6 Nations 2018 : un Français nommé parmi les six meilleurs joueurs du Tournoi

baisser la tête et foncer tout droit ça veut dire que le gars peut jouer au centre

C'est comme ca que jouent nos centres

j'en fais parti et j'argumente du coup :
Depuis ces débuts en edf en 2008, il est en dessous des talonneurs qu il remplacait. Maintenant il est titulaire, admirable de combativité, mais toujours très limité techniquement, faible en melé fermé, très juste ballon en main. Alors oui il plaque...
Il n'est pas le seul coupable, mais comment admettre de perdre X touches contre les anglais. En tant que captain et talon il porte tout de même une belle responsabilité.
Dernier argument: Contre les Gallois, Pelissié t'a t il semblé moins bon ? Guirado a t il manqué ? Pélissé a 19 matches de top14 et jouait en prod2 y a pas longtemps...

Note sur Servat: A son epoque, il etait la reference mondial, en terme de regularité, et puissance.

Pélissié est incontestablement l'avenir à ce poste, guirado est plus sur la fin de sa carrière
ses lancés au début de sa carrière (Usap) étaient un problème, là tu cites 1 match or c'est un des talons les plus réguliers au monde, il aurait 3e ligne tu aurais remis en cause son capitanat par rapport au contre Anglais ?
après Servat c'était Swarserski qui devait hériter du poste mais il n'a jamais pu franchir le palier supplémentaire que Guirado, lui, a franchi
pour la mêlée fermée il ne me semble pas que le RCT s'en plaigne idem pour les ballons en main, ça veut dire "très juste" ? tu l'as déjà vu se faire contrer ballon en main ? ils doivent pas être nombreux à l'avoir piégé balle en main

Pour me faire l'avocat du diable, les stats ne fond pas tout.

Autrement, je suis d'accord avec toi. Il faut savoir que les critiques de Guirado viennent du fait qu'il ne renvoi pas l'image du geulard qui motive son équipe, comme si c'était la seule façon d'être un leader....

Rien à voir,Titi (Dusautoir) n' était pas un "geulard", et pourtant...

Je crois que tu représentes une minorité 😉

Le même qui a gâché une occasion en or contre l'Irlande alors que le match était encore indécis ?

C'est vrai que sa passe vers Hogg était dégueulasse et aurait permis à l'ecosse de bien se placer dans la rencontre. Mais son tournoi dans l'ensemble est de grande qualité, non?

Certes

Jonathan Sexton avec Murray en 9 ,normal qu'il soit brillant!quand il jouait dans un club francilien,il était transparent:normal,me direz-vous,son n°9 était........................

Bofff! Son successeur Carter a gagné le Brennus en marchant, et il n' a pas accéléré depuis!!!

S'il avait dû y avoir deux français, il aurait probablement été le deuxième.
Dans une équipe où on marque 8 essais en 5 matchs, le type qui manque un seul coup de pied sur une trentaine est fondamental. En comparaison, Sexton a été très maladroit dans ses tirs au but, mais comme son équipe a mis plein d'essais, ce n'était pas très grave...
Par ailleurs, on pourrait argumenter que si on a mis peu d'essais, Machenaud y est peut-être pour quelque chose mais ça, ça reste des suppositions invérifiables. Rien n'assure que nous aurions franchi la ligne davantage avec un autre à la baguette...

Si je comprends bien, tu mettrais Machenaud parque ce qu'il fait quasi 100% au pied mais pas parce que c'est un bon 9, là je suis d'accord.
Pour Guirado, c'est un peu pareil je trouve, ok le joueur a un abattage défensif conséquent, c'est indéniable, mais dans les autres secteur c'est bien pauvre

j'ai pas dit que je mettrais Machenaud, je parle de cette liste et c'est pas moi qui l'ai faite.
Je constate qu'on l'a souvent vu dans les équipes types des journaux anglo-saxons, ils donnent une importance à la qualité du buteur beaucoup plus importante que notre tradition rugbystique ne le fait.

Pour Guirado, je pense que c'est pour récompenser la grosse défense inattendue des français sur ce tournoi, il symbolise. Je ne vois pas d'autre explication.

"Le chauvinisme nous fait parfois être de mauvaise foi".
Sérieusement ? Tu sais par qui sont sélectionné les nominés ? On ne peut certainement pas les considérer comme "Français", je ne vois pas comment il pourrait ainsi bénéficier d'un "chauvinisme".

Tu viens d'affirmer qu'Elissalde avait un système de jeu?

il m'a arraché la cornée des deux yeux en une demi seconde. il a du être formé au stade francais pour avoir un coup de fourchette pareil, même à l'écrit...

j'ai cru voir une passe redoublée lors du match de ce week-end

Il y en aurait eu une si le juge de touche avait compris Fickou.

C'était un accident.

Il n'est pas pire que Jeff Dubois.

On parle pas de Jeff comme ça.

Qui lui même n'était pas pire que Lagisquet.

Bien vu. Et bien mon cher, je crois qu'on s'améliore ! Lagisquet < Dubois < JBE. Avec le prochain, peut-être qu'on pourrait même avoir un fond de jeu, mais bon ne nous échauffons pas trop vite.

lagisquet a entraîné??? à part dans sa chute, je vois pas...

C'est en effet une terrible accusation : Élissalde aurait tenté de mettre en place un système de jeu à l'insu du plein gré de Brunel. [roulements de tambours-musique dramatique]
L'heure est grave : vite ! Une commission d'enquête ou un audit du Dr Simon pour tirer ça au clair.

C'est un complot ou juste une erreur gravissime ? Ça va se savoir maintenant qu'on a un système de jeu secret, les autres vont le copier en le perfectionnant (si c'est possible) et on va être obligés de gagner. On a viré Novès pour moins que ça...

à moins que ça soit parce qu'ils ont fait le grand chelem, va savoir...

Wow, tu veux dire que le XV de France gagne des matchs grâce (uniquement) au talent naturel de certains de nos joueurs ? Vindiu !

T'es toujours un mec positif et posé.
<3

Ouais, mais son attente sera longue...

Je l'ai !

Tout à fait d'accord, les récompenses individuelles dans les sports collectifs m'ont toujours dérangé.

en attaque, Pélissié et Chat me paraissent meilleurs mais l'impact défensif de Guirado a été exceptionnel sur les premiers matchs. Il a symbolisé davantage que Bastareaud (absents des deux premiers matchs) la défense remarquable des français sur ce tournoi, je pense que c'est à ça qu'il doit sa place.

Après, c'est certain qu'on juge davantage les joueurs sur ce qu'ils font ballon en main d'habitude...

"Qu'on soit de droite ou de gauche, on est hémiplégique." disait Raymond Aron.

Y'a pas qu'en attaque qu'ils sont meilleurs . Ils sont aussi largement au dessus au niveau des lancers en touche et encore plus en tenue de mêlée où on remarque que dès que guirado sort l'équipe avance .

enfin, quand il sort, il y a en 5 minutes l'autre talon et les 4 piliers qui sont changés et la diff est uniquement imputable à Guirado ?

En touche, il y a eu des ratés par d'autres aussi, seul le match de l'Angleterre s'est vraiment mal passé et on peut raisonnablement penser qu'ils ont du travailler la touche dans la semaine pour améliorer ce qui n'a pas fonctionné, non ?

personne ne semble vouloir le voir.... je ne comprends pas

Je pense au contraire qu'ils ont bien conscience des qualités individuelles de chacun mais n'oublions pas l'impact d'un joueur sur un groupe au delà de sa prestation sur le terrain. Guirado c'est le capitaine besogneux, le roc qui permet à des jeunes comme Chat de grandir sereinement. En NZ McCaw n'a pas toujours été le meilleur sur le terrain mais c'était le capitaine...

Pour moi Earls a été époustouflant et terriblement régulier.
Il était partout où il fallait sur le terrain.

"le joueur élu devrait forcément appartenir à la nation vainqueur" : pas forcément à mon avis. Un groupe homogène de bon niveau peut tout à fait remporter une compétition sans avoir forcément le meilleur joueur, ni même les meilleurs sur aucun poste (un concept inhérent à tous sport d'équipe). Et surtout, il est beaucoup plus facile pour un joueur d’évoluer à un bon niveau lorsque ses collègues autour le font aussi, réussir à faire de grosses performances quand tes collègues sont à la rue est beaucoup plus compliqué.

pardon par l'absence du double tenant du titre Hogg, bien sûr (j'ai pas bu mon café post-déjeuner)

C'est pire sur l'équipe (je consulte ce site de temps en temps pour me dire que les gens de rugbynistere sont plus lucides/intelligents/objectifs/ intéressants) ou ils ont proposé Slimani comme le meilleur à son poste... et qu'il a récupéré pas mal de voix...

Je conseille l' article de Papy Escot dans l' Equipe web de hier "les 4 certitudes du XV de France" A mourir de rire! 😀

rassure toi je l'ai lu cet article,
que tu passes sur RR midol ou l'équipe, t'as l'impression que la France peut limite prétendre au titre supreme l'an prochain
alors qu'il y a beaucoup de secteurs ou il y a du bouleau (tagada tsoin tsoin) à abattre...
Pour revenir sur le sujet, déjà, les prix individuels me dérangent dans les sports collectifs.
Ensuite, si Guirado a fait un gros travail défensif, il ne peut pas gagner ce prix. Les 4 irlandais sont au dessus de lui.

Je viens de jeter un oeil sur le site l' Equipe, trop forts!!! Quelle pommade, comment le 1er journal de sport du pays peut il servir la soupe ainsi tous les jours? Dignes du Secours Populaire ou autre Armée du Salut! Et comme RR n' est pas en reste...

Mais tu es fou ! Pourquoi pas RR tant qu'à faire ?!

Non il a raison, moi même je jette souvent un œil sur ces 2 sites; on y trouve de véritables perles! Et je ne parle pas des commentaires... 😉

Je n'ai pas la force haha

Si si tu vas bien rire!!! 😉

La touche n'est pas que l'affaire du lanceur.

à bon! c pas comme les fax !

Mais même les fax !
Si le réceptioniste n'a plus d'encre ou de papier, l'envoyateur n'y peut rien.

Adrien Pélissié (65%) : alors oui, il s'est fait éteindre sur une percussion en première période. Mais le talonneur de Castres a impressionné pour sa première titularisation au niveau international. Décisif sur l'essai de Gaël Fickou, il a avancé de 48 mètres (meilleur total pour un avant, toutes équipes confondues) et bien négocié ses lancers en touche. A revoir !
c'est pas moi qui le dit ! et quand on perd autant de match ont change le capitaine ! et ça n’enlève pas les qualités de Guirado

Surtout contre l'Angleterre où les contres ont été faits grâce à leur lecture de notre alignement et pas à un défaut du lanceur.

Effectivement, il n'est pas aidé par son collectif lui.

Et il nous a sorti quelques actions magnifiques.

C'est pour ça que j'ai voté pour lui même si comme beaucoup d'autres, je trouve cette distinction de meilleur joueur étrange dans un sport collectif.

Negri aussi a fait un très bon tournoi, révélation!

J'ai trouvé Negri bien plus impressionnant que Minozzi qui effectivement est un joueur de grand talent en attaque mais assez loin sur le jeu au pied ou la défense comparé à un Kearney. Negri de son côté n'est pas loin des tout meilleur à son poste (grosse activité au plaquage, se propose beaucoup, met son équipe dans l'avancée...).

Earls il joue surtout dans une équipe stratosphérique.

Earls est monstrueux, mais les rugbix préfèrent voter guirado... Chauvinisme quand tu nous tiens...

C'est bien connu, seuls les français sont chauvins!!! 😉

Par contre, pour mettre en exergue les défauts des autres afin de noyer le poisson sur les nôtres, là pas de doute, on est champion du monde.

C'est vrai que voter Guigui c'est un brin chauvin.
Earls ou même un des joueurs de la charnière irlandaise seraient plus appropriés.