Annulation des JIFF, Top 16 injouable, réduction des salaires : les vérités du président de l'ASM Clermont
Annulation des JIFF, Top 16 injouable, réduction des salaires : les vérités du président de l'ASM Clermont.

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Le président de l'ASM Clermont Auvergne, Eric de Cormières, s'est longuement confié à La Montagne.

"Un Top 16 ? Il me paraît injouable sous la forme de poule unique. Vis-à-vis des joueurs, jouer plus de matchs encore n’est pas acceptable. Et puis, un Top 16 signifie 3 descentes la saison prochaine… il faut en avoir conscience." Dans les colonnes de La Montagne, Eric de Cormières, s'est longuement confié sur la situation actuelle, et l'avenir du Top 14.

Pour lui, le Top 16 serait donc "injouable." Il explique : "Je pense aussi qu’il n’y aura pas de relégation et, probablement, qu’une seule accession. On jouerait ainsi la saison prochaine un Top 15, ce qui est acceptable sur un an."

Pas de relégation en Top 14 cette saison ? Ce serait l'option prioritaire...Pas de relégation en Top 14 cette saison ? Ce serait l'option prioritaire...Le président de l'ASM rapporte que que le manque de recette serait d'environ 4 millions d’euros pour la formation auvergnate. Quid de la baisse des salaires ? C'est l'un des points qui fait le plus parler au sein des clubs. Là aussi, De Cromières donne son avis : 

Pour moi, une baisse de salaire doit être unilatérale, la même pour tous les clubs. Pas question de cas par cas, que chaque club fasse sa sauce. Si on le fait, ma tendance serait d’opérer par couches… Par exemple, jusqu’à 150.000 € de salaire annuel, on ne touche à rien ; de 150.000 à 300.000 €, moins 5 % ; et au-delà, moins 10 %. Je ne trouverai pas raisonnable de pénaliser des joueurs qui débutent ou la majorité des joueurs de ProD2 qui ont des salaires, certes avec lesquels on vit bien, mais qui ne permettent pas d’économiser pour l’avenir. - Via La Montagne

Enfin, le patron des Jaunards voudraient l'annulation des JIFF, s'il n'y a pas de relégation ou d'accession. Et ce, alors que Clermont n'est actuellement pas dans la moyenne requise.


Et aussi :

Et si la finale du Top 14 se jouait finalement... en juillet ?Et si la finale du Top 14 se jouait finalement... en juillet ?

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Ça demande de suppression des JIFF me paraît abusé, notamment venant d'un président du "clan du bien"!

C’est sur qu’il faudrait supprimer le systeme des Jifs ; surtout toutes les deviances induites comme les centres de formation aux fidjis entre autres ....

Ce ne serait pas la première fois qu'un article avec De Cromieres contient une photo de lui où il ne fait pas la gueule!!??

@math1907

Il ne fait pas la gueule là, alors qu'est-ce que ça doit être quand il la fait !

" les vérités du président de l'ASM Clermont"
Les vérités de ce monsieur ne sont effectivement que ses vérités. Il serait bien que tous ces présidents qui ouvrent leur boîte à salive, ici et ailleurs pour défendre leur paroisse prennent un petit peu conscience qu'en fin de compte défendre l'intérêt du rugby sera plus profitable à leur club que cette attitude de"moi d'abord" en fonction de leur classement du moment ou de leur politique de recrutement.

  • jlr974
    9276 points
  • il y a 1 mois

Puisqu'il est parfois question ici des " aristocrates à particules " , je rappelle ( une nouvelle fois ) qu'on ne dit pas " De Cromières " avec le " De " ; mais : " le président De Cromières , ou bien , Eric De Cromières , ou bien le marquis ( ou comte , ou duc , ou même prince ) De Cromières .
Si l'on veut utiliser le nom de famille seul , il faut dire " Cromières " , sans le " De " .
Bon ; ce n'est pas capital , mais pourquoi ne pas essayer de causer correct , en ces temps où il n'est guère question de causer rugby .

@jlr974

aurait-il des origines flamande..?? j'dis ça car je vis chez ces flamand à la langue compliqué mais à l'amitié réelle, et la particule" De" n'étant pas nécessairement Noble mais aussi étrangère et très souvent issue des peuples du Nord de l'Europe ( De Gaulle par exemple avait des origines flamande )...et quels buveurs de bonnes bières !

@jlr974

Petite rectification : la particule "de" ne doit pas avoir de majuscule sauf en début de phrase ou lorsqu'elle est précédée de la préposition "de", exemple : j'aime le commentaire de De Lelinzhou...

  • Ahma
    92189 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Oui mais non, car nous sommes ici dans le cas exposé par jlr où on fait sauter le "de", donc "le commentaire de Lelinzhou", même si celui-ci est doté d'une particule.

@lelinzhou

merci d'avoir éclairé notre lanterne

@Dormeur 15

La lanterne ? Là rit Socrate.

  • RNP
    963 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Joli 👍

@RNP

Merci.

@lelinzhou

ça ira comme ça

@Dormeur 15

Ça ira en car, bagnole ?

  • RNP
    963 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Re joli 👍

@RNP

Re merci.

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Donc deux mercis.

  • jlr974
    9276 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Le commentaire de Monsieur de Lelinzhou est pertinent .

Les joueurs du Barça (foot et basket) viennent de renoncer à 70% de leur salaire pour pouvoir assurer 100% du salaire des salariés non sportifs du club.
Alors, bien sûr, les 30% restants sont largement au-dessus des meilleurs salaires de Top 14, mais quand même! Je trouve que l'exemple est à suivre.

"...Enfin, le patron des Jaunards voudraient l'annulation des JIFF, s'il n'y a pas de relégation ou d'accession. Et ce, alors que Clermont n'est actuellement pas dans la moyenne requise..."

Thomas Lombard a trouvé un nouveau copain 🙁

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 1 mois

Une vie de revenus ne se fait pas sur une carrière d’une dizaine d’années. Ils doivent prévoir leur reconversion. Etre joueur de Top14 aide grandement, surtout pour ceux ayant fait leur carrière dans un club. Mais tout ne tombe pas du ciel. A eux de s’assumer. Dans la periode « amateur » du rugby, beaucoup ont profité de leur notoriété pour ensuite faire une belle carrière professionnelle, et s’assurer des revenus confortables. Eux ont en plus un beau pécule amassé durant leur passage Pro.

@adourAB

Pardon mais quand tu prends 250k/an* pendant 10 ans, ça te laisse le temps de préparer ta retraite!!!
*250k/an, salaire moyen d'un joueur de top 14.
Et chez les anciens "amateurs" (avant 95), combien ont suffisamment tiré bénéfice de leur renommée pour en vivre? 10? 20?

  • RNP
    963 points
  • il y a 1 mois
@lebonbernieCGunther

Petite question, c'est quoi ta source concernant le salaire moyen, ça me semble élevé ?

Après la moyenne n'est pas forcément un indicateur génial si elle est très éloignée de la médiane.

Petite illustration avec cette citation d'Alfred Sauvy sue je trouve croustillante 😉

“Une femme est fidèle à son mari. Une autre est infidèle au sien deux fois par semaine. En moyenne, ces deux femmes trompent leur mari une fois par semaine.”

@RNP

Et après une rapide recherche, le salaire mini en Top 14 est de 42k/an. J'imagine que cela concerne les jeunes qui signent leur premier contrat pro.
Bref, 3.500 mensuels, comme entrée dans la vie professionnelle, y'a pire!

@RNP

Si tu as le temps de lire ce cher Alfred, tu as aussi celui de taper dans ton moteur de recherche favori "salaire moyen Top 14". Plusieurs avis convergent vers les chiffres que j'avance.
Alors il y a sans doute un grand écart entre les + gros (500.000/an pour Parra par exemple), et les plus faibles (80.000 ou 100.000, j'imagine), mais la proposition de De Cromières est d'autant plus pertinente puisqu'il suggère: " jusqu’à 150.000 € de salaire annuel, on ne touche à rien ; de 150.000 à 300.000 €, moins 5 % ; et au-delà, moins 10 %. Je ne trouverai pas raisonnable de pénaliser des joueurs qui débutent ou la majorité des joueurs de ProD2 qui ont des salaires, certes avec lesquels on vit bien, mais qui ne permettent pas d’économiser pour l’avenir." Voilà.
Bonne soirée, bonne lecture et mes respectueuses salutations à Madame.

  • RNP
    963 points
  • il y a 1 mois
@lebonbernieCGunther

Merci pour ton retour.

Pour être franc, elle fait partie de mon petit stock de citations pour faire le fanfaron en public (je te rassure, j'ai aussi un petit stock d'Audiard) donc pas de recherche Internet a faire ma question était sincère et sans malice 😁

Ce que propose de Cromieres parait plutôt juste sachant qu'effectivement a part les très gros salaires même les bons pro ont intérêt à avoir une vie après (c'est probablement mieux d'aiileurs).

Le seul petit bémol dans ses propos, c'est le coup des Jiff. Pour le coup, je pense que l'ANSM s'est pris les pieds dans le tapis cette saison en pensant avoir plus de sélectionnés. Mais c'est de bonne guerre, tout le monde essaie de négocier un petit truc qui l'arrange.

@RNP

Là où tu as complètement raison, c'est sur le (faible) nombre de sélectionnés de l'ASM en EDF. C'est ça qui a brouillé la gestion du nombre de JIFF dans ce club.

@RNP

Tout le monde est plus ou moins d'accord sur sa maladresse au sujet des JIFF, puisque cela pose problème à l'ASM depuis cette saison. Mais encore une fois, De Cromières n'a pas attendu la situation actuelle pour en parler et prendre certaines décisions. Et d'autre part, je pense que cette question des JIFF va être un caillou dans la chaussure de beaucoup de Psdt, compte tenu de la situation économique qui s'annonce. Je ne suis donc pas certain que 2 C parlait uniquement en son nom...
La dernière phrase de l'article est mal venue et jette le discrédit sur une personne plutôt intègre. Certains n'ont retenu que ça et zappé tout le reste. Dommage...
Ps: je ne suis pas clermontois.

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 1 mois
@lebonbernieCGunther

Je ne parle pas des très hauts salaires du Top14 dont beaucoup retournent dans leur pays. Dans le rugby amateur d’avant 95 beaucoup ont réussi des reconversions, bien meilleures que s’ils n’avaient pas joué au rugby. Je précise bien dans mon commentaire, «  ont ensuite fait une belle carrière professionnelle ». Leur notoriété, et la sympathie des supporters étant leur meilleur capital. Mais cela se prépare.

Donc , selon De Cormieres ,puisqu'on ne touche pas aux salaires de 150 000€ par an, c'est qu'on ne peut pas épargner pour l'avenir ...
Pour info, 12 500€ brut par mois , 99.5 % de la population n'y accède pas et donc n'a pas d'avenir matériel solide d'après lui...
Dans quel monde vit ce monsieur ?
Les aristocrates à particules son décidément toujours aussi proches des réalités de l'immense majorité du peuple .

@Ledranob

Faut pas oublier aussi qu'il s'agit de carrières courtes. La plupart des joueurs arrêtent à jouer ver environ 35 ans et la reconversion peut être compliqué. Alors oui, ils touchent bien leur vie, mais c'est à remettre en perspective malgré tout, même s'ils ne sont globalement pas à plaindre.

  • jlr974
    9276 points
  • il y a 1 mois
@Ledranob

J'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un exemple , pas de l'avis de Cromières . Il veut tout simplement que les petits salaires ( du rugby ) soient moins impactés que les gros et très gros . C'est comme pour l'impôt sur le revenu : 0% en-dessous d'un certain salaire , puis , progressivement , 5% , 10% , etc .

  • Hebus57
    6899 points
  • il y a 1 mois
@Ledranob

[Commentaire modéré]

Tous ce qu'il raconte tient debout, SAUF la fin, les jiff !

  • jlr974
    9276 points
  • il y a 1 mois
@Noir&Blanc

S'il n'y a pas de descente ( donc des sanctions ) parce qu'on ne peut pas finir la saison , pourquoi y-aurait-il des sanctions en ce qui concerne les jiff ?

@jlr974

Les sanctions (- x pts) concernant les jiff portent sur la saison prochaine, dans ce cas l'ASM partirait avec un handicap en points !

@Noir&Blanc

Tout à fait d'accord avec vous mais, il faut bien de temps en temps qu'il prêche pour sa paroisse....On a suffisamment longtemps reproché aux présidents de l'ASM d'être trop lisse alors pour une fois qu'il y en a un qui se fait entendre 😄

@Tchou63

il peut aussi argumenter sur le fait qu'il allait utiliser les derniers matches pour augmenter la moyenne de jiff

@Dormeur 15

Tu parais bien éveillé ces temps, le confinement ?

@lelinzhou

en fait c'est un faux pseudo qui m'aide dans mon métier d'agent secret

  • Yonolan
    71862 points
  • il y a 1 mois

Encore un qui prêche pour sa paroisse...
On pourrait juste avoir une prise de décision commune et passer à autre chose ?

@Yonolan

Une prise de décision commune, c'est justement ce qu'il demande.

  • Yonolan
    71862 points
  • il y a 1 mois
@lebonbernieCGunther

oui je suis d'accord : qu'il s'exprime pour demander une décision collégiale oui mais alors qu'il garde son point de vue et qu'ils se mettent d'accord entre eux et rapidement et qu'ils communiquent d'une seule voix
Il y a un coté assez déplacé je trouve par les temps qui courent à défendre son bout de gras... après oui tu as raison sur le fait qu'il ne dit pas que des bêtises loin de là ; mais tu l'a compris c'est le coté chacun son avis qui me gène surtout

@lebonbernieCGunther

alors il ne montre pas trop l'exemple... voir mon post ci-dessus

@amoureuxdubeaujeu

Mettons les JIFF de côté, mais pour le reste, il est plein de bon sens!

@lebonbernieCGunther

De Cromières c'est les JIFF, tiens tiens...
Lombard, c'est pour une saison sans descente, tiens tiens...
Urios, c'est pour être considéré comme champion, tiens tiens...
qui d'autres ?

@amoureuxdubeaujeu

Arrête un peu! Lombard, je veux bien, mais Urios n'a jamais dit ça, (ni Marti).
Quant à De Cromières, il dit que la question des JIFF va être encore plus épineuse dans cette situation, rien d'autre. Et il n'a pas attendu le virus pour s'attaquer à ce problème dans son club. Ca fait plusieurs mois qu'il en parle.
Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier. C'est déjà assez le bordel comme ça et pour une fois que quelqu'un dit un truc intéressant sur les salaires et le calendrier, écoutons-le.

@lebonbernieCGunther

Urios le 16 mars dernier :
"... Il est hors de question de remettre en cause nos 8 mois de compétition, notre 1ère place avec 8 points d’avance sur le LOU, nos 15 points d’avance sur le Racing 92 et nos 21 points sur le Stade Toulousain... "
Coc Coc Coc #lapoulequibadesailes CQFD

@amoureuxdubeaujeu

Oui, j'ai lu ça aussi. Mais j'ai également lu la suite. Je ne te ferai pas l'affront de te la raconter, car je pense que tu la connais. Mais tu as juste la mémoire sélective sur le coup...
Allez, bonne soirée. On va pas se prendre le chou pour ça!

@lebonbernieCGunther

Si on prend en compte le fait que les clubs dans leur ensemble calculent de façon à être pile dans la moyenne de JIFF en mettant par exemple une équipe de 23 JIFF français pour faire "l'impasse"; qu'ils font en sorte donc de ne pas jouer le jeu en mettant des non-JIFF dès qu'ils en ont l'occasion; que l'ASM n'est pas très bon à ce jeu là en terme de quantité (pas de qualité).

Je pense qu'on peut dire qu'il n'est pas improbable que les présidents en choisissant ce genre de communication essaye de mettre des coups de pression.

Sinon, les différents présidents se seraient réunis en faisant un seul bloc et ne défendant pas leur clubs de façon individualiste.

S'il souhaitait une seule voix ils se seraient réunis et n'aurait pas eu besoin de faire un appel aux autres.

" On remet tout à zéro (*)"
* "Pour rappel, l’ASM est actuellement, après 17 journées, un des seuls clubs du Top 14 qui n’est pas encore dans la moyenne générale requise sur les joueurs JIFF."

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 1 mois

Les clubs de ProD2 auront les mêmes problèmes. Les salaires y sont plus faibles, mais les recettes et revenus également. Juste un problème d'échelle. Eux aussi devront baisser les salaires. Qu’en est il des droits TV? Seront ils honorés par le diffuseur?

  • grandpa
    9761 points
  • il y a 1 mois
@adourAB

Qu’en est il des droits TV? Seront ils honorés par le diffuseur?
J'en doute puisque C+ ne veut pas payer le foot, après, sur un malentendu ...

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 1 mois
@grandpa

Dans ce cas, Canal+ va rembourser les abonnés.

  • grandpa
    9761 points
  • il y a 1 mois
@adourAB

Hélas, non.
Il mettent à disposition toutes les chaines Ciné et OCS pour leurs abonnés.
Pour ceux qui les ont déjà par contre, je ne sais pas ce qu'il vont faire.
Peut-être qu'ils ont décidé de ne pas payer les 110 millions à la LFP pour rembourser les abonnés 🙂

  • jlr974
    9276 points
  • il y a 1 mois
@grandpa

En effet : j'ai la totale sur C+ , et on ne m'a rien proposé . Mais je ne me plains pas , je n'ai rien demandé .

L'annulation des JIFF, le truc qui n'a aucun rapport avec la crise actuelle et qu'il essaye de refourguer comme si de rien n'était...

@coupdecasque

Bin il restait 9 match à l'ASM pour revenir dans les clous. Ce qui était largement jouable. L'analogie avec les relégations est assez pertinentes je trouve.

@loloetalex

On peut aussi penser que c'est l'excuse toute trouvée pour dire "mais si je vous assure qu'on aurait aligner 23 JIFF durant nos neuf derniers matchs".

Je crois qu'il y a une question intéressante à poser, combien de JIFF aurait-il fallu pour être dans les clous et était-ce réalisable au vu de l'effectif et des matchs à jouer ?

J'avais compris le rapport entre les deux, j'étais juste un peu cynique de penser que les clubs font tout pour calculer de façon à être pile dans la moyenne au lieu de jouer le jeu à fond...

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