6 Nations - Le XV de France sans Ramos mais avec Fischer et Bouthier pour la préparation
XV de France - Thomas Ramos libéré pour jouer avec le Stade Toulousain.

Le Rugbynistère a besoin de vous

Merci pour votre soutien !
Ce jeudi, le sélectionneur du XV de France Fabien Galthié a libéré quatorze joueurs en vue de la 14e journée de Top 14. Ils retrouveront le groupe France dès dimanche.

XV de France : Dorian Aldegheri forfait, Wilfrid Hounkpatin appelé pour le stage !XV de France : Dorian Aldegheri forfait, Wilfrid Hounkpatin appelé pour le stage !Fabien Galthié, sélectionneur entraîneur et Raphaël Ibañez, manager général ont annoncé la liste des 28 joueurs qui restent à Nice ce week-end pour la préparation du match face à l'Angleterre. Quatorze joueurs rentrent dans leur club à commencer par Hounkpatin et Mauvaka, appelés suite aux blessures d'Etrillard et Aldegheri. Comme annoncé, Thomas Ramos est libéré et pourra jouer avec le Stade Toulousain à l'instar de son coéquipier Tolofua. Le RCT récupère également quatre éléments et l'UBB trois joueurs. Notez qu'une grande partie des joueurs libérés ne compte aucune sélection. Ces joueurs retrouveront le XV de France dès dimanche.

Ils sont libérés :

  • Wilfrid HOUNKPATIN – 28 ans – 0 sélection – Castres Olympique
  • Peato MAUVAKA – 23 ans – 1 sélection – Stade Toulousain
  • Jean-Baptiste GROS – 20 ans – 0 sélection – RC Toulon
  • Cyril CAZEAUX – 24 ans – 0 sélection – Union Bordeaux-Bègles
  • Killian GERACI – 20 ans – 0 sélection – Lyon OU
  • Selevasio TOLOFUA – 22 ans – 0 sélection – Stade Toulousain
  • Cameron WOKI – 21 ans – 0 sélection – Union Bordeaux-Bègles
  • Maxime LUCU – 26 ans – 0 sélection – Union Bordeaux-Bègles
  • Louis CARBONEL – 20 ans – 0 sélection – RC Toulon
  • Julien HERITEAU – 25 ans – 0 sélection – RC Toulon
  • Gervais CORDIN – 21 ans – 0 sélection – RC Toulon
  • Lester ETIEN – 24 ans – 0 sélection – Stade Français Paris
  • Kylan HAMDAOUI – 25 ans – 0 sélection – Stade Français Paris
  • Thomas RAMOS – 24 ans – 9 sélections – Stade Toulousain

Ils sont retenus :

Première ligne

  • Cyril BAILLE – 26 ans – 17 sélections – Stade Toulousain
  • Demba BAMBA – 21 ans – 7 sélections – Lyon OU
  • Camille CHAT – 24 ans – 26 sélections – Racing 92
  • Mohamed HAOUAS – 25 ans – 0 sélection – Montpellier Hérault Rugby 
  • Julien MARCHAND – 24 ans – 2 sélections – Stade Toulousain
  • Jefferson POIROT – 27 ans – 33 sélections – Union Bordeaux-Bègles

Deuxième ligne

  • Bernard LE ROUX – 30 ans – 37 sélections – Racing 92
  • Boris PALU – 23 ans – 0 sélection – Racing 92
  • Romain TAOFIFENUA – 29 ans – 14 sélections – RC Toulon
  • Paul WILLEMSE – 27 ans – 3 sélections – Montpellier Hérault Rugby 

Troisième ligne

  • Grégory ALLDRITT – 22 ans – 11 sélections – Stade Rochelais
  • Dylan CRETIN – 22 ans – 0 sélection – Lyon OU
  • François CROS – 25 ans – 2 sélections – Stade Toulousain
  • Alexandre FISCHER – 21 ans – 0 sélection – ASM Clermont Auvergne
  • Sekou MACALOU – 24 ans – 1 sélection – Stade Français Paris
  • Charles OLLIVON – 26 ans – 11 sélections – RC Toulon

Demi de mêlée

  • Antoine DUPONT – 23 ans – 20 sélections – Stade Toulousain
  • Baptiste SERIN – 25 ans – 33 sélections – RC Toulon

Demi d’ouverture

  • Matthieu JALIBERT – 21 ans – 1 sélection – Union Bordeaux-Bègles
  • Romain NTAMACK – 20 ans – 12 sélections – Stade Toulousain

Centre

  • Gaël FICKOU – 25 ans – 51 sélections – Stade Français Paris
  • Virimi VAKATAWA – 27 ans – 21 sélections – Racing 92
  • Arthur VINCENT – 20 ans – 0 sélection – Montpellier Hérault Rugby

Ailier

  • Gabriel NGANDEBE – 22 sélections – 0 sélection – Montpellier Hérault Rugby
  • Damian PENAUD – 23 ans – 16 sélections – ASM Clermont Ferrand
  • Vincent RATTEZ – 27 ans – 3 sélections – Stade Rochelais
  • Teddy THOMAS – 26 ans – 16 sélections – Racing 92

Arrière

  • Anthony BOUTHIER – 27 ans – 0 sélection – Montpellier Hérault Rugby
Vous devez être connecté pour pouvoir participer aux commentaires
  • AKA
    50045 points
  • il y a 9 mois

On verra... Perso j' ai de gros doutes sur le "triangle d' attaque" surtout défensivement! Ce qui me navre le plus ce sont les jugements au jour le jour et à l' emporte pièce, Ramos se fait reprendre à la course: il est trop lent, un autre met 2 drops: c' est le futur Carter, etc. etc. Achtung 😁

Si je peux me permettre, je pense l'exact inverse de certains concernant T.Ramos qui mettent dans la balance des (supposées) limites à l'International pour comprendre ce qui ressemble à une éviction.
Je pense l'exact inverse, par rapport à une structuration qui se voudrait équilibrée du triangle arrière !
T.Ramos est un arrière que je classerais dans un profil d'arrière dit "Classique" (excellente couverture du fond de terrain - c'est pour moi sa qualité principale-, jeu au pieds long & précis, fait la maille en lutte aérienne, plutôt efficace dans ses attitudes lors des passages par le sol-c'est pour moi la seconde de ses qualités comparativement à la concurrence-, fait le taf en défense en 1 vs 1 sans ètre un cador mais fait le taf). Ses limites ? Peut-être capacité à jouer les bons intervalles qd il relance (encore que ! il est à créditer de qqs "break-line" décisifs ces derniers temps ), sa capacité d'accélération sur 10 mètres quand mis sous pression pour s'en défaire...
Venons-en à ce qui est de l'équilibre général...
Je lis que l'immense majorité des forumeurs appellent de leurs vœux la sélection ensemble de T.Thomas et D.Penaud sur les ailes du XV de France. Somme-toute logique, ce sont les 2 meilleurs actuellement ! Reste à voir ce que ça donne de déplacer un des deux sur l'aile gauche (selon toute logique Penaud, + attiré par le centre du terrain) sachant qu'ils sont purs droitiers. Mais admettons ! Avec la qualité individuelle des mecs ça devrait pouvoir le faire....
Se pose alors la question de : Quel arrière pour équilibrer tout ça ?
C'est dans cette configuration, dans un souci d’équilibre que le profil de Ramos me semble le plus adapté à la situation.
Justement parce que les ailes ne sont pas occupées par des Ailiers/Arrières de formation (on a pu constater qqs carences sur le repli défensif) qu'il convient d'y adjoindre un arrière "Classique" qui performe pour "habiter" le fond de terrain.
Pour donner une comparaison, c'est un peu comme quand Galles fonctionne avec North (attiré par l'axe du terrain) et Adams (joueur de couloir) sur les ailes l'équivalent d'un Penaud/Thomas que le poste d'arrière est confié à Anscombe ou mm Patchell au détriment d'un Halphpenny plus joueur/relanceur. Par contre avec Williams sur le pré, on y préfère Leigh...Tout n'est que question d'équilibre !
Je rajouterais qu'on se dirige, quelle que soit la charnière adoubée vers des jeunes joueurs pour conduire le jeu de l'équipe de France !
La dimension buteur de Ramos prend d'autant plus de relief, si ça peut délester de cette responsabilité (avec son lot de stress et potentielle perte de confiance) les joueurs de la charnière.
Ce sont pour ces raisons que la sélection de T.Ramos plus aujourd'hui que jamais me semble se justifier !

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@MARCFANXV

Tu as raison sur tout tes points, si ce n'est qu'effectivement, je pense qu'il n'a pas été très performant à l'arrière dans ses sélections. pas mauvais non plus mais pour faire simple, j'y ai largement préféré Médard.

Mais,
- le rôle de buteur n'a pas gêné Ntamack à la coupe du monde, il n'y a pas de raison que ça le gêne maintenant. Il a d'ailleurs été performant dans ce domaine.
Jalibert et Carbonel sont buteurs et fiables. Jusqu'à preuve du contraire, on n'a pas besoin des talents de buteur de Ramos, c'est juste une béquille.
- Rattez et Bouthier sont aussi des arrières classiques mais qui couvrent également l'aile contrairement à Ramos.

@Pianto

Bémol Bouthier n'est pas ailier du tout, soit 10 soit 15 en aucun cas il est ailier

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@Pianto

je pense qu'on se dirige vers une titularisation de Bouthier.
rattez sur le banc.

ça donnerait serin/dupont en 9, jalibert/ntamack en 10, Thomas/penaud/rattez aux ailes, Fickou/Vakatawa/Penaud/Ntamack au centre, Bouthier/Rattez à l'arrière. Trois buteurs : Ntamack/Jalibert/Serin, dupont, fickou et bouthier peuvent même couvrir.

Si on a deux blessés derrière à des postes différents, on est couverts avec 10 joueurs.
Garder Ramos oblige à passer à 11 joueurs ou à se passer de Jalibert pour arriver au même résultat.
Ramos ou Jalibert ? le staff a choisi.

  • Jak3192
    58301 points
  • il y a 9 mois
@MARCFANXV

Ouf.
Enfin une réponse qui tient la route... 👍
(et que je partage, pas aussi loin mais sur qqs points)

Merci de cet éclairage rationnel.
😉

@Jak3192

Merci mais il ne s'agit pas d'éclairer qui que ce soit, je n'ai pas cette prétention.
Chacun le voit avec sa sensibilité. J'essaye juste d'aller un tout petit peu au-delà du trop répandu : " Lui il est bon, lui ne l'est pas" en présentant les choses avec la mienne de sensibilité...
Je trouve que la construction d'un triangle arrière souscrit à une logique avec des ressorts assez semblables à la construction d'une 3ème ligne. Là aussi les choses se doivent d’être équilibrées.
On semble se diriger vers Aldritt/Ollivon/Cros avec Fisher en substitue. C'est une forme d'équilibre dans le sens où ces 4 mecs sont un peu des tout terrain, j'allais presque dire des profils 7 et demi, tous adaptables aux différentes situations susceptibles de se présenter. Il semble d'ailleurs qu'Angleterre aille aussi vers ce type d'organisation.
Pour épouser cette logique en ce qui concerne le triangle arrière, c'est un peu comme si tu fais cohabiter 3 Ailiers/Arrières d'égal profil (exemple Médard/Huget/Kolbe au ST, Watson/May/Nowel Angleterre...). Ça fonctionne pk les mecs sont dans la mm trame...
Mais tu peux aussi équilibrer différemment une troisième ligne. Par exemple en associant un mec calibré combat (avec un Physique), un mec calibré course (avec un large rayon d'action), un mec calibré technique (qui permet de compenser les "défauts des qualités" des 2 autres).
Pour revenir au triangle arrière EDF, avec Penaud/Thomas aux ailes (Penaud naturellement attiré par le centre du Terrain, Thomas qui se projette bcp vers l'avant), je trouve qu'on est dans cette dernière logique et que par conséquent, que Ramos en est le complément idéal par ses qualités de joueur de fond de terrain.
Je le vois comme ça avec un regard extérieur. Mais bon, les accointances, les connivences, la bonne interaction entre les mecs obéissent parfois à d'autres règles que la stricte qualité individuelle des mecs...
Alors pour l'instant j'accorde ligne de crédit à F.Galthié en attendant de voir.
Ce qui n'empêche pas de discuter sur tel ou tel choix.

  • Jak3192
    58301 points
  • il y a 9 mois
@MARCFANXV

Oui Tout à fait d'accord sur ce que tu dis
Après le choix est effectivement lié à une complémentarité de joueurs ds une optique de tel ou tel fond de jeu à (tenter de) mettre en place etc...
Mais ce que j'aime bien de ton post, c'est ce que tu précises en début de celui ci: "j'essaie d'aller plus loin que le "lui est bon, lui est pas bon..."
Ça change justement de l'avis basique 😅
Continue d'éclairer les lanternes.

Apparemment, Rhys Webb a également été libéré...

Pas de Ramos bashing sur un joueur que tous apprécient et dont les qualités sont reconnues, de même que ses limites, simplement essais d'explication de son éviction selon les informations dont chacun dispose ou le fruit de sa réflexion

je ne comprends pas le Ramos bashing dans les commentaires ci-dessous.

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@LaGuiguille

il y a une différence entre bashing et considérer qu'il n'est pas une évidence comme n°1 à ce poste.

Ce qui me parait une évidence c'est que le staff le considère comme une solution faute de mieux.
Que ses matchs en bleu n'ont pas été sensationnels.

Il a de grandes qualités mais qui ne correspondent pas à l'équipe de France.
Il est un buteur fiable en top14 mais les trois dix sélectionnés sont buteurs (Ntamack a été adroit pendant la coupe du monde)
Il est polyvalent 15/10 mais on a 3 petits 10 très talentueux qu'on a envie de tester donc ça ne sert pas à grand chose.
Ensuite ses qualités du poste d'arrière sont réelles mais pas particulièrement au-dessus de celles de Rattez ou Bouthier, ce sont trois arrières performants de top14.

Du coup Ramos est un arrière qui ne peut jouer nulle part ailleurs.
On sait que Galthié mettra au moins 5 avants sur le banc, un 9, un 10 et ensuite il faut un polyvalent arrière/ailier.
Donc Ramos out. Logique.

  • oli 30
    7320 points
  • il y a 9 mois
@Pianto

Chaque sélectionneur a ses chouchous et ses têtes qui ne lui reviennent pas (Ramos, Lambey, Belleau...). Pour tous ceux qui critiquent Ramos en EdF, revoyez son match contre l'ecosse où il a le culot et l'assurance de relancer depuis ses 22m pour une action d'éclat qui amène à un essai.

  • Nougaro
    1937 points
  • il y a 9 mois

Objectivement, même si je suis Toulousain et que j'apprécie particulièrement le profil de Ramos, je dois avouer que je suis vraiment séduit par Bouthier.
je le trouve très intelligent situationnellement -comme Ramos en fait- mais avec quelque chose en plus..
a voir, je serais partisan de voir Ramos titulaire pour le crunch (je pense que son retour en club ce week-end est un choix politique pour permettre a Toulouse de disposer d'un ouvreur).
mais si ce n'est pas le cas et que Bouthier prend la place, je comprendrais aussi.

(je vois Hamdaoui nettement derrière par contre)

@Nougaro

Tout a fait d accord pour moi le plus entre les 2 c est la vitesse Ramos est plus « lent »d une part, et je ne suis pas certain que Ramos ait les graces de Galthié d autre part.

@Nougaro

D'accord avec toi sur l'analyse entre les 2 joueurs Ramos et Bouthier. En revanche, je suis davantage pour lancer Bouthier, justement probablement plus talentueux, contre les anglais. Et si ça ne marche pas au bout de 2-3 matchs, si c'est un flop complet, alors rappeler Ramos.

  • Jak3192
    58301 points
  • il y a 9 mois

Ya un truc que je comprends pas bien:
1) X joueurs sont libérés pour le WE qu'ils fassent leur match avec leur club,
MAIS
ils retournent au centre entrainement EdF dès dimanche soir.
2) TOUS les internautes du site donnent donnent à penser que ceux qui sont partis ce WE ne seront pas sélectionnés ensuite... ou tout au moins sur le 1er match.

Question: est ce ce que le staff EdF a dit ou laissé entendre ?
Pas des supputations, mais simplement des dits et écrits vérifiés.
Merci de vos réponses.

@Jak3192

Je me posais la même question avant l'annonce de la liste - par exemple pourquoi pas garder un joueur qu'on a envie de mieux connaître et libérer un joueur qui a besoin de temps de jeu en compétition ?

Mais quand on regarde la liste, franchement ça ressemble à un critère de choix pour l'Angleterre.

@Jak3192

Tu as totalement raison, cf mon premier commentaire (tout en bas de l'article)
Forcément ça donne une idée globale du groupe mais rien ne dit que Ramos ou Gros par exemple ne joueront pas le Crunch

  • Jak3192
    58301 points
  • il y a 9 mois
@Timmaman

Surtout qu'au ST qui va se charger des coups de pied ce WE ?

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 9 mois
@Jak3192

J'avais la même interrogation, j'ai aussi cru comprendre que les 28 d'aujourd'hui ne seraient pas forcément tout à fait les mêmes que dans une semaine, donc certains des 14 libérés pourraient bien être retenus pour le premier match du Tournoi.
Alors si tous les commentaires semblent indiquer le contraire (je te crois, je ne les ais pas lus), ou nous sommes les deux seuls à avoir compris, ou nous sommes les deux seuls idiots.

  • Jak3192
    58301 points
  • il y a 9 mois
@Ahma

Je parle jamais pour les autres
mais moi, idiot je suis déjà.
Si tu veux rejoindre mon club, bienvenue

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@Ahma

Les clubs ont négocié d'avoir 14 mecs pour jouer pour accepter les 42.
Galthier a dit qu'il avait une idée du groupe de 23 et du 15 de départ en annonçant ses 42.

Il veut travailler avec tous ces joueurs donc les mecs reviennent mais ses 23 supposés, vous pensez vraiment qu'il les envoie jouer ce weekend ?

Bien sûr, il peut y avoir un pépin, un mec malade ou blessé, un type qui épate tout le monde aux entrainements, mais franchement...
Ceux qui ont le plus de chances de se blesser, ce sont les 14. Donc le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'a pas voulu les protéger, contrairement aux 28 autres.

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 9 mois
@Pianto

Possible. On saura dans quelques jours.

Surprenant quand même pour Ramos, surtout avec son rôle de buteur...
Je dirai plutôt que c'est un renvoi politiquement correct pour le ST afin de lui laisser un ouvreur pour jouer... idem pour Mauvaka
Pour Tolofua, ce n'est pas non plus très surprenant sachant qu'il y a du monde en 8

Par contre pour Carbonel, cela me semble plus compliqué à comprendre. J'aurai même vu Carbonel en 10 et Ntamak en 12... Ce serait dure quand même de ne pas l'intégrer dans un nouveau groupe de joueur.
Ou alors, il est en stand by en attendant que Ntamak ou Jalibert se rate, et alors là on serait reparti sur une période ou on en fait pas confiance à tel ou tel 10, qu'on leur laisse que quelques matchs pour montrer ce qu'ils peuvent faire, et ce ne serait pas, à mon avis, une bonne chose 🙁

@amoureuxdubeaujeu

Carbonel paie le fait que le staff voit Ntamack comme un 10 pour l'instant, mais aussi que Fickou et Vaka sont indeboulonables au centre.
Rien ne dit qu'il ne sera pas sur le banc contre l'Italie par exemple

@Timmaman

Carbonel aura sa chance, il est résilient et mentalement trés solide, il a le temps de voir venir.

@Timmaman

Bouthier botte aussi

@Passovale

va-t-il bouthier les anglais en dehors du royaume de France?



Ok je sors

@Passovale

Oui je l'ai dit plus bas, après il dépanne en club quoi mais dépanne bien

Ramos est le digne héritier de Poitrenaud : joueur pétri de talent, parfaitement inséré dans la géniale mécanique collective du ST, mais souffrant d'une lourde carence en vitesse pure, compensée par le contexte de jeu initié par des avants dominateurs en Top 14. Je ne connais par contre pas les temps du petit montpelliérain, j'aimerais le voir à l'épreuve du feu. Résumé : Ramos n'a pas les cannes d'un Rattez ou d'un Hamdaoui, les prises de perf en foncier l'ont coulé, malgré ses énormes qualités de joueur racé. Sans parler de sa fragilité mentale à l'international...

@Waltervincent

Ramos n'est pas ailier

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 9 mois
@Waltervincent

Lourde carence en vitesse pure ?
Comment peut-on se permettre de parler d'un joueur qu'on n'a jamais vu ?

@Ahma

Alors moi non plus j'ai pas compris..

@Ahma

Revois le match de l'Angleterre du dernier tournoi et le trou que lui met l'ailier anglais en course parallèle, un arrière international doit pouvoir tenir tout ailier sur 50 m

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 9 mois
@Waltervincent

Merveilleux principe. Si tous les sélectionneurs le suivaient ça deviendrait du rugby à 14.

@Waltervincent

s'il fait la même carrière que Clément, ce serait déjà bien non ?
pour la course, il est rarement en retard sur les actions menées avec le ST...



🙂

Ça donne de sacrées indications sur le XV qui affrontera la Rose.

Pour le cas Ramos, je suis moyennement surpris. Il a un profil atypique. Sa polyvalence en 10 fait de lui un organisateur de jeu, rendu optionnel si Ntamack est titularisé en 12. Déçu pour lui, mais son style nécessite une grande maturité, le temps joue pour lui et je ne doute pas qu'il s'imposera à ce poste.

@Vae Victis Brennos

Il n'est pas excellent non plus en club cette saison, donc pas surpris non plus. Par contre tu sors Hamdaoui il te reste Boutier et Rattez, pas super rassurant pour un poste clé...

  • Guiche
    2915 points
  • il y a 9 mois

Le sélectionneur règle ses comptes avec le MHR en conservant les cinq Montpelliérains ! 😉
Ce n'est pas très "rrruby" !
Les Bokscitans de retour ce week-end... 🙁

@Guiche

ah, il a selectionné des sudafs ?

Bonsoir,
Je ne sais pas réellement juger ou plutôt estimer correctement le niveau de jeu et performance des piliers, et j'aimerais bien avoir le sentiment de ceux qui s'en sentent capable au sujet de Haouas si vous l'avez régulièrement vu jouer cette saison.
Je suis très content pour lui et je me rends bien compte qu'il progresse et qu'il est à priori capable de se partager le poste au MHR avec Chilachava.
Mais:
/La mêlée du MHR est loin d'être transcendante
/J'ai l'impression qu'il est entrain de doubler beaucoup de monde alors qu'il ne m'a jamais scotché en l'observant en match.

En quoi le staff peut avoir déceler un petit plus qui semble les pousser à l'amener aussi rapidement dans leur projet ?

@math1907

Pour Haouas c'est plus son profil de pilier coureur et qui couvre de grands espaces qui a tapé dans l'oeil du staff.
Pour Baille, j'ai quelques doutes. Il n'est même pas titulaire à Toulouse. Castet selon méritait plus.

@math1907

C'est assez simple a expliquer: on est completement a poil a droite, il suffit qu'un joueur soit correct pour avoir sa chance

Les 28 conservés sont plutôt logiques, hormis l'éviction de Ramos, mais qui se comprend si le staff croit fermement en Bouthier, au profil similaire, mais peut-être mieux prêt "mentalement" au niveau international. Il ne faut pas oublier que sous le maillot bleu, Ramos s'est montré fébrile régulièrement, au Tournoi, durant le test estival en Ecosse et durant le mondial face aux Tonga.

A première vue, on se dirige vers ce XV:
Bouthier-Thomas-Vakatawa-Fickou-Penaud-Ntamack-Dupont-Alldritt-Ollivon-Cros-Taofifenua-Le Roux-Bamba-Chat-Poirot
Le banc pose plus question, mais j'aimerais bien voir ces 8 là: Rattez, Jalibert, Serin, Macalou, Palu, Haouas, Baille, Marchand.

@unquartdecentre

Face au Tonga?

Ramos s'est blessé dés le match contre les USA, il n'a donc pas joué contre les Tonga...

@Fidjien sous prozac

Bon alors c'était les USA. Je ne me souvenais plus du match de poule où il avait semblé complètement à côté de ses pompes.

Bon, le jeu consiste à articuler une liste de 23 en se basant sur la liste des 28 (mais aussi des 42 !) proposée par FG. Chacun y va de ses associations et mm avec un choix limité à 28, on y trouve différentes possibilités d'arriver à un équilibre général ! Chacun y va de sa compo selon sa sensibilité, ses désirs, sa vision du truc...Comme quoi ramener de 28 à 23 n'est pas si fastoche.
Le truc qui me gêne un peu aux entournures, c'est que les points marqués par les pieds, ça compte au Rugby. Dans les 28, je ne vois qu'un seul joueur (qui plus est, pas le plus souvent dans l'habit de titu) qui a le costume de choix numéro 1 pour buter dans son club !
Si à la fin du bal, on constate un solde négatif de points "par les pieds" qui ferait la bascule d'un match faudra pas aller chercher tellement plus loin que ça....

@MARCFANXV

Mouais... c'est assez théorique tout ça. Si le buteur rate la pénalité de la gagne mais que Bouthier a mis un essai de folie, dira-t-on qu'il fallait Ramos ? Une équipe c'est un équilibre, et un match c'est un tout qui se gagne sur 80 minutes. La notion de perdre sur un solde négatif de points par les pieds, c'est très subjectif

@3emeligne

Avant la pénaltouche qui amène le coup de coude de Vahaa, il y a une pénalité en moyenne position mais pas de buteur attitré sur le pré...A la fin l'EDF perd de 2 points....C'est très subjectif mais ça aide pour gagner un match que d'enquiller les points qui se présentent !

@MARCFANXV

Si contre les gallois Ntamack était le buteur attitré

@MARCFANXV

J'ajoute aussi qu'il y a quand même, dans la compo qui se dessine, trous vrais buteurs sur la feuille de match, entre Ntamack Jalibert et Serin.

@3emeligne

Sauf que Ntamak prend le but en rang 3 voire 4 dans son club (après Ramos, Bezy voire Holmes) et que les 2 autres sont potentiellement remplaçants ( + Serin partageant le pieds avec Belleau cette année, Jalibert l'an dernier)....

@MARCFANXV

Bézy ne bute plus au ST depuis 2 saisons...
Ntamack a été parfois buteur n1 a Toulouse cette saison, même quand Holmes était présent (11e journée contre Agen) ! D'ailleurs dans la hiérarchie des buteurs a Toulouse il est aujourd'hui n°2 derrière Ramos je crois.

@MARCFANXV

S'il y a bien un match pour lequel on ne peut pas imputer la défaite à un seul facteur, c'est celui-là !

@3emeligne

A ce moment du match France est à +9. Crois tu qu'à situation analogue Irlande avec un Sexton, Galles avec Biggar, Angleterre avec Farrel ou Ford, Sud Af avec Pollard n'auraient pas tenté de convertir une pénalité à 40 mètres en moyenne position ? Perso, je ne le crois pas...Avec Lopez, Ntamak un peu moins de garanties dans cet exercice, dans cette position. Alors Pénaltouche et il advint ce qu'il advint. On a bcp glosé sur le geste de Vahaa. Très sincèrement, moi, ce qui m'a fait bondir de mon canapé, c'est qu'on ne saisisse pas l'occasion de convertir ce qui était convertissable. Chacun sa sensibilité !

Plus qu'un léger soupçon sur le fait que le retour de Ramos est lié à notre pénurie de 10,. Ça ferait chier parce que c'est nul pour le joueur et parce que merde même si le calendrier est foireux et qu'il faut maintenir l'entente clubs-sélection c'est un Crunch, au moment de venger Jeanne d'Arc et la gastronomie on ne devrait pas être dans des comptes d'apothicaires.

  • Jak3192
    58301 points
  • il y a 9 mois
@Team Viscères

surtout la gastronomie

  • to7
    14673 points
  • il y a 9 mois

tous les postes sont doublés sauf celui d'arrière, parmi les ailiers seul rattez peut dépanner au poste, (jalibert éventuellement mais ça fait quand même longtemps qu'il n'y a pas joué en club, le changer de poste pour ses vrais débuts internationaux ne serait peut être pas un cadeau)

ramos est-il le nouveau yannick nyanga? c'est dingue tous ces gens qui sont définitivement sur qu'il n'a pas le niveau alors qu'il n'a joué que des bouts de match et que c'est à la fois un excellent buteur, un très bon relanceur et un joueur très précieux dans la continuité du jeu

ceci dit sans rien enlever à bouthier que je connais peu mais qui a l'air excellent, ni à hamdaoui qui est aussi un très bon joueur

@to7

d'accord

mais des 10 peuvent jouer arriere (Ntamak, aussi Jalibert il me semble)

@LaGuiguille

On ne va pas tenter des expériences comme ça sur ce match

@to7

9 sélections, dont une au moins (peut-être plus je ne trouve pas l'info) comme titulaire. A 24 ans et sans titulaire indiscutable, il mérite encore sa chance, mais ce qui est surprenant ce n'est pas ceux qui pensent qu'il n'a pas le niveau, c'est plutôt ceux qui en font un titulaire indiscutable alors qu'il n'a rien montré à ce niveau.

  • to7
    14673 points
  • il y a 9 mois
@3emeligne

je ne dirai pas titulaire indiscutable mais étant donné ce qu'il a montré dans le club champion de France avec déjà une petite expérience en CE, malgré la concurrence de médard et kolbe sur le poste, il apparait comme très légitime

par rapport à bouthier qui débarque de prod2 et à hamdaoui qui brille dans une équipe en perdition

ramos est à la fois le plus jeune et le plus expérimenté des 3

@3emeligne

Je suis assez d'accord, il n'a rien prouvé mais n'a jamais vraiment déçu non plus...

  • naia83
    3518 points
  • il y a 9 mois

5 joueurs du MHR bravo.......l effet PSA certainement......

Ramos deviendrait il la tête de Turc de F. G.

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@Passovale

... ou comme Nyanga, Ramos n'est pas considéré comme au-dessus des concurrents au poste mais plutôt en-dessous. C'est pas une tête de turc, c'est un choix.

  • gregi
    4767 points
  • il y a 9 mois

J'aimerais bien voir :
Poirot - Chat - Haouas
Leroux - Willemse
Cros - Ollivon - Macalou

Serin - Jalibert
Fickou - Vakatawa
Thomas - Bouthier - Penaud

@gregi

ca c'est l'équipe au coup de siflet final?

  • gregi
    4767 points
  • il y a 9 mois
@HookAHooker

Loule

J'ai eu l'occasion de dire il y a quelques mois sur ce site que Ramos serait vite dépassé par la concurrence, je ne pensais pas que ce serait si rapide ! Galthié est clairvoyant, Ramos bon joueur de club mais totalement perdu en EDF chaque fois qu'il a eu sa chance. Choix cohérent donc, tout comme le reste. Un peu déçu pour Gros qui broie ses adversaires et pour Geraci, mais ils sont très jeunes ils auront leur chance.

@3emeligne

Je peux me tromper, mais Ramos est resté au sol en se tenant l'épaule lors des 2 derniers matchs de coupe d'Europe (Notamment en essayant de réceptionner une passe affreuse de Médard en bout de ligne). Ca peut entrer dans la balance pour le staff.

@3emeligne

Bizarre de parler de concurrence alors qu'à la place il y a 1 (BOUTHIER) voire 2 (avec RATTEZ) joueurs qui n'ont pas réellement été testés à l'international et dont on ne sait pas ce qu'ils valent réellement.
Pourriez-vous expliciter ?

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@Il est pas un peu bizarre ce ballon...

à chaque fois qu'un joueur joue pour sa première sélection, on ne sait pas ce qu'il vaut au niveau international.

Avec ce mode de pensée, on n'essaie personne.

La réalité c'est que Ramos n'a pas convaincu à la coupe du monde et qu'il est une solution faute de mieux pour ce staff.

Je suis assez de cet avis...

Après, il est jeune et va progresser encore.

@Pianto

Ramos joué 20 minutes contre l'Argentine, puis 20 minutes contre les USA avant de se blesser (mais a continué). C'est un peu exagéré de dire qu'il n'a pas convaincu à la coupe du monde avec si peu de temps pour s'exprimer.

  • Pianto
    36442 points
  • il y a 9 mois
@Fidjien sous prozac

les coachs l'ont vu aux entrainements et dans la prépa.
Très clairement, s'il joue si souvent à l'arrière à Toulouse c'est parce qu'il est le buteur. Il est au mieux le 3ème meilleur arrière du stade à mon avis.
S'ils ont décidé de le renvoyer chez lui, c'est qu'il n'était pas, loin s'en faut, un joueur important pour eux. Ils ont réglé un motif d'inquiétude rapidement.
Si c'est NTamack ou Dupont qui avaient eu la même blessure, ils les auraient gardés.
Pour moi, c'est clair, ils n'ont pas grande confiance en lui.

@Pianto

Bah oui, mais le fait qu'un arrière présente des garanties de par son jeu au pieds présente qqs avantages...Par exemple de titulariser un 1/2 de mélée qui ne bute pas et un ouvreur qui ne le fait que par défaut. Je rajouterais que dans le cadre d'une structuration du triangle arrière avec des ailiers qui ne seraient pas de formation Ailier/Arrière comme bcp l'appellent de leurs voeux avec Penaud/Thomas, cette dimension revêt d'autant plus d'importance...

@Il est pas un peu bizarre ce ballon...

D'une certaine manière je suis d'accord puisque comme je le disais, je ne pensais pas que ça irait si vite, j'imaginais que Ramos aurait encore un peu sa chance pendant le tournoi mais que d'autres finiraient par le dépasser rapidement.

Mais visiblement pour Galthié qui les a sous la main au quotidien les choses sont assez claires. Il vaut mieux tester des joueurs dont on ne sait pas ce qu'ils valent, plutôt que prendre un joueur qui a toujours déçu (encore une fois, je parle de l'EDF, je le trouve souvent bon voire très bon avec Toulouse)

@3emeligne

Attention à Toulouse dans le collectif qui tourne, ça sublime les joueurs!

@Timmaman

Oui Ramos est une illusion d'optique 😉

@3emeligne

J'ai pas dit ça, mais je dis que ça peut expliquer pk il est si performant avec Toulouse, et pourquoi il l'est pas autant en EDF

@Timmaman

Oui mais moi je maintiens : c'est une illusion d'optique ! Je partage ton analyse.

J'aime bien Toulouse, mais bon il y a quand même un peu des effets de mode avec les clubs, cf. aussi Guitoune que j'aime bien également mais qui s'est fait rapidement dépasser par Vakatawa à la CDM (Vakatawa qui ne devait même pas être là rappelons-le). Galthié pour le coup a l'air lucide : par exemple il n'hésite pas à prendre non seulement Macalou, mais même un Lester Etien malgré le classement du SF.

@3emeligne

Sont qd-mm balèzes ces Toulousains. Avec Ntamak qui est un pur produit marketing, Guitoune qui est un effet de mode, Ramos qui est une illusion d'optique, Huget spécialiste du air-défense, Médard qui n'est plus que l'ombre de lui-même, ils ont réussi à ramener un Brennus en ayant la meilleure attaque. A moins que ce soit Cheslin qui fait tout, un peu comme avec les sud-afs quôa !

@MARCFANXV

Tu n'as pas lu tout ça chez moi 😉

Sur Ntamack, pour moi il a sa place en EDF, pas de problème. Medard idem, que je voyais comme le titulaire incontestable dès son retour en forme. Huget c'est un peu différent, pendant longtemps j'étais un peu sceptique car je le trouvais un peu "coffre à ballons", mais il faut reconnaître que la saison dernière il était exceptionnel, et qu'il a justifié sa place en EDF sur la coupe du monde, rien à dire. Maintenant, deux choses.

La première, c'est qu'en dépit de tout ce qu'on nous a seriné sur le "jeu de main jeu de toulousain" toute la saison dernière, ce Brennus ils ont d'abord été le chercher devant (comme souvent au rugby, hein). Le meilleur joueur des phases finales la saison dernière ne s'appelle pas Dupont ou Kolbe, mais Elstadt, qui a été colossal. Cette domination devant a permis aux trois-quarts de s'exprimer dans un jeu collectif parfaitement huilé, où chacun connaissait son rôle et trouvait les autres les yeux fermés.

D'où seconde chose, un effet de survalorisation de certains joueurs, comme Ramos et Guitoune, je persiste et signe. Mais en EDF, ils ont montré leurs limites. Davantage Ramos d'ailleurs, car Guitoune a parfois semblé assez tranchant, mais il a à plusieurs reprises fait de mauvais choix. Le staff de la CDM, puis le nouveau staff en ont logiquement tiré les conclusions qui s'imposaient.

Après, encore une fois je n'ai rien contre tel ou tel, si Ramos peut reproduire en EDF ce qu'il fait avec Toulouse j'en serai le premier ravi ! Mais je suis juste assez circonspect à ce sujet.

Vous y croyez vraiment à Marchand qui met Chat sur le banc sérieux? Vu le peu de sélection dans cette équipe je le vois dans le XV de départ. Pareil pour Le Roux et Fickou, tous les joueurs à plus de 10caps de cette liste seront dans le XV de départ, 'Parce que un VI nations réussi c'est un VI nations gagné'.

@HookAHooker

Je reste persuadé que Marchand a de quoi prendre la place de Chat, mais pour l'instant ce dernier est en grosse forme et surtout à de l'expérience internationale au sein d'une équipe qui en manque comme tu le dis. La bascule entre les deux (si elle se fait) sera plus l'année prochaine quand Marchand aura un peu de bouteille internationale.
Mais entre le profil de Chat qui colle plus à celui d'impact player et la dimension leader de Marchand, pour l'horizon 2023 je préfère voir ce dernier en numéro 1.

@Team Viscères

On est d’accord avec tout le potentiel qu’il a on va le laisser gentiment se montrer et prendre de la bouteille

@HookAHooker

Pour moi Fickou est quasiment le premier joueur que le staff mets sur la feuille, avec Vaka, Penaud et Ollivon!

@HookAHooker

sauf Serin, on va pas exagérer 😉

Poirot - Chat - Bamba - Palu - Leroux - Cros - Macalou - Ollivon (puisque capitaine mais je préférerais Aldritt) - Dupont - N'Tamack - Penaud - Fickou - Vakatawa - Thomas - Rattez

@Rchyères

Olivion joue aussi 3eme ligne aile comme aldritt non? donc ils peuvent être tous les 2 sur la feuille et cros ou macalou sort. On a bien joué avec 3 8 (aldritt, olivion et Pica, je crois) donc pour quoi pas.

@HookAHooker

Je préfère Aldritt à Ollivon mais pas à Cros et Macalou qui pour moi sont les deux meilleurs troisièmes lignes de France et qui sont en plus très complémentaires donc je place Ollivon en 08

Mon petit doigt me dit que le retour de Ramos à Toulouse ce week-end est plus dû à un arrangement avec Mola qu'à une volonté délibérée de l'éloigner. Je le verrais bien, hors blessure, titulaire contre l'Angleterre, histoire d'avoir un buteur fiable en cas de charnière Dupont-Ntamack. Avec Fickou et Vakatawa au centre, Penaud et Thomas aux ailes, on reste sur une certaine continuité avec la dernière coupe du monde. C'est plutôt le paquet d'avant qui risque de pas mal bouger !

@Yann Béli

Mais non, Ramos est juste moins bon.

On remercie le staff de l'EDF qui nous met tout simplement à disposition Ramos et Tolofua. C'est pas mal aussi de faire preuve d'intelligence dans ses choix (enfin).

On a donc Bouthier avec le 15 dans le dos? Pas sûr, mais ça se rapproche.

  • Naoubil
    9307 points
  • il y a 9 mois
@pedronimo

Ça se joue entre lui et Rattez

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 9 mois
@pedronimo

Ou Ramos.

@adourAB

Ramos est rentré à Toulouse

@Placeb35

Il revient dimanche

Il y a de quoi voir du beau jeu
Je verrai bien ce XV pour débuter face aux anglais
1. Poirot 2. Marchand 3. Bamba 4. Le Roux 5. Tao 6. Fischer ou Macalou 7. Olivon 8. Alldritt 9. Dupont 10. Jalibert 12. Ntamack 13. Vakatawa 11. Rattez 14. Penaud 15. Bouthier
16 chat 17 baille 18 haouas 19 Palu 20 Macalou ou Fischer 21 Fickou 22 Vincent 23 Serin

@Placeb35

Je pense qu'une paire Fickou/Vakatawa au centre a plus de sens que Ntamack/Vakatawa

@Patoutimsit

Après c'était une possibilité mais j'ai vraiment envie d'avoir deux ouvreurs sur le terrain pour commencer

@Placeb35

Et Cros??
Ensuite Jamais Fickou sera remplaçant! De plus sur ton banc, 2 centres, aucun 10/ailier/arrière...

@Timmaman

Serin peut jouer à l'ouverture
De plus j'ai 2 ouvreurs sur le terrain je sors jalibert pour faire rentrer Fickou après Vincent peut aussi jouer à l'aile
Ensuite Rattez et Jalibert peuvent jouer à l'arrière

@Placeb35

Vincent ne joue jamais à l'aile au MHR, comme Jalibert arrière a l'UBB...

@Placeb35

Jalibert en 15 serait aussi une possibilité, mais honnêtement, je pense qu'il ne sera pas sur la pelouse au coup d'envoi, pour avoir un 10/15 sur le banc

@Stéphane Ducamp

Désolé mais faut arrêter avec ce fantasme de Jalibert à l’arrière.
Il a du joué quelques matches pour dépanner tout au plus.
Il ne joue JAMAIS à l’arrière avec l’UBB et tant mieux, c’est un excellent 10

@Maraud en Toge

Je ne faisais que reprendre une info à l'époque qui disait que Jalibert était pressenti à ce poste en EdF. Je reste un fervent défenseur du poste pour poste, sauf dans le cas 10/12 avec certains mecs

  • gregi
    4767 points
  • il y a 9 mois
@Maraud en Toge

C'est clair, autant pour Rattez la polyvalence est possible (comme Penaud centre / ailier ou Ntamack 10/12) mais laissez les joueurs à leurs postes de prédilection vindieu ! C'est pas Carcassonne en face ! On va pas mettre des joueurs qui ont 3 matches de top 14 à un poste au niveau inter...

Du coup on peut enfin spéculer plus précisément sur la compo du Crunch! Voici ma compo, pas forcément celle qu’on aura :
Baille/Marchand/Bamba/Leroux/Palu/Cros/Macalou/Ollivon(en 8)/Dupont/NTK / Fickou/Vakatawa/Thomas/Penaud/Bouthier
Remplaçants : Poirot/Chat/Haouas/Willemse/Aldritt/Serin/Jalibert/Rattez

De ces 28 émargera la liste des 23. A moins que Fabieng solde ses comptes avec Mohed !

Choix plutôt logiques dans l’ensemble.
Est-ce que Ramos serait « victime » de la bonne relation ST/EdF comme aurait pu l’être Bézy ?
Content aussi que Toulouse récupère un talonneur, car à vaincre sans péril on triomphe sans gloire 😉

Quant à la charnière pour ce match, le staff va sûrement assurer avec Dupont/Romain, Serin/Jalibert sur le banc. Mais ça manquerait d’un buteur complètement fiable.
A l’arrière, Bouthier aura peut-être sa chance, Rattez risque de « payer » sa polyvalence ailier/arrière.

@Maraud en Toge

Bouthier est buteur, comme Ntamack 😉
Rattez sera très certainement sur le banc pour couvrir les ailes et l'arrière

@Timmaman

Je te crois sur parole ! Mais est-il vraiment fiable ?
Quand il jouait 10 à Vannes, il butait aussi ?

@Maraud en Toge

352 points marqués en 5 ans à Vannes, déjà 52 cette saison avec Montpellier!

@Timmaman

Euh... si je sors ma calculette, ça donne 70 pts / saison. Il est même pas dans le top 20 de la saison dernière (seuil min. à 93). A titre de comparaison, si on prend un arrière, RAMOS était à 259.
source: https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2018-2019/standingperson.shtml
Ça me parait être plutôt un argument en sa défaveur...

@Il est pas un peu bizarre ce ballon...

Il n'est pas buteur n°1 mais peut dépanner

@Timmaman

Au Mhr au but devant lui il y a Pollard et Paillaugue, avant il y avait Cruden

  • bernie
    16526 points
  • il y a 9 mois

J'espère que Bouthier supporte bien la pression car c'est pas un cadeau de démarrer fac aux angliches. Je me souviens des Anglais en train d'arroser de coups de pied derrière la défense pour May ou Watson lors des différents matchs du Tournoi (je ne sais plus si c'était en 2018 ou 2019).
Et puis, la pression, il vaut mieux la boire que la subir.

@bernie

C'est sur ils vont nous arroser, mais avec Bouthier Penaud Thomas Vakatawa Fickou à la relance, ils ont pas intérêt à se louper sur la montée

Rattez serait l'option B en 15 si hamdaoui ou Ramos ne sont pas retenus pour la suite des événements ?
En tous cas une belle équipe qui se dessine, et pour l'avenir !

Par déduction pour arriver à une feuille de 23....1er ligne on touche pas (les postes doublés), 2ème ligne un de trop = Tao, 3ème ligne 2 de trop = Crétin et Macalou, derrière 2 de trop = Nganbede, Bouthier. Compo Poirot-Chat-Bamba/ Leroux-Willemse/ Aldritt-Ollivon-Cros/ Dupont-Ntamack/Fickou-Vatakawa/Thomas-Rattez-Penaud. Banc Baille-Marchand-Haouas-Palu-Fisher-Serin-Jalibert-Vincent. Ce n'est que déduction !

@MARCFANXV

https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2018-2019/xv-de-france-une-composition-d-equipe-se-dessine-pour-affronter-l-angleterre_sto7626737/story.shtml

En prenant en compte l'article et la polyvalence de certains joueurs (dans ta compo aucun arrière si Rattez se pète) Je verrais plus Poirot - Chat - Bamba / Leroux- Tao /Cros - Ollivon - Aldritt / Dupont - Ntamack / Thomas - Fickou - Vakatawa - Penaud / Bouthier et sur le banc: Baille - Marchand - Haouas - Palu - Fisher - Serin - Jalibert - Rattez

@Timmaman

Jalibert couvre 15. Dans ta compo, une blessure au centre oblige à redessiner toute la ligne de 3/4.

  • Naoubil
    9307 points
  • il y a 9 mois
@MARCFANXV

Jalibert couvre 15 et 10. Si un centre se péte, tu fais glisser Ntamack au centre et Jalibert en 10.

@Naoubil

Oui, c'est bien ce que je dis, ça t'oblige à redessiner toute ta ligne. Une blessure de Fickou = tu bascule Ntamack en centre 1 et Jalibert en 10= l'axe 10/12/ est redessiné. Une blessure de Vatakawa = tu bascules Fickou en centre 2, fais glisser Ntamack en 12 et Jalibert en 10 = là, l'axe 10/12/13 est 100 % modifié ! On peut rajouter que Penaud devrait officier aile gauche pour laisser aile droite à Thomas (Penaud étant plus adaptable). Il me parait nécessaire d'avoir un mec sur le banc qui couvre les postes du centre sans avoir à retoucher tout l'édifice.

@MARCFANXV

Et si un ailier se blesse tu dois aussi redessiner toute ta ligne!

@Timmaman

Non Rattez glisse à l'aile, Jalibert rentre en 15.

@MARCFANXV

Jalibert a joué 3 fois 15 en jeunes... Face à Farell ça va donner.

@Timmaman

Jalibert pèse plus de feuilles de match en Top14 que Bouthier. Et même avec le numéro 15 dans le dos !

@MARCFANXV

Euh pas avec le 15 dans le dos

@Timmaman

Merci de mettre fin à cette légende que Jalibert a autant joué 10 que 15...

@Maraud en Toge

oui mais on veut faire comme les blacks

Dans l’ensemble les choix sont plutôt logiques, surtout au vu de la compo potentielle qui a mon avis ne sera pas aussi rajeunie que le laissait deviner la liste des 42.
Énormément déçu pour Ramos, même si on a besoin de lui pour ce week-end, j’espère que ça ne veut pas dire qu’on le reverra pas pour l’Angleterre ou la suite..

Lucu et Carbonel en moins , on se dirige vers quelle paire de demi...??
Il y la logique Dupond / Ntamack et Serin / Jalibert ( vu qu'ils ont joué ensemble )
Mais...serait-il possible à vos yeux que le staff désigne une paire de demi "inédite"..??
Peut-être pas pour ce Tournoi (quoique...) mais pour l'avenir...

@pascalbulroland

On s'en fout un peu que la charniere joue ensemble en club, je crois qu'aucune nation majeure n'a de charniere de club en titulaire. Les automatismes 10-12-13 sont plus importants que les 9-10

@Yionel ma star

Le fait d'aligner une paire de demi qui joue déjà en club amène une certaine "sécurité"...Vu que ce sera la 1ère équipe composée par le nouveau staff , prendre une paire qui joue ensemble de surcroît pour affronter les anglais ne me parait pas stupide...pour commencer, ce sont eux qui dirigent le jeu dans leur club , les automatismes existent et permettent d'accélérer la compréhension d'un autre jeu voulu lui par le staff des bleus...
Il est vrai , comme vous écrivez , que peu de nations jouent avec une paire de demi jouant aussi ensemble en club et il n'est pas défini que ça se fasse chez nous vu la qualité et la variété que nous avons aux poste de 9 et 10...
Quant aux automatismes , nous ne sommes pas d'accord , j'accorde plus d'importance à la liaison 9/10 et au triangle arrière 11/14/15 qu'à ceux des centres...
Mais déjà , que l'EDF fasse son tournoi avec une composition "stable" , en espérant le moins de blessés possible...
Les 28 restants forment une belle ossature déjà...

@pascalbulroland

De toutes façons à Toulouse Dupont était blessé et Ntamack joue plus souvent 12 donc bon, les automatismes...

@pascalbulroland

10-12-13 c'est plus dur vu que les joueurs sont en mouvement, les timings sont plus importants. Alors que 9 10 je vois pas trop ce que ca change

@Yionel ma star

Y'a quand même gregan larkham des brumbies qui va faire référence pour les siècles et les siècles

  • Naoubil
    9307 points
  • il y a 9 mois
@pedronimo

ou Stringer-O'Gara !

@pascalbulroland

Il était utopique de croire que le staff aurait fait confiance à des paires de clubs, alors que par exemple la paire Dupont-Jalibert est prometteuse et mérite d'être testée!

@Timmaman

Honnêtement , je ne vois ce qu'il y a d'utopique a mettre une paire de demi jouant en club...
Après , ce choix ne nous reviens pas et c'est pour cela que dans mon premier texte je demandais un avis et je vous remercie de l'avoir donné...

Encore 1,5 semaine à tenir ...

En tout état de cause, même si ces joueurs font des déplacements rapides, ça permet de les intégrer au groupe pour faciliter la suite ...

Bref, on est beaucoup à attendre beaucoup de ce tournoi comme à chaque tournoi avec un nouveau sélectionneur. J'espère qu'on ne sera pas déçus cette fois ci.

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 9 mois

Ils n'étaient pas sélectionnés, juste une prise de contact. Pour beaucoup l’envie de revenir devrait les mettre en confiance et les pousser à travailler.

@adourAB

Ils reviennent dans le groupe dès dimanche soir!

Alors, le RN,
- Il faut rappeler que ces joueurs seront de retour dans le groupe dimanche, donc rien ne dit qu'aucun ne sera dans le groupe contre les anglais, même si, il est vrai, ça reste peu probable. Mais arrêtez vos titres pour faire du clic, ça devient fatigant, vous devenez pires que RR..

Ensuite, pour parler du groupe, on va dire que celui-ci est assez logique, une petite surprise en 3è ligne ou Woki aurait pu avoir sa place, mais Crétin ne fait pas tache.
C'est prometteur!

  • TPhib
    50250 points
  • il y a 9 mois
@Timmaman

Salut Tim, on est allé un peu vite en besogne. On a mis à jour l'article 😊

@Thibault Perrin

Merci, mais faites attention 😉
Mais c'est vrai qu'on aimerait tous que le crunch soit dimanche ahaha

Derniers articles

News
Vidéos
Vidéos
News
News
News
News
News
News
News
News