Cette équipe alignée par Galthié peut-elle renverser l'Angleterre ? [COMPOSITION]
Macalou sera remplaçant face à l'Angleterre.

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L'encadrement du XV de France a annoncé l'équipe pour défier l'Angleterre ce dimanche à Twickenham en finale de la Coupe d'automne des nations.

Dernier match de l'année 2020 pour le XV de France face à l'Angleterre. Pour cette finale de la Coupe d'automne des nations, Fabien Galthié a choisi de faire plusieurs changements par rapport à l'équipe qui a battu l'Italie. Ainsi, Kolingar et Bourgarit débutent en première ligne tout comme Tolufoa en troisième. Il remplace Macalou, remplaçant. Derrière, on note logiquement la présence de Raka suite au départ de Thomas. Première titularisation pour Moefana au centre tandis que Dulin enchaine à l'arrière.

La composition face à l'Angleterre

XV de france
1
Kolingar
2
Bourgarit
3
Aldegheri
4
Geraci
5
Pesenti
6
Woki
8
Tolofua
7
Jelonch
9
Couilloud (c)
10
Jalibert
11
Villière
12
Danty
13
Moefana
14
Raka
15
Dulin
16
Mauvaka
17
Neti
18
Atonio
19
Ducat


20
Macalou
21
Bézy
22
Carbonel
23
Barassi
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Honnêtement je ne comprends pas les commentaires pro- Macalou, il me semble évident que contre une equipe aussi physique que l'Angleterre ce joueur n'est pas assez dur et combatif (je soupçonne FG de l'avoir sorti du groupe titulaire pour ça). Avec la troisième ligne Woki, Tolofua, et surtout Jelonch on a beaucoup plus de garanties dans le combat qu'avec Macalou qui à mon sens à effectivement des qualités athlètique indéniables mais ce n'est pas un gros combattant ou un joueur de "devoir"! Et qui plus est il semble assez sensible à la pression, on a pu le constater avec toutes ses pertes de balles face à l'Italie alors j'imagine même pas face aux vice-champion du monde ! Je ne serai pas étonné qu'il ne rentre que très tardivement en jeu (peut-être à la 60 ème min si pas de blessures).

Concernant Geraci ça va être un gros test d'engagement pour lui parce que physiquement je le sens un peu en déficit question puissance. Va falloir se jeter dans les roues des camions anglais...

Et la paire de centre alors la c'est vraiment l'inconnue pour moi, j'espère être agréablement surpris, même si je mets vraiment un gros doute sur Danty...

@Alec3332

Pas tout à fait d'accord. Macalou sensible à la pression , certainement ... Et encore , je me souviens d'un match qui l'avait révélé en France, Il avait largement brillé avant avec les U 21 avant, du SF contre le Munster je crois en H Cup où il avait cassé la barraque !! Par contre lorsque Meyer entrainait le SF, Macalou y allait souvent au charbon dans un jeu minimaliste et axé sur le défi. Il a bien souvent sauvé son équipe en défense, soit au grattage, soit au placage. Il avait cette saison là été le meilleur français du top 14 en défense (Cf certains sites ..) derrière des joueurs étrangers. Sa défense n'est pas frontale certes et souvent aux jambes, mais néanmoins efficace.

@Alec3332

J'ai trouvé Macalou plutôt actif dans les rucks et ne pas hésiter à monter agressivement en défense contre les Italiens, il a certes connu un déchet inhabituel en attaque par rapport à ses perfs avec le SF mais finalement sur les fondamentaux du poste je l'ai trouvé à la hauteur (après si c'est pour mettre Woki à la place il n'y a pas scandale non plus je concède). Pour Geraci, et même pour la seconde ligne en général, je ne m'inquiète pas du tout. Finalement tout ce que notre deuxième ligne made in Sud Af a et que Pesenti-Geraci n'ont pas, c'est les 123 kilos de Willemse pour pousser en mêlée, mais sur ce point je rappelle qu'il y a une dizaine d'années on avait la meilleure mêlée au monde en alignant Julien Pierre et Lionel Nallet, qui sont certes des gaillards mais ce n'est pas non plus comme si c'était Tao et Will Skelton. J'irais même plus loin, à terme les deux jeunes passeront devant, car plus mobiles, notamment qu'un Willemse, et finalement pas moins efficaces en défense (cf leurs placages offensifs contre l'Italie). Même en attaque ça me paraît mieux, Pesenti finalement c'est le même type de joueur que Le Roux, ancien troisième ligne de gros gabarit et à fort tonnage, mais meilleur en attaque, que ça soit techniquement pour assurer la continuité du jeu ou dans ses attitudes au contact qui lui permettent de mieux avancer avec le ballon. Et pour Geraci, je le redis, il n'y a qu'en mêlée fermée que son supposé déficit de puissance pourrait éventuellement se voir, et encore je n'en suis pas sûr (ça n'est pas Félix Lambey non plus), mais sinon dans le jeu ça tient le choc, je suis sûr qu'on le verra encore mettre des planches sous le maillot bleu pendant encore de longues années

@MacAlouster

Entièrement d'accord. C'est au moins ce que ces matchs auront apporté. En espérant que Macalou puisse enfin montrer toutes ses qualités qui sont exceptionnelles. Joueur qui a besoin d'être mis en confiance et bien utilisé offensivement mais qui a aussi de très bonnes qualités de défenseurs et de sauteur.

Je pense que la titularisation de Moefana est une forme de coaching que j'appellerais "en entonnoir ou en appel d'air".
C'est à dire, rendre incitative l'équipe adverse à venir jouer dans cette zone avec l'idée en filigrane que : "s'ils viennent jouer là, par définition ils ne viendront pas naturellement jouer ailleurs où ils sont par ailleurs pourtant supérieurement armés !". Quelque-part, c'est stratégiquement tenter de bousculer l'ordonnancement Anglais ou a minima essayer d'y glisser un grain de sable. Sait on jamais, s'ils piquent au truc, ça pourrait enrayer leur belle mécanique avec des mecs qui font du sur-jeu, en oublient la passe supplémentaire, en viennent à confondre vitesse et précipitation pour écarter les ballons?
Je mets au crédit de FG de s'être fendu d'un pari ou d'un coup stratégique si combien-mm il y a risque. Je préfère ça que d'y aller en victime expiatoire avec pour seule ambition de limiter la casse. Seul petit bémol, si c'est bien la matrice de l'organisation sportive; il aurait peut-être été intéressant d'y intégrer Macalou ! Parce que prendre Sekou dans les côtelettes pour les mecs qui viendraient investir cette zone, ça fait bobo...

@MARCFANXV

Oui, je comprends mais une explication plus simple peut être avancée, celle d'un déficit au centre. J'ai des doutes sur l'aspiration des anglais tant leur jeu est assez monolitihique tout en étant efficace. Et il y a aussi Danty qui est un solide défenseur qu'il vaut mieux éviter. Macalou absent et avec la 3 ème ligne alignée , je pense que FG table davantage sur du défi physique proche, sur des multiplications de rucks et face à une 3 ème ligne anglaise rapide et efficace dans ce domaine il oppose un miroir. Les anglais ne sont jamais surprenants dans leur jeu, c'est ce qui est énervant aussi, on sait ce qu'ils vont faire mais c'est dur de les contre. Je regrette juste un peu que FG avance en miroir avec la même stratégie et ne s'avance pas vers d'autres formes de jeu qui, rien n'est dit d'avance, pourraient aussi être efficaces.

@Jacques-Tati-en-EDF

Bonjour, Il est clair qu'il y a un déficit au centre. Si ce n'est de qualité intrinsèque individuelle (on verra bien) a minima d'expérience, de vécu en commun ça c'est un fait. On le sait, et eux le savent ! C'est peut-être paradoxalement ce qui pourrait les perturber (je dis bien peut-être dans le sens où tu as raison faire sortir l'Anglais du cadre est une gageure !)... Après, je ne suis pas sûr que l'équipe ait été pensée pour du défi physique, du jeu frontal, de la gestion de rucks ni forcément une équipe en miroir. Si tel avait été le cas, Mauvaka (plus fort du haut, plus puissant) aurait été préféré à Bourgarit (plus mobile et explosif), Atonio (plus lourd) aurait été préféré à Aldhegheri. Tolofua sert je pense surtout de variable d'ajustement parce que la mobilité prime sur la force dans le 5 de devant.
Ceci dit, que FG s'inscrive dans les grandes lignes dans une démarche de d'abord calquer son équipe sur les forces présumées de l'adversaire (par extension, en omettant de tenter d'organiser les choses différemment pour imaginer un jeu différent visant à exploiter nos forces), là, je te rejoints pour le regretter. C'est malheureusement une constante, y compris de son ou ses prédécesseurs...

@MARCFANXV

Oui, tu as raison au sujet de la composition de l'équipe, complètement. C'est pour ça que je suis très impatient de voir comment les français vont jouer. Quand je dis une stratégie en "miroir", c'est ce que je suppose en ce qui concerne FG et ce que j'ai pu entendre. J'espère que non et qu'on puisse aller vers un peu plus d'identité. Et je suis aussi d'accord avec toi sur la compo, (cf mon post dans un autre article sur l'edf) qui, dans le cas d'un jeu au pied important comme contre l'Italie me parait opposer stratégie de jeu et valeur des joueurs. C'est pour cela que je reste sceptique et attentif à ce qui va se passer ...

@Jacques-Tati-en-EDF

On va pouvoir compter les quilles des deux côtés, je le crains... Pas sûr que ce soit passionnant... Sinon, temps sec et frais demain à Londres (c'est déjà ça...)

  • gjc
    8197 points
  • il y a 5 mois

Non, elle ne peut pas renverser l'Angleterre, mais elle peut essayer de répliquer le plan de jeu qui a donné une victoire en février : une grosse défense faisant reculer l'adversaire, un jeu au pied très long et la capacité de Dupont de faire varier le jeu pour trouver des espaces.
On a des joueurs comme Danty, Pesenti, Jelonch, qui sont solides en défense, Jalibert et Dulin qui sont intelligents dans leur placement et adroits au pied, et Couilloud pour mettre du tempo et alterner le jeu.
Il faudra cependant que la touche et le défense sur mauls soient solides dans nos 22 et que la mêlée ne se fasse pas trop pénaliser, là je suis plus inquiet.

Il y aurait quelque chose d'irrationnel à gagner chez eux. Mais bon, cette coupe en carton est tellement bizarre que je m'attends à tout!
En revanche, s'il s'agissait d'un match du Tournoi, avec cette compo, je ne miserais pas un clou sur les bleus.

Ouai bon ... Je suis quand même un peu perplexe. je veux bien que les Anglais mettent des pièces dans la machine et leurs sorties est une source de motivation, mais quand même. Dans cette équipe niveau vécu c'est quand même assez pauvre, quel joueur à un passé avec le groupe de base ? Aldegheri, Woki, un peu Barrassi... Pour le reste c'est surtout des types atypiques, avec des qualités bien particulière, comme cette paire de centre un peu autobus. La troisième ligne, je vois que beaucoup ne comprenne pas la présence de maccalou sur le banc, bah je vous rejoins. Si dans notre équipe il y a bien un mec capable d'un coup exploser au ras des rucks et nous envoyer une course folle c'est bien lui. Je trouve assez curieux en fait de miser plus sur des profils et de se passer de Sekou. Après j'espère qu'ils vont me faire douter, j'espère qu'ils vont relever le défis qui les attend, mais je ne me fais pas trop d'illusion.
Si on arrive au moins à faire bonne figure, en jouant les coups, et en faisant preuve d'imagination ça ira.

Mention spéciale au choc May - Raka... Quand on connait les qualités défensives de Raka, le jeu au pied offensif de Farrell et l'art du placement/timing de JM je tremble. Dulin va avoir du boulot, il a intérêt d'être dans un grand soir car il va devoir couvrir 2 fois plus de terrain que d'habitude.

@MrBrooks

Je te rejoins sur Macalou, surtout que même en terme de profil il n'est finalement pas si éloigné de Woki (je mettrais un joueur comme Cretin dans la même catégorie un peu), et même alignés ensemble je les ai trouvés intéressants, (exceptées les fautes de main de Sekou), il faut croire que Tolo a vraiment dû montrer de sacrés trucs à l'entraînement pour que le staff ne mette à mal sa logique de continuité. Ensuite Raka bah franchement j'ai peur, là ou Thomas n'a finalement du mal "que" en défense sur l'homme (pas non plus complètement à la rue sue le placement par rapport à il y a quelques années et fait bonne figure sous les ballons hauts), bah finalement j'ai l'impression qu'avec le Clermontois les Anglais n'auront même pas besoin de le battre en un-contre-un pour créer des décalages sur son aile, et quand on sait que son vis-à-vis est un espèce de guépard que tu ne revois plus si tu lui laisses dix mètres d'avance, difficile d'être serein, d'autant que Raka ne me semble pas vraiment avoir récupéré son explosivité d'antan depuis qu'il s'est fait les croisés

@MacAlouster

Tolo était dans le groupe des 42 pour le Tournoi en début d'année, puis dans le groupe des 31 début octobre avec Woki (pas Macalou et Jelonch) avant de sortir du groupe sur blessure (d'où l'arrivée de Jelonch dans le groupe). Il était donc déjà prévu qu'il joue une fois les cadres écartés après leurs 3 matchs. Ils sont donc sur leur continuité en le remettant dès qu'il revient de blessure, plutôt que lui qui a prouvé beaucoup à l'entrainement ce seraient plutôt les joueurs derrière lui pour Galthié qui n'ont pas prouvé assez à ses yeux pour le déloger.

@Team Viscères

Merci pour ton rappel, effectivement c'est vrai que Tolo c'est déjà pas mal entraîné avec le groupe principal, à ce moment là je pense que c'est Jelonch qui leur a vraiment tapé dans l'oeil, puisque Woki et Macalou étaient déjà dans le groupe de base pour le tournoi (avant que Macalou ne le rate pour blessure)

@MacAlouster

Tout à fait, Jelonch n'était pas dans les 42 en début d'année contrairement aux 3 autres (il y entre en fin de Tournoi je crois, dans les joueurs qui servent à faire les oppositions) et pas dans les 31 début octobre. Mais il a fait forte impression la semaine dernière, des 3 c'est celui que j'ai trouvé le plus performant. Et le profil explosif de Macalou l'a probablement aussi desservi, car cela fait de lui le joueur le plus intéressant à faire rentrer en fin de match où il y aura peut-être un tout petit peu plus d'espaces.

Ensuite il ne faut pas oublier que ces joueurs sont tous "loin" dans l'esprit du staff comme le reste des joueurs utilisés en ce moment, sans blessure ils ne seront pas sur les feuilles. C'est dur pour eux parce qu'ils ont du potentiel mais ne pourront pas le montrer dans des conditions "réelles", mais c'est le prix de la stabilité. Ils sont des solutions en cas d'absences multiples ou des pistes pour le futur (mais quand on voit l'âge de la 3ème ligne titulaire, le futur sera plutôt pour des joueurs des générations suivantes).

@Team Viscères

Je ne serais pas aussi catégorique que toi par rapport à une possible évolution de la hiérarchie, et ce pour beaucoup, pour ne pas dire tous les postes. Le groupe titulaire actuel tient bien son rang (et c'est un euphémisme), maintenant, le talent et le réservoir qu'on a en France sont tels que les joueurs qui sont installés maintenant auraient grand tort de prendre leur place pour acquise. Le triangle Rattez-Thomas-Bouthier me paraît déjà très exposé (Penaud qui va revenir de blessure, mais aussi des jeunes comme Villière, Tao, Lebel, Ramos, N'gandebe, Laporte, Cordin, Tiberghien, Retière...), un Haouas me semble aussi sous pression (Bamba, Colombe, mais aussi Setiano qui revient bien), concernant la deuxième ligne je t'invite à lire mon plaidoyer pour l'attelage Pesenti-Geraci si tu arrives à le retrouver dans les coms 😉 À terme, même notre troisième ligne impériale depuis le début de l'ère Galthié va faire face à une concurrence féroce (Woki, Macalou, Jelonch, Cretin, Tolo pour ceux qui sont déjà un peu intégrés au groupe, mais aussi des Zegueur, Joseph, Cancoriet voire Tanga, Delaporte ou Fischer dans une moindre mesure, et j'en oublie). 2023 c'est dans trois ans, il peut se passer beaucoup de choses, et je fais confiance à FG et son staff pour trouver l'équilibre entre injecter du sang neuf dans l'équipe et maintenir sa compétitivité d'ici là

@MacAlouster

Il y a des postes où la hiérarchie est plus due à l'absence de référence indiscutable ou un manque de joueurs pour l'instant qu'à un choix du staff : la deuxième ligne (et encore heureusement que Leroux a retrouvé un deuxième souffle et que Willemse a perdu du poids avant le Mondial, sinon on était vraiment à poil), l'arrière, l'aile (où le numéro 1 est absent depuis un moment), pilier droit (Haouas est ce qu'on a de mieux mais je ne suis pas convaincu sur le fait qu'il puisse franchir un cap supplémentaire, en espérant qu'il me donne tort). Sur ces postes, un joueur qui émerge pourra se faire une place dans la rotation dans un premier temps et plus si affinités.
Sur les autres postes j'ai beaucoup plus de doutes, parce que le staff semble être trèèèès conservateur une fois son groupe défini (le bon côté c'est que ça évite la valse des joueurs, le mauvais côté c'est que ça tourne peu et que le manque de concurrence peut nuire à long terme surtout si on se tape une grosse blessure au mauvais moment). Même les doublures ont un mal fou à se procurer du temps de jeu pour l'instant, et lorsqu'il y a indisponibilité d'un des titulaires jusqu'à maintenant c'est incroyablement facile de prédire qui prend sa place

Et la 3ème ligne présente d'autres obstacles au renouvellement sur le cycle actuel : Ollivon est capitaine donc indéboulonnable donc déjà une place en moins, Alldritt est étincelant en 8 avec peu de concurrence (les joueurs les plus crédibles actuellement sont davantage flankers, les 8 ont un sacré retard sur lui). Cros est le plus "fragile" des 3 mais il est précieux dans son rôle obscur et ingrat et le staff semble vraiment l'apprécier. Il y a à peine une demi-place disponible pour le staff, la dizaine de joueurs que tu cites va avoir un mal fou à s'y glisser.
Hors blessure ou disparition type Gourdon, je vois mal le staff effectuer des changements à court terme. Et à long terme tu vas avoir le souci "injuste" pour les joueurs mais logique : à moins d'avoir un nouveau joueur vraiment plus fort que ce que tu as déjà, pourquoi écarter un joueur qui a autant d'expérience et d'automatismes avec le reste du groupe pour recommencer à zéro avec un nouveau joueur? À niveau équivalent tu prends celui qui a la plus grosse expérience internationale ce qui du coup renforce encore l'écart d'expérience entre les deux joueurs, typiquement ce qui risque à terme de propulser Ntamack loin devant Jalibert et Carbonel sans que son potentiel soit largement supérieur aux deux autres. Plus le groupe va rester stable plus cela va être dur de s'y glisser (et plus il y le piège de la fin de cycle grandira).

@Team Viscères

Pour moi le fait qu'il y ait eu peu de rotation est surtout dû au niveau de performance des joueurs alignés pendant le tournoi : honnêtement c'est difficile de citer un joueur qui a été clairement en dessous de l'apport escompté sur deux matches d'affilée ou plus (voire simplement deux matches tout court). Personnellement j'en vois un, il s'agit de Boris Palu (impact trop limité en sortie de banc), et force est de constater qu'aujourd'hui des noms l'ont dépassé dans la hiérarchie à son poste. Son cas m'amène à tempérer ton constat sur le conservatisme du staff. Certes le groupe ne bouge quasiment sur les matches du tournoi, mais compte tenu de leurs perfs comme dit plus haut, et a fortiori parce que ce sont les premières rencontres de l'ère FG, instaurer trop de turnovers n'aurait pas d'intérêt, et je suis d'ailleurs convaincu que l'équipe qui a perdu en Écosse aurait été en grande partie reconduite une semaine après contre les Irlandais dans un monde sans COVID. En revanche (toujours dans un monde sans COVID), si la tournée en Argentine n'avait pas été annulée, je pense sincèrement que le staff aurait fait tourner, ne serait ce que pour reposer les cadres sur le pont depuis la prépa pour la CDM, et même tout simplement pour créer une émulation dans son groupe. FG connait le rugby, il voit les joueurs qui ont le niveau(et en France on n'en manque pas), il ne se serait pas privé de leur donner leur chance dans des matches à "moindre enjeu" et par conséquent un contexte moins sujet à la pression, sans pour autant mettre à poil son équipe en termes d'expérience. Pour te donner un parallèle avec une autre nation, il y a quelques années, un Ben Morgan est solidement installé comme titulaire en 8 chez les Anglais, peut-être l'un des meilleurs au monde à son poste à ce moment-là, mais quand un crack comme Vunipola débarque, difficile de ne pas lui faire de la place. Vu le vivier qu'on a ici, c'est clairement un cas de figure que je peux imaginer, pas forcément en 8 (quoique Jordan Joseph), mais pourquoi pas sur d'autres postes

@MacAlouster

Avoir du temps de jeu avec les blessures/suspensions ou sur les matchs de rotation (notamment les tournées d'été dont tu parles) c'est une chose, mais cela reste être un joueur de l'équipe B. Tu deviens un joueur de l'équipe première le jour où tu es aligné sur les gros matchs à la place du cadre, pas quand tu es aligné parce que le cadre est indisponible. Et en dehors des postes "faibles" je ne vois pas Galthié révolutionner son équipe à part apparition d'un crack international en puissance (genre Dupont qui est hors-norme même sans être un joueur fini), or je ne vois actuellement aucun joueur de 3ème ligne qui rentrerait actuellement dans cette case. Si on devait voir naître un phénomène hors norme qui balayerait tout dans ce passage avant 2023, je doute très fortement qu'il soit actuellement dans cette équipe B.

Pour reprendre ton exemple du crack Vunipola qui dégage un joueur installé, on parle d'un mec qui était déjà la doublure du joueur en question à 21 ans, pas de joueurs comme qui n'ont toujours pas convaincu le staff de les mettre en première à 23, 24 ou 25 ans. Que ce soit Tolo, Macalou, Woki ou Jelonch pour moi aucun n'est un crack sur le point d'exploser pour balayer les titulaires actuels, or c'est bien de ces 4 joueurs dont je parle dans le premier message. Aller gratter la place du remplaçant en équipe première actuellement détenue par Cretin est faisable, tout comme la place de Palu et ses 40 minutes sous le maillot tricolore était accessible. Mais aller déloger les mecs qui ont enchaîné 6 ou 7 matchs titulaires sous Galthié, série arrêtée uniquement à cause d'un accord foireux, c'est autre paire de manches et je ne vois aucun des 4 de demain le faire (et si l'un d'eux le fait, je serai ravi pour eux de m'être trompé).

@Team Viscères

Je comprends ton argumentation, finalement dans le fond on est globalement d'accord, je crois (je ne sais pas ce que tu en penses) qu'en fin de compte notre seul réel point de désaccord qui fait que nous avons ce débat c'est notre perception du niveau des joueurs dont il est question. À titre personnel, je suis intimement convaincu, tant par son profil que par son plafond/talent, que Jelonch passera Cros d'ici 2023, après c'est possible que je sous estime un peu Cros, vu que tu as l'air de suivre le ST tu pourras me partager ton avis sur la question 😉 (en tout cas la troisième ligne que vous allez avoir l'an prochain, purée c'est quelque chose 🙄)

@MacAlouster

Alors je suis pas expert sur Jelonch, mais je le classe justement sur un profil à la Cros. Ce ne sont pas des joueurs de coup d'éclat mais précieux dans les fondamentaux, qui apportent de la densité à la 3ème ligne, quand ils sont là ils bonifient la 3ème ligne mais ce ne sont pas eux que tu vois le plus. En général, le moment où tu les remarques le plus c'est quand ils ne sont pas là.
Par contre je trouve qu'ils sont à "maturation lente". Le genre de joueur qui ne sont pas des cracks en mode "comète", que tu vois débarquer dans l'effectif en te disant "ouais ok intéressant pour plus tard", qui font leur petit bonhomme de chemin, et puis jour tu vas regarder ses stats et tu te rends compte que cela fait un an qu'il est devenu titulaire indiscutable sans faire le moindre bruit. Ce ne sont pas des joueurs qui s'imposent à 19 ans comme des Dupont ou Ntamack, mais par contre une fois qu'ils sont là bon courage pour les déloger.

Je ne vois pas forcément Jelonch passer devant Cros par contre il peut devenir sa doublure officielle. C'est à dire que le jour où Cros est absent, au lieu de changer l'équilibre de ta 3ème ligne (ce que l'on a fait avec Cretin lorsque Cros se pète) tu colles Jelonch à la place et tu ne changes rien. Voir ils peuvent devenir totalement interchangeables, titularisés suivant les états de forme du moment.

Et je suis totalement emballé par son arrivée au Stade, même s'il met un peu de temps à s'acclimater.

@MrBrooks

Ceux qui ont le plus de vécu avec le groupe de base sont surtout Jalibert, Woki et Mauvaka!

  • O'Livey
    4331 points
  • il y a 5 mois

Agréablement surpris de voir Bourgarit titulaire. Je pensais que Mauvaka serait reconduit au vu de son plus grand vécu en EdF et de son profil globalement plus "propre". On a plein de talonneurs qui peuvent faire la doublure de Marchand (Mauvaka, Baubigny, Etrillard, Ivaldi même), par contre, Bourgarit (et peut-être Barka) est le seul à s'approcher du profil plus explosif de Chat.
Je me doutais qu'avec le retour de Tolofua, on aurait du mouvement sur la 3e ligne, avec Tolo pour avoir un 8 spécialiste, Jelonch qui glisse à l'aile pour amener sa densité et récompenser son bon match contre l'Italie, et soit Woki soit Macalou qui glisse sur le banc. Perso, j'aurais plus vu Macalou titulaire, mais dans l'autre sens c'est parfaitement compréhensible aussi (j'imagine que c'est le fait que Woki soit capitaine de touche qui a tranché). J'espère juste que Macalou rentrera pas pour jouer 10 minutes.
Là où je suis très surpris, c'est de voir Barassi sur le banc avec Moefana en titu. Il a combien de titu en pro déjà? J'imagine que Barassi "paye" son manque d'entrainement (collectif avec l'EDF mais pas que), vu qu'il était cas COVID la semaine dernière avec le LOU et n'a pas pu s'entrainer depuis un certain temps.

Quoiqu'il arrive les Anglais doivent gagner après avoir traité l'EDF alignée comme une équipe C.
Ils vont devoir envoyer du jeu pour ne pas passer pour des peintres.
Si on les accroche et qu'on arrive à les faire déjouer, ils vont s'énerver et on aura notre chance.
Ce qui peut nous mettre dedans, c'est un trop pleins d'agressivités et qu'on enquille pénalité sur pénalité.
Quoiqu'il arrive, un Crunch ca ne se joue pas, ca se gagne avec les tripes, la rage au ventre et le couteau aux dents !

@hukhukhukleTroll

C'est du faux Crunch, un peu comme celui que tu achètes chez Lidl, ça vaut pas le vrai...

@lebonbernieCGunther

Attention à l'allergie !!

  • AKA
    52451 points
  • il y a 5 mois
@lebonbernieCGunther

Là c' est carrément du Aldi 😆

@lebonbernieCGunther

C'est ton avis.
je ne le partage pas

@hukhukhukleTroll

Bon appétit quand même!

  • Pianto
    39043 points
  • il y a 5 mois

Il faut espérer que les roastbeafs vont nous prendre de haut comme ils savent le faire...

Même s'ils font cette bêtise, la touche, la mêlée devraient nous être fatales...

  • mic4619
    2850 points
  • il y a 5 mois
@Pianto

La touche non, meme dans cette équipe il y a de tres bon joueurs dans ce domaine, les Anglais ne sont pas supérieur, leur 3eme ligne est surtout bonne dans les rucks,et pour la puissance de Billy Vunipola;
En mélée il est probable qu'il prennent le dessus par leurs vécus ensembles leurs expériences, pas par la qualité intrisèque de leurs avants que j'ai trouvé passablement secoué l'année dernière en particulier par le 5 de devant Francais titulaire ! c'est vrai que Willemse Leroux (Sud Af d'origines comme par hasard) sont dans ce domaine de tres gros pousseurs derriere Baille Marchand Haouas ou les finisseurs que sont Bamba Chat Gros.

  • Pianto
    39043 points
  • il y a 5 mois
@mic4619

on en reparlera après le match...

On a de bons sauteurs, je suis plus circonspect sur les lancers et la coordination avec si peu de vécu commun. Le contre anglais est très bon.

  • mic4619
    2850 points
  • il y a 5 mois
@Pianto

On verra effectivement, mais c'est dans les rucks qui faudra également les contrer surtout sur nos propres ballons car ils sont tres fort avec Underhill et Curry......

  • Pianto
    39043 points
  • il y a 5 mois
@mic4619

tu as raison.
les phases de conquête (touche, mêlée, jeu aérien, rucks) vont donner les clés du match.

Très belle équipe, avec des joeurs à très forts potentiels à tous les étages. Un peu surpris par la non titularisation de barassi, que j'aurais vraiment voulu voir débuter pr le tester à (très)haut niveau. Ils n'auront pas grand chose à perdre, alors qu'ils mettent de la folie et on verra bien.

@Betsenthebest

D'accord avec toi pour Barassi, il me semble aussi plus complémentaire avec Danty, en plus d'un plus gros vécu au haut niveau, finalement entre Barassi, Moefana, Vincent, Delbouis et pourquoi pas Vili prochainement, on a même nos centres pour 2027!

@MacAlouster

Fickou n'aura que 33 ans en 2027, ne l'enterrons pas trop vite!
Et d'autres pépites seront apparues d'ici là!

@Timmaman

Je me projette sur ceux qui seront en pleine force de l'âge et qui ont le potentiel pour faire partie des meilleurs Français à leur poste d'ici là, mais c'est une liste non exhaustive bien entendu

  • Luern63
    4314 points
  • il y a 5 mois

J'espère que cela ne va pas être un cadeau trop empoisonné pour ceux qui vont jouer ce match !!!
Ca reste une équipe que beaucoup d'entraineurs aimeraient avoir pour disputer le top 14 c'est probablement trop juste pour espérer inquiéter l'Angleterre chez elle mais ils peuvent nous prendre de haut et se mettre la pression tout seul si ça ne démarre pas comme il le pensent...

Pour répondre à la question posée par l'article l'enjeu majeur pour perturber cette équipe anglaise est de pouvoir mettre leur troisième ligne sous l'éteignoir. Ca implique que notre de devant domine celui des anglais et que notre troisième ligne réponde présente en empêchant les avancées balle en main de Vunipola (va falloir être très présent autour de Jalibert car si on recule à chaque fois dans sa zone ca va être compliqué) et réduire l'influence du binôme Underhill-Curry dans les rucks. Enfin si on a fait douter ces anglais lors du dernier tournoi c'est aussi qu'on a eu la capacité à enchainer le jeu, breaker leur défense et être efficace au scoring, à ce titre il faudra que nos enchainements soient plus fluides et avec plus de rythme mais aura t'on suffisement gagné en automatismes?

Dur pour Macalou mais il paye sa fébrilité contre l'Italie. Face à une équipe contre l'Angleterre c'est logique de le protéger, cela dit on intègre un nouveau à la place donc ça n'apporte pas de garantie.

Mauvaka est arrivé au bout de ses trois feuilles ?

Pour Barraque, j'ai bien peur qu'il rejoigne le cercle des joueurs à 1 sélection à XV (il se rattrapera sur le VII pour nous faire briller comme il sait le faire). Courage à lui, ça l'air assez méchant sa blessure.

@Un riz savant scie

Sa vitesse et son explosivité font de lui un excellent profil de « finisseur », d’autant plus que l’Angleterre n’aura que 5 avants sur le banc cette fois-ci. Il devrait entrer en jeu face des adversaires (un peu) fatigués et il aura l’occasion de faire une meilleure performance et, qui sait, de lancer pour de bon sa carrière internationale.

@Imanol votre idole

Tu parles d'un rêve. Macalou qui arrache le ballon à Genge, traverse le terrain en mettant un raffut à Itoje et qui bat May à la course pour aplatir sous les poteaux le 5e essai français synonyme de victoire à la 85e minute.

  • Nokian
    4351 points
  • il y a 5 mois
@Un riz savant scie

Mauvaka sur le banc



Barraque reprend l'entrainement la semaine pro, fracture du visage sans déplacement. Ca sera surement juste pour la CC. Mais perso je préférais le voir briller aux J.O qu'avec le XV ou on a du monde au centre.

@Nokian

Merci au temps pour moi c'est donc bien un choix tactique de le mettre remplaçant. Là encore pour faire entrer un joueur qui ne présente pas plus de garantie. On verra bien en espérant que ça ne va pas saboter la carrière internationale de ces mecs.

  • gregi
    5334 points
  • il y a 5 mois

Ce serait incroyable que cette équipe batte l'Angleterre. Il faudrait un très mauvais match des anglais et un match incroyable de ce 15.

Je n'y crois pas une seconde mais je serais devant mon poste.

Si déjà cette équipe arrive à tenir dans le combat et ne prends pas 70 pions ce sera pour moi une victoire

  • Nokian
    4351 points
  • il y a 5 mois
@gregi

La Géorgie a subi un 40-0 si on en prend 70. euh.. C'est la honte absolue. On a plus de chance de gagner que d'en prendre 70 faut pas abuser 😀

  • gjc
    8197 points
  • il y a 5 mois
@Nokian

ces joueurs ont moins de vécu collectif que les Géorgiens...

  • Nokian
    4351 points
  • il y a 5 mois
@gjc

Je vais pas dire le contraire mais c'est à relativiser avec la qualité intrinsèque des joueurs, et surtout ca change pas le fait qu'en prendre 70 ca serait la honte.
70 pions ca fait un paquet d'essais. On est une équipe de défense, de gestion et de turn over si on en prend 70 c'est un échec complet.

@Nokian

Assez d'accord. Je pense qu'on en prendra pas tant que ça, mais surtout on en mettra quasiment pas...

  • Nokian
    4351 points
  • il y a 5 mois

Y'a plus cas comme on dit chez moi. En tout cas à fond derrière les bleus et on y croit dur comme fer à la défaite des grands bretons. (méthode Coué)

  • STEDF
    1538 points
  • il y a 5 mois

Équipe logistique, bon pack même si le manque de vécu risque de nous pénalise.
Surpris de la titularisation de moephana.
Lebel est res en forme, dommage.
On vera si raka a le niveau face à Johnny may
Allez les bleus bouffée du rosbif bleu bien sûr

  • Pianto
    39043 points
  • il y a 5 mois
@STEDF

en vitesse pure, il n'a pas le niveau... il a d'autres armes...
May, si on le laisse en un contre un, on va avoir des problèmes.

@Pianto

May reste un probleme quoi qu'on fasse. c'est un joueur tellement dangereux, tellement rapide. le meilleur 3/4 anglais a mon avis avec l'ami Owen

Compo logique, la première ligne me semble mieux armée que celle alignée face à l'Italie, la troisième ligne est plus équilibrée même si je déplore que ce soit Macalou qui paye l'intégration de Tolofua, j'aurai aimé qu'on le mette en confiance en lui donnant 2 titularisations d'affilés surtout que Woki n'avait pas été non plus transcendant face aux italiens. Drrrière la petite surprise Moefana je m'attendais quand même plus à Barassi, le manque de rythme probablement

@Fred Villon

Woki est le capitaine de touches de l'équipe, sa titularisation est un peu plus logique, d'autant plus qu'il a un plus gros vécu international que Macalou!

@Timmaman

Certes mais en terme de potentiel... Ce qui me déçoit c'est que j'ai l'impression qu'on recule de nouveau et qu'on va finir par le regretter. Pour la touche Macalou m'a semblé très bon aussi dans ce domaine, bref je comprend bien la priorité donnée à Woki mais je déplore qu'on perde encore du temps avec Macalou qui ne semble pas un gars ultra solide psychologiquement et à qui il faut du temps pour prendre confiance

@Fred Villon

Sauf que là on aligne pas des joueurs pour leur potentiel mais pour leur niveau actuel...
Le staff n'est pas là pour "protéger" certains joueurs.

@Timmaman

Certes mais à niveau quasi égal il me semble que le potentiel et son futur apport doivent aussi rentre en ligne de compte. Ensuite je dis juste que pour certains joueurs il faut plus de temps pour acquérir la confiance nécessaire à l'expression de la performance et que c'est aussi une donnée managériale à prendre en compte. Peut être aussi que le but de le mettre sur le banc est de voir son impact en fin de rencontre en lui enlevant la pression d'une titularisation, je disais juste que personnellement je déplore qu'on ne cherche pas un peu de continuité pour le mettre dans les meilleurs conditions surtout que les profils autour sont plus complémentaires que face à l'Italie et que donc on aurait pût peut être utilisé ses qualités de manière plus similaire à ce qui est fait au SF

@Fred Villon

Il ne faut pas oublier que woki n'a que 22 ans quand Macalou en a 25....

  • Nokian
    4351 points
  • il y a 5 mois
@Fred Villon

Franchement mon coeur balance pour Macalou mais si on est honnête c'est lui qui a fait le pire match contre les italiens. Maintenant c'est un peu violent de le mettre sur le banc. En plus Macalou il dénote sur le terrain avec ses grand(e)s jambes/ bras quand il fait un en-avant ou une faute tu vois que lui. La ou d'autres passeraient un peu inaperçu. Après Woki c'est du très bon c'est des choix de riches. Perso j'adore Tolo, je l'ai pas vu jouer les derniers matchs mais au debut de la saison c'était pas trop ca. Mais bon Macalou impact player pourquoi pas, ca reste largement justifiable.

@Nokian

Le pire??? Pour moi clairement Jelonch a été au deçu ensuite si Woki a été plus propre il a pas non plus eu un apport colossal. Encore une fois je ne nie pas la légitimité de la titularisation de Woki mais selon moi le plus grand point faible de Maclou est plus d'ordre mental. Si on veut le voir performer il est nécessaire selon moi qu'il se sente "installé" et donc une seconde titularisation l'aurait peut être mis en confiance. Après effectivement son apport en tant qu'impact player lorsqu'il y'aura plus d'espace peu également être un atout tout en lui enlevant en partie la pression

  • Nokian
    4351 points
  • il y a 5 mois
@Fred Villon

Le "pire" mais j'ai bien précisé un problème de riche. Le mot est peut être fort. Mais je suis globalement d'accord avec tout ce que tu as dis, je voulais juste dire que c'était pas illogique non plus.

  • LaKiks
    3626 points
  • il y a 5 mois

AAAaaaah je suis content pour Tolofua! un monstre en devenir ce joueur s'il est épargné par les blessures

Donc moefana va faire sa 3e titularisation en pro contre une equipe du top 3 mondial

@Yionel ma star

3 titularisations à colomiers l'an dernier en pro D2!
Mais oui ça fait peu quand même...
Espérons que ce ne soit pas une punition...

@Timmaman

Donc en gros ca nous fait 3 titus a colomiers y'a 2 ans, 2 cette saison contre bayonne et agen et la l'angleterre. Y'a quand meme un ecart de niveau monstrueux

@Yionel ma star

il y a quand meme beaucoup de blanc sur le maillot de l'AB et du SUA, ca ne fera pas une si grosse différence

@Timmaman

Le jeunot a quand même dût sacrément impressionne à l'entrainement, moi je le voyais même pas sur le banc face à l'Italie alors s'il se retrouve titulaire face aux anglais plutôt que Barassi (certes en manque de rythme) c'est que le niveau il l'a. Ce staff ne fait pas n'importe quoi je ne les vois pas faire une telle erreur de casting

  • Pianto
    39043 points
  • il y a 5 mois
@Fred Villon

ce qui pénalise barassi à mon avis, c'est qu'il a passé moins de temps avec le staff. Ils ont l'air de privilégier entre deux joueurs assez proches celui qui a le plus d'entrainements avec eux pour assimiler les principes de jeu.

Moefana doit surtout sa titularisation aux absences pour blessures et nombre de feuilles de matchs de Fickou, Vakatawa, Vincent, Klemenczak, Barraque, Delbouis, Barassi, voire Ntamack ou Penaud... et peut-être d'autres...
Il devait être là pour découvrir les systèmes et apprendre, l'hécatombe l'a placé en position de titulaire.

Bon courage à lui, ça arrive trop tôt, s'il se troue c'est normal, il ne peut que nous faire une belle surprise.

Pas grand chose d'étonnant dans cette compo mis à part la titularisation de Moefana!
Ce qui me chiffonne c'est l'absence d'un joueur capable de couvrir l'aile et le 15 sur le banc...
Si un des 3 joueurs du triangle arrière se blesse, qui passe à l'aile? Moefana? C'est un pur centre, il n'a été aligné à l'aile que pour dépanner....

  • Dodow
    9670 points
  • il y a 5 mois
@Timmaman

Si Dulin se blesse, Jalibert à l'arrière. Si un ailier se blesse, Jalibert à l'arrière et Dulin à l'aile.

@Dodow

Entrée de Barassi et Moefana à l'aile est aussi une possibilité

  • Dodow
    9670 points
  • il y a 5 mois
@Fred Villon

ah bien, je connais moins Moefana (enfin après son match je vais m'en souvenir)

Qu'ils se libèrent et ne regrettent rien...la pression est sur les anglais...même si on connait le goût immodéré des anglais pour la pression 😉

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