gallois ont des noms innéternuable !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@allélégros

on parle pas de leurs villages, seulement des joueurs...

@allélégros

Ca va y' pire que jones ou davies

@Yionel ma star

c'est vrai qu'avec 5 Jones et 4 Davies....

  • AKA
    49012 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

Ha le bon temps quand il y avait D Herrero... Nostalgie quand tu nous tiens! 😉

  • VivaRCF
    17781 points
  • il y a 2 ans

J'ai pas encore vu les images, mais dommage qu'un tel match se joue sur des décisions arbitrales. Bravo à l'ASM qui a été au niveau où on l'attendait.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@VivaRCF

Le match s'est joué sur le fait que le Racing a été meilleur.

  • marc65
    3651 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

sur le fait que l'arbitre pas honnete sans doute avec l'argent du président

@marc65

J'ai trouvé mon nouveau poulain...

@marc65

Tu t'es trompé de site, ici c'est Le Rugbynistère, pas Le Débilistère.

@Ahma

Oui le Racing a été meilleur. Certes...
Mais sur le forum, globalement, le débat n'est pas là il me semble.

C'est bien d'être à contre-courant. Je soutiens les clubs français quels qu'ils soient. S'ils proposent du jeu, ou le plus de joueurs français sur le pré (je fais même le décompte) je les soutiens.
Après la relance d'Andreu et l'essai de Nakarawa, j'ai pas été loin d'être les Racingmen. Et je suis né dans le 92 pour finir.

Il faut juste être un petit peu honnête mon cher Ahma, et reconnaître que les décisions prises par les arbitres ne sont pas toujours justifiées. Or, en 2ème mi-temps, c'était un tout petit peu à sens unique non ? (je pense notamment à l'enchaînement de Grosso juste après la passe de Carter). A m'en donné, comme dit l'autre, ça passe un peu en travers non ?
Si les décisions les plus correctes sont prises, le match est un peu différent non ?
Tu ne vois pas qu'après l'essai d'Andreu, les Clermontois ont pris un seau d'eau glacé sur le crâne et ont du mal à s'en remettre ???

Bref, sois un peu honnête et remarque juste que Clermont s'est fait enfler en 2ème mi-temps. C'est comme ça. Ca m'empêchera pas de soutenir les Racingmen par la suite.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Non, sur le forum, le débat n'est pas là, et c'est regrettable.
J'aime ce site quand il se démarque des autres et de leurs interminables défilés de supporters rivalisant de mauvaise foi et d'insinuations sur la malhonnêteté et l'incompétence des arbitres, parce qu'ils sont incapables d'accepter le verdict d'un match.
Pour le moment c'est complètement raté.

@Ahma

Barnes est un arbitre incompétent. Je persiste et signe. Ce n'est pas la première fois qu'il arbitre bizarrement, alors je me permets de l'affirmer.
Et j'accepte le verdict : le Racing était meilleur à mon sens. Mais le scénario n'est pas correct. On ne doit pas permettre de laisser gagner des matchs sur des erreurs grossières qu'on peut remarquer à l'aide de la vidéo.

@artillon

C'est ce qui est dommage avec toi mon cher Artillon, tu dilues fortement l'intérêt que tu pourrais avoir sur le site par un penchant certain pour le scandale.
Dès qu'un arbitre n'a pas tes faveurs, dès qu'un anglais fait une déclaration scandaleuse tu sors du fourré pour déglinguer. Et ce n'est pas intéressant, vraiment.
Aujourd'hui, c'est injuste pour le Racing ces polémiques.
Sans déconner, tu peux pas aller hurler sur d'autres sites et garder les choses intéressantes pour ici ?
L'arbitre n'a pas été bon ? Qu'en est-il des joueurs ?

@artillon

Sinon on peut aussi très bien se passer de la vidéo, si c'est pour voir ça.

@artillon

Dans un monde idéal où les gens feraient confiance à l'arbitre pour mieux connaître le règlement qu'eux et ne chialeraient pas au moindre coup de sifflet, on pourrait en effet totalement se passer de la vidéo.

@artillon

Ça oui, il est peut-être temps de limiter la vidéo aux brutalités et à l'en-but.

@Marc Lièvre Entremont

Mais si tu réduis la vidéo, les gens qui critiquent les décisions (dont les appels vidéos) viendront se plaindre parce qu'on n'utilise pas la vidéo. Les joueurs et les supporters disent qu'on utilise trop la vidéo et que cela fait perdre du temps, mais quand l'arbitre prend une décision contre eux ils sont les premiers à hurler pour que l'arbitre demande la vidéo...

@Team Viscères

Pensons un peu à nous.

  • straits
    19227 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Et de plus en plus courant...

Une influence directe sur le jeu est à mettre au crédit de l'arbitre aujourd'hui.
A part avertir, il n'a jamais sanctionné et a laissé les racingmen plonger, dépasser le porteur ou étant plaqueur se relever dans le camp de l'asm et gêner librement ( une leçon irlandaise du ruck )
Pour leroux son entrée dans le ruck commence par une manchette, se poursuit par un coup au visage avec l'avant bras et un écrasement sauvage sur parra!
En toute impunité ..ce qui lui permet de re-pourrir et se mettre à la faute peu après - sans être sanctionné ! Il a fallu que Vahaa l'expulse du regroupement car sa situation ne posait aucun problème à l'arbitre !
Très étonnant ...
Quant à carter et sa passe ...

  • gregi
    4743 points
  • il y a 2 ans
@noComment

Tu oublies l'essai de Grosso annulé pour je ne sais trop quoi.

C'est vrai qu'en lisant ton post la liste est longue. Franchement au moment où Grosso s'est vu refusé son essai ça a vraiment gâché le plaisir du match, je suis allé faire autre chose...

@gregi

Et pourtant je me suis limité à ce que j'ai le plus retenu du match sans chercher à tout garder...
ayant un regard extérieur et plus neutre sur le match !

Sinon j'ai vu vaha n'en avoir rien a foutre en defense. Sans doute ne voulait-il pas se blesser afin de pouvoir jouer les tests matchs chez les Blacks. 40% de placages ratés... ca fait beaucoup pour un 1/4 de finaliste de coupe d'europe. Vivement l'année prochaine!

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans

On demande de toute urgence un Clermontois objectif, la litanie de lamentations ci-dessous me déprime.
Et c'est un qui penchait fortement pour l'ASM qui vous le dit.

@Ahma

Tu m'appelles ?
Oui, Barnes ne nous fait pas perdre le match, on a pas été bon. Comme toute cette foutue saison.
C'est pas non plus lui qui nous elimine de la course au Top14 mais les Jean-Michel préfèrent retenir l'arbitrage, comme d'habitude.
Ils sont tristes et gonflants.
Bravo au Racing, allez me chercher le trophée, qu'on ait pas pris une taule chez nous pour rien.

  • marc65
    3651 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

achete des lunettes quand une ligne est la pour voir le départ de la passe et l'ndroit de la reception et que l'arbitre ferme les yeux il y a de grand doute sur son honneteté

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@marc65

jean michel j'arbitre-mieux-que-l'arbitre-sans-avoir-jamais-enfilé-un-crampon

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@marc65

Il y a en-avant " si le mouvement des bras du joueur qui passe le ballon se fait vers l’avant ".
On s'en tape de savoir où le ballon arrive, ça peut être quarante mètres devant que ça n'est pas nécessairement une passe en-avant.

@Ahma

Toi aussi tu souffres de problèmes oculaires ?
En 2007 Barnes appréciait déjà les en-avants en apôtre du beau jeu... mais il y a des limites à tout.

@artillon

Inertie.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Babalonis

Et inepties.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

J'ajoute que l'article d'Escot est plus juste que celui-ci, ce qui est bien triste.
Il n'était vraiment pas nécessaire de jeter de l'huile sur le feu.

@Ahma

Comme d'habitude je suis de ton avis.
Et c'est plutôt un supporter de l'ASM qui le dit...

Faut arreter de crier au scandale arbitral. Comment on peut mettre rouge a leroux on voit rien la camera est trop loin. Et a ce moment on peut aussi dire que la main de parra est en contact dans la zone des yeux. Si on refuse l'essai du racing pour en avant alors il faut aussi refuser celui de clermont parce que la passe de parra c'est la meme. Et sur l'essai de grosso y'a bien un en avant juste avant on le voit.

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

Pour Le Roux on a revu aussi des plans rapprochés, où on voit nettement le coup de coude au visage. Par contre ensuite, curieusement, ils ont revu à plusieurs reprises le plan large, qui effectivement ne montre rien de net, peut-être pour voir s'il y avait d'autres gestes. Pour moi Le Roux méritait au minimum le jaune, à la limite rouge, mais rien c'est incompréhensible. Ou alors les arbitres soupçonnent des vilains gestes de l'autre côté aussi, sans avoir de preuve, et ils font un compromis en s'en tenant à la pénalité.

  • marc65
    3651 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

vous oubliez de parler des images qui sont produite par des parisiens et qui ne montrent que ce qui ne dérange pas le racing Une honte cette production

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@marc65

Les Parisiens n'existent pas. C'est un mythe, comme les Illuminati.

@marc65

COMPLOT L'AUVERGNE DERANGE

@Ahma

Sur le premier plan on le voit qui y va avec l'vant bras mais y'a pas de vitesse il appuie plus qu'il ne met un coup. Un carton ca aurait ete severe

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Yionel ma star

Je le vois mettre un vrai coup, puis appuyer dans un deuxième temps.
Bon, en dehors du regret que le geste ne soit pas plus sanctionné je ne vais pas faire de polémique là-dessus, il y en a déjà bien trop, d'autant que comme je disais précédemment il se peut que dans cette affaire il y ait eu des gestes clermontois que je n'ai pas vus.

@Yionel ma star

Le pauvre, il ne faisait que du plongeon dans un ruck 😢
Nan sérieux, je veux bien qu'on considère que l'en avant de Carter c'est une question d'interprétation, mais là le mec est déjà dans le ruck, se re-jette en avant, met son coude dans la gueule du mec d'en face qui n'a rien demandé puis re-met un coup, il vous faut quoi de plus, qu'il lui mette des coups de crampons en se relevant ?

@Querrebleu

J'i un peu de mal a croire que parra n'ait rien demande

@Yionel ma star

J'ai un peu du mal à croire que le fait que Parra ait demandé fasse partie du règlement

  • Ahma
    93853 points
  • il y a 2 ans
@Querrebleu

S'il demande avec les mains c'est répréhensible.

  • ositia
    13275 points
  • il y a 2 ans

Je retiendrai de ces 1/4 de finale un arbitrage absolument lamentable.

Même si le Racing92 ne démérite pas, leur victoire est factice. Dommage, ils n'ont pas besoin de ça pour gagner des matchs.

@ositia

C'est sûr que pour le grand public ça donne pas forcement une bonne image toutes ces décisions litigieuses et ces arrêts vidéos. Par contre en temps qu'habitué au Top 14 j'étais dans mon élément 🙂

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 2 ans

Je n'ai pas vu le match, mais on peut se demander légitimement l'apport de la vidéo, à part créer des temps morts ??
Les bleus auront une belle ligne de 3/4 pour la tournée, c'est con la plupart des avants seront en phase finale, à moins que Chouly... 😉

Le quatuor arbitral a raté son match ok. Mais je ne crois pas que se soit la seule raison à la défaite de l'ASM. C'est pas Barnes qui empêche les joueurs de plaquer si? Les arbitres ont été mauvais, ça arrive, mais partiaux, je ne pense pas. Et puis favoriser le Racing franchement? Même en étant payé aucun amoureux du rugby ne pourrait l'accepter 😉

@Silkerin

Non, mais tu mets un rouge à Le Roux, tu refuses le troisième essai du Racing et tu mets un jaune en mêlée et le match est pas le même.

@Querrebleu

Tu mets rouge à Leroux et le match entier change donc les décisions suivantes ne sont plus pertinentes. Effectivement ça aurait pu mieux sourire à Clermont, tout comme l'inverse (cf la finale y a 2 ans). L'ASM ne doit pas avoir des regrets vis à vis de l'arbitrage mais plutôt se remettre en question parce que l'an prochain c'est à peu près le même groupe et faudra faire bien mieux. Je pense pas que Goutta passe l'été perso, il servira de fusible pour cette saison merdique.

@Silkerin

Je suis d accord avec toi, de nombreuses déficiences viennent de devant pour moi aussi car les avants ont pas démérité mais en replacement comme contre Toulon c est pas terrible et je pense que de pas asseoir au moins un titulaire indiscutable nuit au jeu d équipe

Barnes a retrouvé son niveau du quart de finale de la RWC2007.
Sur un match aussi serré, cela fait toute la différence.

C'était décevant.

Ce sport est devenu un gros bordel.
On ne doit d'abord rien enlever au Racing qui a fait son match. Ils méritent leur qualif'.

Mais comment peut-on se tromper à ce point alors qu'on est assisté par la vidéo ?

Hier c'était l'action Zebo-Ashton. Très clairement l'orientation du ballon montrait que Zebo envoie celui-ci en ballon mort. C'est incontestable. Il y a carton jaune et essai de pénalité.
Aujourd'hui, selon moi, il y a 2 interventions nettement erronées.
- La 1ère, la passe de Carter. Mais enfin Wayne Barnes a-t-eu des yeux ? Ou bien était-ce un poisson d'avril ???
- La 2ème, sans usage de la vidéo, montre clairement Grosso battre T-Thomas et se relever, poursuivre son action alors qu'il n'est pas tenu.

Toutes ces décisions sont fatigantes. Elles ont un impact évident sur la suite des évènements. Il faut à tout prix prendre les bonnes décisions, il en va de la crédibilité de ce jeu. Au rugby les décisions de l'arbitre sont beaucoup trop importantes... J'ai regardé le match sur une chaine anglaise (par streaming, je n'ai pas BeiN, les commentateurs étaient atterrés par les interventions de Barnes)...
Barnes, rends ton sifflet. Donne-le à un mec qui a des yeux.

@artillon

Mais qui a écrit : 4ème point Arbitrage qu'on ne me parle pas d'arbitrage ?????????????????????????

@ogoshiste

C'est vrai mais dans le post d'avant-hier je souligne déjà le problème de l'action de Zebo.

  • dom666
    43922 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Sauf qu'AVANT que Zebo envoie la balle en touche, Ashton fait un en-avant. C'est la première faute qui compte sauf cas d'agression. C'est pourtant pas compliqué de comprendre le rugby.

@dom666

Je vois pas l'en-avant d'Ashton. Ca va tellement vite, ou alors ça dure 1 millième de seconde, quasiment. Sur le principe, quand il y a un doute, ça doit profiter à l'attaque.
D'autant plus que l'intervention illicite de Zebo, elle, est absolument incontestable. Là-dessus, pas de doute possible.
Donc essai de pénalité et carton jaune.

  • dom666
    43922 points
  • il y a 2 ans
@artillon

C'est pourquoi l'arbitre a demandé l'avis au TMO pour qui des millièmes de secondes deviennent des secondes entières. Mais bon je ne suis pas allé chercher une bière dans mon frigo et parle parfaitement l'anglais. Ce qui fait que je regarde les matchs sur les chaines anglo-saxonnes et que j'évite les commentaires débiles des Galtier, Ibanez et autres Lartot...

@dom666

C'est sûr que si tu dois attendre l'avis d'Owens + celle du 4ème arbitre (2 britons pour le prix d'1) autant prendre ton crucifix et prier...

  • dom666
    43922 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Pffff. J'abandonne. Pour la France, tu as raison, pour le reste du monde tu as tort. Je fait partie du reste du monde. Ce qui ne m’empêchera pas de boire à ta (bonne) santé...