Champions Cup - Clermont contraint d'improviser à l'ouverture face aux Saracens
Clermont s'était incliné en finale de la Champions Cup l'an passé.

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L'ASM a dû composer avec les blessures de Camille Lopez, Patricio Fernandez et Luke Mc Alister à l'ouverture et aligner une charnière inédite.

Champions Cup - Clermont contraint d'improviser à l'ouverture face aux SaracensTop 14 - Avec un ailier à l'ouverture, La Rochelle aligne une charnière inédite face à BriveIl y a quelques semaines, La Rochelle avait surpris en alignant un ailier, en l'occurrence Jérémy Sinzelle, à l'ouverture pour affronter Brive en Top 14. Depuis, l'ancien Parisien a été titulaire à trois autres reprises à ce poste avec un succès mitigé puisque les Maritimes ont remporté deux des quatre matchs, dont le dernier contre Montpellier. Ce samedi, Clermont va également faire confiance à joueur polyvalent pour assurer avec le numéro 10 dans le dos. Privée de Camille Lopez, Patricio Fernandez et Luke Mc Alister sur blessure, l'ASM va confier les clés de son attaque à Isaia Toeava. 

Or, ce n'est pas pour un déplacement en Top 14 mais pour la réception des Saracens, doubles champions d'Europe en titre, à Marcel Michelin. L'ancien All Black, qui joue le plus souvent à l'arrière mais peut aussi évoluer au centre, pourra compter sur l'expérience de Morgan Parra pour l'aider. Cependant, ce n'est pas un poste qu'il va découvrir puisqu'il y a été formé. Créatif et solide en défense, il va néanmoins avoir une lourde pression sur les épaules. Rémi Lamerat et Wesley Fofana seront là pour lui faciliter la tâche au centre.

Notez également que le staff auvergnat a placé le jeune Charly Trussardi sur le banc. Une première pour le joueur de 19 ans qui n'a joué que trois matchs de championnat cette saison. Il bénéficie notamment de la blessure de Charlie Cassang au poste de numéro 9. Les Sarries se déplacent de leur côté avec Owen Farrell à l'ouverture mais sans Maro Itoje et Billy Vunipola.

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  • FRLab
    47572 points
  • il y a 2 ans

et le jeune Lavernhe il est blessé? Ou il est interdit de faire jouer des jeunes en Coupe d'Europe ?

  • oli 30
    7320 points
  • il y a 2 ans
@FRLab

Si avec tous ces blessés, on ne le lance c'est qu'il doit y avoir un problème... Chez les 9, ils n'ont pas hésité à envoyer Cassang puis Trussardi. Pourquoi on ne le fai pas jouer? Je le connais mal mais il est prometteur?

@FRLab

Non pas blessé. Remplaçant chez les espoirs ce w-e.

  • djrdb
    2547 points
  • il y a 2 ans

Avec un peu de chance on finira par voir Slimani titulaire a l'ouverture en 2018 😉

@djrdb

Il est en train de travailler son pied gauche.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@Lalimaille

Sans le ballon pour le moment.

@Ahma

Normal ce n'est pas un garçon matérialiste.

Va falloir serrer les fesses. Gagner en Angleterre, ce n'est jamais simple. Chez les Sarries, encore moins. Avec une charnière plus qu'expérimentale... Si l'ASM s'en sort, on pourra qualifier cette victoire de véritable exploit !

Bon... L'ASM dit que c'est au Mich, et les sarries disent que c'est à l'Allianz Arena.
C'est chacun une mi-temps ?

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@Marc Lièvre Entremont

C'est la seule solution trouvée par l'ASM pour ne plus casser d'ouvreur : chacun va jouer dans son stade.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

on va finir à en venir aux matches en motion capture. comme ça la ligue pourra avoir ses 52 journées par an...

@dusqual

Attends qu'ils découvrent qu'il y a 365 jours dans l'année.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Ils demanderont à placer la coupe du monde les années bissextiles.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Exactement !
Je ne comprends aucune allusion à quoi que ce soit de postérieur aux années 80 mais je te fais confiance.

A noter toujours cette inversion Fofana-Lamerat.
Un Clermontois peut-il nous confirmer que (et pourquoi) Wesley refuse de porter le numéro 13? Parce que Lamerat peut jouer 12, ça nous le savons.

Brad Barritt joue bien 12, lui. Et Marcelo Bosch 13. Encore et toujours cette inversion incompréhensible et cette non-spécificité (clermontoise, française) des postes de centre, qui m'agace au plus haut point.

@artillon

question de superstition

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@Dormeur 15

Lamerat a peur du numéro 12 ?

@artillon

Ils peuvent permuter selon les situations et les combinaisons... Plus préoccupant pour l'ASM : Spedding... Lenteur, détente verticale de 10cm, placements erratiques, philosophie anti-évitement... Mais toujours avec courage et abnégation... Ze Bonhomme Michelin...

@ginobigoudi

Faute de grives on mange du merle. (Vieux proverbe auvergnat)

@artillon

C'est juste une histoire de numéro, cela ne change rien à la façon dont jouent Lamerat et Fofana. Lamerat crée les espaces, Fofana exploite les espaces. Regarde les lancements de jeu de Clermont (ou des Bleus), en général c'est Lamerat qui intervient en début de ligne et Fofana qui joue derrière.

Ils sont inversé sur les numéros parce qu'en France on n'a jamais vraiment lié le numéro du centre à son rôle sur le terrain. C'est pareil à Toulouse où les centres portent le 12 ou 13 indifféremment. Par exemple l'année dernière pour ST-MHR c'est Fickou en 12 et Fritz en 13 et 3 semaines après pour ST-RCT c'est Fritz en 12 et Fickou en 13, sans que cela modifie le rôle de ces deux joueurs ou l'organisation sur le terrain.

@Team Viscères

Oui, je sais, c'est l'argument qu'on me sert souvent à propos du rôle des centres.
Mais je maintiens. 12 et 13 ça veut dire quelque chose. J'ai déjà eu ce débat cent fois, on peut être en désaccord je peux comprendre.
Pour moi, 12 et 13 ce n'est pas le même rôle, on ne peut pas les mélanger comme ça.
Et puis contrairement à ce que tu affirmes, Fofana va bien être positionné en 1er centre, Lamerat en second. A la fois sur les phases offensives et les phases défensives, à quelques exceptions près.
Il est évident qu'il faut mettre le plus "finisseur" des deux (et le plus rapide à l'extérieur).
L'essai de Fofana en 2013 à Twickenham: il est en position de 13.
Les franchissements de Fofana contre les Néo-z en quart 2015: il joue 12, et quand tu perces en 12, personne ne vient à hauteur, logique. Surtout pas Bastareaud.

@artillon

pas tout a fait d' accord, il y a 2 écoles, celle qui dit le 12 doit etre perforateur et un 13 mangeur d espace, et la 2e, le 12 est un 5/8e et le 13 plus puissant. Tout dépend de la forme de tes gars du moment, de l adversaire et des conditions météo.
et aussi un peu des caprices de certains joueurs

@artillon

Ouais, ouais, sauf que Fofana a cette capacité à foutre le dawa dans les défenses avec ses appuis et reprises des mêmes, ses changements de rythme et son sens du jeu... Qui a dit qu'il n'était qu'un finisseur ?... Tu parlerais des flankers, encore...

@artillon

On a déjà eu le débat de nombreuses fois mais je ne comprends pas ton obsession à reposer la même question à chaque fois. À chaque fois tu demandes "pourquoi on fait ça alors qu'ailleurs on ne le fait pas?". La réponse c'est justement qu'en France on ne fait pas comme ailleurs. C'est à dire 12 ou 13, on s'en moque un peu. Je ne dis pas ça pour défendre le bien fondé de la chose, c'est juste que c'est un fait. Clermont aligne Fofana(12)-Lamerat(13) mais Lamerat(12)-Penaud(13), Toulouse change le sens de ses paires d'une semaine à l'autre, les Bleus jouent les Blacks avec Basta-Dumayrou puis les Boks avec Dumayrou-Basta, Castres a fait jouer Lamerat 12 et 13. Ce n'est propre ni à Clermont ni à Fofana, c'est juste une particularité française (comme le 9 maître de l'équipe alors que partout ailleurs c'est le 10).

@Team Viscères

Oui, bien d'accord, c'est une spécialité française et le rugby français ne va pas bien... et plus encore derrière que devant.
Je ne dis pas que tous les maux du rugby français tiennent là-dessus, mais je m'interroge.
On a une si faible culture derrière depuis le départ des grands Toulousains (Jauzion, Heymans notamment), j'ai l'impression qu'il y en a que pour le jeu des avants dans les débats, partout.

En tant qu'ancien centre, je m'inquiète beaucoup. Sella jouait-il 12 ? Non, jamais de la vie. Pour moi c'est ça un 13, un mec rapide, véloce, un finisseur. Pourquoi ne demandent-ils pas l'avis d'anciens centres ?
Qu'en pensent-ils, les Lacroix, les Codorniou, les Sella, les Jauzion... les David Marty ??? Putain mais arrêtons de mélanger 12 et 13 comme ça.
Chaque poste a sa spécificité.

@artillon

Google et les petits chinois sont vraiment des inventions magiques. La vision des centres en France du temps de Sella, par Sella lui-même :
"Dans les années 1980 et même 90, il n'y avait pas de premier et de deuxième centre. On avait seulement une position. Il y avait un centre droit et un centre gauche. Moi, je jouais centre droit, j'avais le numéro 13. Pour les attaques à gauche j'étais premier centre, pour les attaques à droite, j'étais second centre"

L'interview complète ici :
www.lexpress.fr/actualite/sport/trois-quart-centre-philippe-sella_475719.html

@Team Viscères

J'ai aussi connu cette position centre droit et gauche, il fallait juste être bien raccord avec ton autre centre, mais je trouvais cette position assez agréable à jouer car beaucoup plus simple et rapide pour les replacements.
Elle permettait justement une plus grande polyvalence.
Je ne suis pas très fan des positions restrictives.

@artillon

Ce n'est pas une dérive récente, c'était déjà comme ça du temps de Jauzion, il a porté alternativement le 12 et le 13. Cela ne l'empêchait pas de faire du Jauzion sur le terrain ni d'être le plus grand centre de l'histoire du rugby (hop c'est casé). Et Sella te dirait lui-même que de son temps 12 et 13 c'était pareil (j'essaie de te retrouver l'interview où il l'explique).

  • CEVEN
    174225 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

@Team Viscères
"(hop c'est casé)".
Est-ce une référence à Casey Laulala ?
[N.B] depuis Codorniou, mes fiches ne sont plus à jour ...

@CEVEN

C'est bien trop subtil pour moi.

@artillon

Y'a pas un seul type de 12 et un type de 13. Quand les anglais nous jouent avant la coupe du monde ils avaient slade en 5/8e en 13

@Yionel ma star

Le cas que tu cites est exceptionnel. Slade a combien de capes en équipe d'Angleterre?
Je parle de cas sur une longue durée, là c'était pour dépanner.

@artillon

Le meilleur exemple c'est les blacks. Ils avaient le plus tonique et rapide en 12 et le passeur en 13 avec nonu smith

@Yionel ma star

Et pareil quand SBW était aligné, il prenait le 12 et Smith gardait le 13.

@artillon

Slade joue majoritairement 13 que ce soit en club ou en sélection.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@Team Viscères

Moi aussi je peux faire des recherches sur internet : figure-toi qu'actuellement Slade joue de la guitare, de la basse et de la batterie, mais jamais 13.
Voilà qui te fera ravaler ton outrecuidance.

@Ahma

Ceci est la raison pour laquelle tu n'es payé que 1 centime de l'heure.

@Team Viscères

Je suis pas trop le rugby anglais mais a la base c'etait un 10 je crois

@Yionel ma star

Je confirme! En 10 jusqu'en U20 et joue pour Exeter 10 de remplacement, 12 parfois et le plus souvent 13. Et 12 de remplacement derrière Farrell pour le XV de la Rose.

@Yionel ma star

Je ne sais pas quel est son poste de formation, en tout cas il a beaucoup alterné entre l'ouverture et le centre. Mais quand il jouait au centre, c'était majoritairement en 13 et non en 12 contrairement à l'idée classique du 12 5/8ème british.

@Marc Lièvre Entremont Pour une fois que je fais un bon pronostic, espérons maintenant que ça tienne la route.
Si Toeava s'en sort, on pourra dire que l'ASM est le Cinquième Elément avec Isaia Moultitaches

@Lalimaille

Frimeur.

@Marc Lièvre Entremont

J'ai déjà perdu tous mes points et le fanion, il me reste au moins çà

@Lalimaille

J'avais remarqué ce stratagème pour te faire oublier...

@Marc Lièvre Entremont

Si j'avais su j'aurais changé de nom.
Résultat j'ai plus de saucisses non plus.
Je ne sais pas ce qui s'est passé, ça m'est tombé dessus comme un Bastareaud sur un frêle fidjien qui comme tout le monde le sait, ne sait pas défendre.
Je supputerais bien un complot rugbynistérien, mais j'opte plutôt pour une maladresse personnelle à 5 m de la ligne, histoire d'être raccord avec l'EDF

Accepter de "s'y coller" , pas superstitieux le gars ....

@batelier

Il a peut-être des tendances masochistes... mais cela ne nous regarde pas.

Le match a lieu en Angleterre.
Avec la chance qu'ils ont en ce moment peut être que la semaine prochaine au Michelin il leur faudra trouver un autre 10.

@garcon63

Tant qu'on est pas obligé d'y coller Slimani ou Chaume, on aura toujours un petit espoir.

@garcon63

Au rythme où les 10 se cassent chez vous en ce moment, c'est dès la seconde période qu'il va falloir en trouver un nouveau. J'ai l'impression de revoir la malédiction des talons chez nous.

@Team Viscères

c'était pas mal non plus

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